Badinter : l'argument anti-PDM éclatax

Le 11 octobre 2025 à 13:20:51 :
Truc de gauchiste de protéger les criminels de la pire espèce et les faire profiter d'argent public pendant quelques temps (max 20 pour les pires)

Tout en étant dans des quartiers riches ou ils subiront PAS les nuisances de leurs idéologies
Les bobo du centre ils risquent pas grand chose il y a des flics partout.

Le 11 octobre 2025 à 13:16:32 :

Le 11 octobre 2025 à 13:11:17 :

Le 11 octobre 2025 à 13:09:26 :

Le 11 octobre 2025 à 13:08:23 :

Le 11 octobre 2025 à 13:07:06 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:03:48 :

> > Le 11 octobre 2025 à 13:03:07 :

> > > Le 11 octobre 2025 à 13:01:52 :

> > > > Le 11 octobre 2025 à 13:00:11 :

> > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:59:16 :

> > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:57:26 :

> > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:55:50 :

> > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:49:51 :

> > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:47:40 :

> > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:43:51 :

> > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:40:26 :

> > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:35:21 :

> > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:31:48 :

> > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:28:05 :

> > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:25:27 :

> > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:22:40 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:19:06 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:11:42 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:10:56 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:08:25 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:06:54 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:05:32 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:04:54 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Est ce que prendre le risque de tuer un innocent sur une erreur est juste et raisonnable dans une société civilisée ?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > voilà un autre low iq pour qui le vote a le meme impact que le votre

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pas cool les invectives, sinon tu peux répondre ?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tu penses qu'ils mettront la peine de mort à tout va sans être certains ?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Déjà que les affaires trainent des années et des années juste pour une simple peine de prison, tu te doutes que pour ôter la vie ils le feront pas au petit bonheur la chance

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > L’important c’est le risque. Peu importe du degré de l’aléa. Je parle de l’existence du risque même.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Peux tu quantifier ce risque ?

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Peux tu comparer ce risque à celui de remettre en liberté ?

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Tu parles de quantification quand je parle de valeur et d’ethique. Ça n’a aucun sens.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > C’est pour ça qu’on peut pas s’entendre. Vous avez choisi la moral utilitariste, quand d’autres choisissent la morale éthique.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Ah enfin un anti PDM qui admet que son unique argument est moral

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Nan ça me va j'y ai répondu il y'a plusieurs post cf

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > >L'unique et seul argument des anti PDM est morale.

> > > > > > > > > > > > > > > > >C'est méchant.

> > > > > > > > > > > > > > > > >Qu'ils l'assument et là je ne débattrai pas là dessus, c'est leur avis subjectif je m'en fous.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Donc comme indiqué, aucun débat là dessus, je te laisse ta morale.

> > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas intéressant de débattre des sentiments de chacun, je ne suis pas un gauchiste totalitaire

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Tu as aussi une morale utilitariste. Tu préfères prendre le risque de tuer quelqu’un pour que ton raisonnement utilitariste tienne.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Et non il y a aucun sentiment. Si je dis qu’il est plus éthique humainement et philosophiquement de ne pas prendre le risque de tuer un innocent, c’est pas un appel à l’émotion.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Je ne te dis pas que c'est un appel à l'émotion, je te dis que c'est uniquement moral.

> > > > > > > > > > > > > > Tu as le droit, mais je m'en fous pour un débat.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Dans tous les cas il y'a un risque, moi je ne le nie pas, d'où que je souhaite que vous le quantifier, pour voir quel risque est le mieux à prendre.

> > > > > > > > > > > > > > Tu préfères sacrifier des innocents, je préfère sacrifier d'éventuels innocents.

> > > > > > > > > > > > > > Le premier groupe étant par ailleurs largement plus nombreux que le deuxième.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Je sacrifie pas vraiment des innocents puisque la perpétuité « réelle » existe en pratique vue le régime carcérale en France.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Et puis quand est ce que qu’une personne doit être condamné à mort ? Quel est le seuil de gravité ?

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Bah non ta position est morale aussi. Elle est simplement utilitariste.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Justement, c'est la question du seuil de gravité qui est important.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Puisque vous mettez le seuil tellement haut pour la prison à perpétuité, vous sacrifiez des innocents en relâchant des gens qui récidiveront.

> > > > > > > > > > > > Les famosos 40 mentions au casier judiciaire.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Je l'ai relevé dans un autre post, une PDM pour les terro et haute trahison comme évoquait un autre clé ne sert à rien, ce serait uniquement marginal.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > J’ai jamais dis que toutes les peines étaient juste et proportionné à la gravité des actes. Je sais qu’il y a un soucis en France. On peut en «  théorie » très bien revoir certaines peines à la hausse. Mais on est sur de l’application des peines. Ce sont les juges qui les fixe au regard des circonstances et d’autres facteurs. Il y a un principe d’individualisation des peines en France.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > On évite aussi de mettre les gens en prison puisqu’il n’y a pas assez de place.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Je n'ai jamais dit que tu as dit

> > > > > > > > > > Tu vas commencer à dériver comme les autres alors que jusque là au moins je relève que tu réponds et réponds à ce qu'on te parle , même avec un avis différent.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Merci de me sortir les cours de L1 mais donc la question est bien sur le seuil.

> > > > > > > > > > Seuil qui fait que vous préférez sacrifier des masses d'innocents à d'éventuels quelques innocents (insérer la citation d'Hugo).

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > Je comprend pas où tu veux en venir. On sacrifie des masses d’innocents ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Justement, la question des places en prison se règle aussi par cette problématique.

> > > > > > > > > > L'autre côté étant également la masse d'étranger en prison qui n'ont rien à faire en France et en prison (et

et la pdm n'a jamais empêché les criminels de crimes donc ça ne sert à rien

Bah si, puisque ça épargne les futures victimes
Dans votre système, vous relâchez ces mecs en disant aux gens de subir les conséquences de vos croyances

Une société avec la pdm est une société violente par essence.

Cf liste des pays avec la pdm

Le corollaire n'est pas vrai
Plein de société sont sans pdm et très violentes

Les mecs qui veulent la justice de l'état islamique

J'ai même pas de mot pour qualifier une société aussi barbare. Et vous venez ensuite vous plaindre d'insécurité, vous seriez not ready dans une société avec des valeurs d''il y a 1300 ans.

La violence entraîne la violence. C'est une règle générale.

Le 11 octobre 2025 à 13:21:14 :

Le 11 octobre 2025 à 13:20:12 table_bassebz a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:18:04 :

Le 11 octobre 2025 à 13:17:08 :

Le 11 octobre 2025 à 13:15:43 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:14:00 :

> > Le 11 octobre 2025 à 13:12:44 :

> > >et la pdm n'a jamais empêché les criminels de crimes donc ça ne sert à rien

> >

> > Tu connais beaucoup de criminels exécutés qui ont récidivé?

>

> il suffit de ne pas relâcher un criminel qui présente un risque de récidive

>

> tu savais que pour réduire le risque de récidive il fallait une prison plus humaine avec les détenus, à la manière des prisons scandinaves ?

Tu le dis toi-même, ça réduit le risque, ça ne l'annule pas. La peine de mort, elle, l'annule.

le risque zéro n'existe pas et tu as raison mais ce n'est pas une raison pour tuer les gens sinon on interdit aussi les voitures puisque 3500 personnes meurent dans des accidents de voiture chaque année

Une voiture n'est pas une personne.

ton argument => il faut éviter les morts donc tuons les criminels
donc => les gens meurent en voiture et il faut éviter les morts, interdisons les voiture

ah ok le mec il amalgame accidents et assassinats

pas d'amalgames c'est pourtant votre devise les gauchos

tu me fais perdre mon temps
tuer c'est mal, la peine de mort c'est mal, on apprend ça à la maternelle

Le 11 octobre 2025 à 13:21:32 SirLHamilton a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:19:54 :

Le 11 octobre 2025 à 13:18:48 SirLHamilton a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:17:08 :

Le 11 octobre 2025 à 13:15:41 SirLHamilton a écrit :

bah non plutôt l'inverse, le type il sait que pour un meurtre comme pour 1000 c'est juste la prison à vie qui l'attend

bah du coup il n'a rien à perdre à faire un carnage

Pas s'il y'a possibilité de révision de sa peine.

bah non faut savoir, vous dites si pas de peine de mort c'est prison à perpétuité

faut vous mettre d'accord

Ça dépend les crimes, et dans tous les cas il y a toujours possibilité de réviser la peine pour laisser un espoir, pousser à la bonne conduite etc.
C'est un fonctionnement juste

donc pour toi un type qui assassine un autre doit être libéré au bout d'un moment ?

pas sympa pour le type tué et sa famille, car tu considères que sa vie n'a aucune valeur quoi en gros

Le 11 octobre 2025 à 13:20:12 :

Le 11 octobre 2025 à 13:18:04 :

Le 11 octobre 2025 à 13:17:08 :

Le 11 octobre 2025 à 13:15:43 :

Le 11 octobre 2025 à 13:14:00 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:12:44 :

> >et la pdm n'a jamais empêché les criminels de crimes donc ça ne sert à rien

>

> Tu connais beaucoup de criminels exécutés qui ont récidivé?

il suffit de ne pas relâcher un criminel qui présente un risque de récidive

tu savais que pour réduire le risque de récidive il fallait une prison plus humaine avec les détenus, à la manière des prisons scandinaves ?

Tu le dis toi-même, ça réduit le risque, ça ne l'annule pas. La peine de mort, elle, l'annule.

le risque zéro n'existe pas et tu as raison mais ce n'est pas une raison pour tuer les gens sinon on interdit aussi les voitures puisque 3500 personnes meurent dans des accidents de voiture chaque année

Une voiture n'est pas une personne.

ton argument => il faut éviter les morts donc tuons les criminels
donc => les gens meurent en voiture et il faut éviter les morts, interdisons les voiture

Mais ce n'est pas la voiture qui commet le crime. Une voiture n'a pas de conscience, c'est un objet. Le criminel, lui, veut faire le mal.

Le 11 octobre 2025 à 13:22:18 MouthBRE4THER a écrit :
Les mecs qui veulent la justice de l'état islamique

J'ai même pas de mot pour qualifier une société aussi barbare. Et vous venez ensuite vous plaindre d'insécurité, vous seriez not ready dans une société avec des valeurs d''il y a 1300 ans.

La violence entraîne la violence. C'est une règle générale.

Topic clos

Le 11 octobre 2025 à 13:22:18 :
Les mecs qui veulent la justice de l'état islamique

J'ai même pas de mot pour qualifier une société aussi barbare. Et vous venez ensuite vous plaindre d'insécurité, vous seriez not ready dans une société avec des valeurs d''il y a 1300 ans.

La violence entraîne la violence. C'est une règle générale.

La violence du Japon

Toujours pas de réponse sur pourquoi être contre la peine était sacrifier une masse d’innocent.

Ok tu décides de troll pas de souci

Je l'ai expliqué dans ce post https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1280488631
ce post https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1280487511
ce post https://www.jeuxvideo.com/forums/message/1280486695

Mais c'est plus simple de dire "t'a pas répondu"

Allez bon courage pour ton semestre dernier message à ton attention.

Il y a que le deuxième message qui répond à ma question. Sauf que j’avais répondu que la perpétuité incompressible réelle existait en France.

Le 11 octobre 2025 à 13:15:52 :

Le 11 octobre 2025 à 13:15:03 :

Le 11 octobre 2025 à 13:14:00 :

Le 11 octobre 2025 à 13:12:44 :

et la pdm n'a jamais empêché les criminels de crimes donc ça ne sert à rien

Tu connais beaucoup de criminels exécutés qui ont récidivé?

il suffit de ne pas relâcher un criminel qui présente un risque de récidive

tu savais que pour réduire le risque de récidive il fallait une prison plus humaine avec les détenus, à la manière des prisons scandinaves ?

Je connais cette fameuse théorie issue du service public, celle qui t'explique que pour ne pas te faire exploser tu n'as qu'à être plus gentil avec les terro

ce n'est pas "être plus gentil", c'est traiter les détenus avec humanité pour leur donner une chance de se réinsérer dans la société plutôt que d'en faire des zinzins qu'on rend fou avec l'enfermement et les mauvais traitements

On compare deux pays qui n'ont rien à voir et on se sent INSTRUIT

Nombre prisonnier Finlande = 3000

Dossier suivant

Le 11 octobre 2025 à 13:20:55 :

Le 11 octobre 2025 à 13:13:17 :

Le 11 octobre 2025 à 13:12:02 :

Le 11 octobre 2025 à 13:05:46 :

Le 11 octobre 2025 à 13:04:59 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:03:59 :

> > Le 11 octobre 2025 à 09:11:38 :

> > Il faut pas tuer car c'est pas bien de tuer

>

> "il faut tuer le monsieur qui a tué un autre monsieur" c'est quel niveau de raisonnement ?

on n'a jamais vu une seule personne exécutée récidiver, ou alors il faut me trouver des exemples

Attends y'a Cas-Bale qui nous explique que la PDM n'est pas définitive Donc ça peut-être arriver

La justice n'a qu'à revenir sur sa décision à titre posthume

5 ans de prison, c'est définitif, c'est 5 ans de perdu, mais la PDM c'est pas définitif, le juge peut reconnaître ton innocence à titre posthume
Cas-truc le génie

Perdre des années de vies c'est définitif aussi
Tu piges ?

Il me semble que mourir a un caractère bien plus irreversible qu'une peine de prison mais peut-être que je m'avance un peu

Le 11 octobre 2025 à 13:22:19 table_bassebz a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:21:14 :

Le 11 octobre 2025 à 13:20:12 table_bassebz a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:18:04 :

Le 11 octobre 2025 à 13:17:08 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:15:43 :

> > Le 11 octobre 2025 à 13:14:00 :

> > > Le 11 octobre 2025 à 13:12:44 :

> > > >et la pdm n'a jamais empêché les criminels de crimes donc ça ne sert à rien

> > >

> > > Tu connais beaucoup de criminels exécutés qui ont récidivé?

> >

> > il suffit de ne pas relâcher un criminel qui présente un risque de récidive

> >

> > tu savais que pour réduire le risque de récidive il fallait une prison plus humaine avec les détenus, à la manière des prisons scandinaves ?

>

> Tu le dis toi-même, ça réduit le risque, ça ne l'annule pas. La peine de mort, elle, l'annule.

le risque zéro n'existe pas et tu as raison mais ce n'est pas une raison pour tuer les gens sinon on interdit aussi les voitures puisque 3500 personnes meurent dans des accidents de voiture chaque année

Une voiture n'est pas une personne.

ton argument => il faut éviter les morts donc tuons les criminels
donc => les gens meurent en voiture et il faut éviter les morts, interdisons les voiture

ah ok le mec il amalgame accidents et assassinats

pas d'amalgames c'est pourtant votre devise les gauchos

tu me fais perdre mon temps
tuer c'est mal, la peine de mort c'est mal, on apprend ça à la maternelle

pourquoi tu réponds à côté

tu saisis bien la différence entre un accident et un meurtre j'espère ?

car on apprend ça à la maternelle

Le 11 octobre 2025 à 13:21:55 :

Le 11 octobre 2025 à 13:16:32 :

Le 11 octobre 2025 à 13:11:17 :

Le 11 octobre 2025 à 13:09:26 :

Le 11 octobre 2025 à 13:08:23 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:07:06 :

> > Le 11 octobre 2025 à 13:03:48 :

> > > Le 11 octobre 2025 à 13:03:07 :

> > > > Le 11 octobre 2025 à 13:01:52 :

> > > > > Le 11 octobre 2025 à 13:00:11 :

> > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:59:16 :

> > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:57:26 :

> > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:55:50 :

> > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:49:51 :

> > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:47:40 :

> > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:43:51 :

> > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:40:26 :

> > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:35:21 :

> > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:31:48 :

> > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:28:05 :

> > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:25:27 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:22:40 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:19:06 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:11:42 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:10:56 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:08:25 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:06:54 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:05:32 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:04:54 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Est ce que prendre le risque de tuer un innocent sur une erreur est juste et raisonnable dans une société civilisée ?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > voilà un autre low iq pour qui le vote a le meme impact que le votre

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Pas cool les invectives, sinon tu peux répondre ?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > tu penses qu'ils mettront la peine de mort à tout va sans être certains ?

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Déjà que les affaires trainent des années et des années juste pour une simple peine de prison, tu te doutes que pour ôter la vie ils le feront pas au petit bonheur la chance

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > L’important c’est le risque. Peu importe du degré de l’aléa. Je parle de l’existence du risque même.

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> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Peux tu quantifier ce risque ?

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> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Peux tu comparer ce risque à celui de remettre en liberté ?

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> > > > > > > > > > > > > > > > > > Tu parles de quantification quand je parle de valeur et d’ethique. Ça n’a aucun sens.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > C’est pour ça qu’on peut pas s’entendre. Vous avez choisi la moral utilitariste, quand d’autres choisissent la morale éthique.

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> > > > > > > > > > > > > > > > > Ah enfin un anti PDM qui admet que son unique argument est moral

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Nan ça me va j'y ai répondu il y'a plusieurs post cf

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > >L'unique et seul argument des anti PDM est morale.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >C'est méchant.

> > > > > > > > > > > > > > > > > >Qu'ils l'assument et là je ne débattrai pas là dessus, c'est leur avis subjectif je m'en fous.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Donc comme indiqué, aucun débat là dessus, je te laisse ta morale.

> > > > > > > > > > > > > > > > > C'est pas intéressant de débattre des sentiments de chacun, je ne suis pas un gauchiste totalitaire

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Tu as aussi une morale utilitariste. Tu préfères prendre le risque de tuer quelqu’un pour que ton raisonnement utilitariste tienne.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Et non il y a aucun sentiment. Si je dis qu’il est plus éthique humainement et philosophiquement de ne pas prendre le risque de tuer un innocent, c’est pas un appel à l’émotion.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Je ne te dis pas que c'est un appel à l'émotion, je te dis que c'est uniquement moral.

> > > > > > > > > > > > > > > Tu as le droit, mais je m'en fous pour un débat.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Dans tous les cas il y'a un risque, moi je ne le nie pas, d'où que je souhaite que vous le quantifier, pour voir quel risque est le mieux à prendre.

> > > > > > > > > > > > > > > Tu préfères sacrifier des innocents, je préfère sacrifier d'éventuels innocents.

> > > > > > > > > > > > > > > Le premier groupe étant par ailleurs largement plus nombreux que le deuxième.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Je sacrifie pas vraiment des innocents puisque la perpétuité « réelle » existe en pratique vue le régime carcérale en France.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Et puis quand est ce que qu’une personne doit être condamné à mort ? Quel est le seuil de gravité ?

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Bah non ta position est morale aussi. Elle est simplement utilitariste.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Justement, c'est la question du seuil de gravité qui est important.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Puisque vous mettez le seuil tellement haut pour la prison à perpétuité, vous sacrifiez des innocents en relâchant des gens qui récidiveront.

> > > > > > > > > > > > > Les famosos 40 mentions au casier judiciaire.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Je l'ai relevé dans un autre post, une PDM pour les terro et haute trahison comme évoquait un autre clé ne sert à rien, ce serait uniquement marginal.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > J’ai jamais dis que toutes les peines étaient juste et proportionné à la gravité des actes. Je sais qu’il y a un soucis en France. On peut en «  théorie » très bien revoir certaines peines à la hausse. Mais on est sur de l’application des peines. Ce sont les juges qui les fixe au regard des circonstances et d’autres facteurs. Il y a un principe d’individualisation des peines en France.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > On évite aussi de mettre les gens en prison puisqu’il n’y a pas assez de place.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Je n'ai jamais dit que tu as dit

> > > > > > > > > > > Tu vas commencer à dériver comme les autres alors que jusque là au moins je relève que tu réponds et réponds à ce qu'on te parle , même avec un avis différent.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Merci de me sortir les cours de L1 mais donc la question est bien sur le seuil.

> > > > > > > > > > > Seuil qui fait que vous préférez sacrifier des masses d'innocents à d'éventuels quelques innocents (insérer la citation d'Hugo).

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Je comprend pas où tu veux en venir. On sacrifie des masses d’innocents ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Justement, la question des places en prison se règle aussi par cette problématique.

> > > > > > > > > > > L'autre côté étant également la masse d'étranger en prison qui n'ont rien à faire en France et en prison (et

et la pdm n'a jamais empêché les criminels de crimes donc ça ne sert à rien

Bah si, puisque ça épargne les futures victimes
Dans votre système, vous relâchez ces mecs en disant aux gens de subir les conséquences de vos croyances

Une société avec la pdm est une société violente par essence.

Cf liste des pays avec la pdm

Le corollaire n'est pas vrai
Plein de société sont sans pdm et très violentes

Tu as raison
Brésil pas de peine de mort
Japon peine de mort

Le 11 octobre 2025 à 13:22:38 :

Le 11 octobre 2025 à 13:21:32 SirLHamilton a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:19:54 :

Le 11 octobre 2025 à 13:18:48 SirLHamilton a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:17:08 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:15:41 SirLHamilton a écrit :

bah non plutôt l'inverse, le type il sait que pour un meurtre comme pour 1000 c'est juste la prison à vie qui l'attend

bah du coup il n'a rien à perdre à faire un carnage

Pas s'il y'a possibilité de révision de sa peine.

bah non faut savoir, vous dites si pas de peine de mort c'est prison à perpétuité

faut vous mettre d'accord

Ça dépend les crimes, et dans tous les cas il y a toujours possibilité de réviser la peine pour laisser un espoir, pousser à la bonne conduite etc.
C'est un fonctionnement juste

donc pour toi un type qui assassine un autre doit être libéré au bout d'un moment ?

pas sympa pour le type tué et sa famille, car tu considères que sa vie n'a aucune valeur quoi en gros

J'ai pas dit qu'il devait être libéré, j'ai dit qu'il devait avoir la possibilité d'esperer une libération avant la fin de sa vie.
Après c'est au juge de decider

Le 11 octobre 2025 à 13:20:55 :

Le 11 octobre 2025 à 13:13:17 :

Le 11 octobre 2025 à 13:12:02 :

Le 11 octobre 2025 à 13:05:46 :

Le 11 octobre 2025 à 13:04:59 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:03:59 :

> > Le 11 octobre 2025 à 09:11:38 :

> > Il faut pas tuer car c'est pas bien de tuer

>

> "il faut tuer le monsieur qui a tué un autre monsieur" c'est quel niveau de raisonnement ?

on n'a jamais vu une seule personne exécutée récidiver, ou alors il faut me trouver des exemples

Attends y'a Cas-Bale qui nous explique que la PDM n'est pas définitive Donc ça peut-être arriver

La justice n'a qu'à revenir sur sa décision à titre posthume

5 ans de prison, c'est définitif, c'est 5 ans de perdu, mais la PDM c'est pas définitif, le juge peut reconnaître ton innocence à titre posthume
Cas-truc le génie

Perdre des années de vies c'est définitif aussi
Tu piges ?

Oui mais ce qui ne l'est pas c'est la perpétuité
Tu captes ?

Le 11 octobre 2025 à 13:19:59 :

Le 11 octobre 2025 à 13:15:52 :

Le 11 octobre 2025 à 13:15:03 :

Le 11 octobre 2025 à 13:14:00 :

Le 11 octobre 2025 à 13:12:44 :

>et la pdm n'a jamais empêché les criminels de crimes donc ça ne sert à rien

Tu connais beaucoup de criminels exécutés qui ont récidivé?

il suffit de ne pas relâcher un criminel qui présente un risque de récidive

tu savais que pour réduire le risque de récidive il fallait une prison plus humaine avec les détenus, à la manière des prisons scandinaves ?

Je connais cette fameuse théorie issue du service public, celle qui t'explique que pour ne pas te faire exploser tu n'as qu'à être plus gentil avec les terro

ce n'est pas "être plus gentil", c'est traiter les détenus avec humanité pour leur donner une chance de se réinsérer dans la société plutôt que d'en faire des zinzins qu'on rend fou avec l'enfermement et les mauvais traitements

Tu te porterais garant en cas de récidive d'un délinquant multirécidiviste ? De sorte à prendre sa condamnation à sa place ? Tu as l'air sûr de la réhabilitation. Donc, es tu assez confiant être condamné à sa place ? Il le devrait pas recommencer si on est plus humain avec lui.

C'est toujours plus facile quand les conséquences et les risques sont dilués parmis des millions de personnes

Ceci

Les anti pdm ont de belles valeurs mais de loin
A faire payer par les autres

Le 11 octobre 2025 à 13:22:56 :
"je suis contre la pdm ! Je suis humaniste ! Bon vite mon quartier sécurisé pour pas tomber sur ce type qui a dévoré 3 gamines, allez bonne chance les gueux sous éduqués

Aya, ils sont pour laisser dehors les criminels par contre ils veulent pas les croiser IRL
Lorsqu'un mec s'était fait passer pour Benzemonstre et avait menacé une juge, Benzemonstre a passé des mois en taule sans aucune preuve
On voit la limite de l'idéologie quand même

Le 11 octobre 2025 à 13:23:54 SirLHamilton a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:22:38 :

Le 11 octobre 2025 à 13:21:32 SirLHamilton a écrit :

Le 11 octobre 2025 à 13:19:54 :

Le 11 octobre 2025 à 13:18:48 SirLHamilton a écrit :

> Le 11 octobre 2025 à 13:17:08 :

> > Le 11 octobre 2025 à 13:15:41 SirLHamilton a écrit :

>

> bah non plutôt l'inverse, le type il sait que pour un meurtre comme pour 1000 c'est juste la prison à vie qui l'attend

>

> bah du coup il n'a rien à perdre à faire un carnage

Pas s'il y'a possibilité de révision de sa peine.

bah non faut savoir, vous dites si pas de peine de mort c'est prison à perpétuité

faut vous mettre d'accord

Ça dépend les crimes, et dans tous les cas il y a toujours possibilité de réviser la peine pour laisser un espoir, pousser à la bonne conduite etc.
C'est un fonctionnement juste

donc pour toi un type qui assassine un autre doit être libéré au bout d'un moment ?

pas sympa pour le type tué et sa famille, car tu considères que sa vie n'a aucune valeur quoi en gros

J'ai pas dit qu'il devait être libéré, j'ai dit qu'il devait avoir la possibilité d'esperer une libération avant la fin de sa vie.
Après c'est au juge de decider

oui bah ça revient au même, selon toi on devrait les libérer

moi jsuis désolé mais un type qui bute volontairement et consciemment un autre n'a aucune excuse

Le 11 octobre 2025 à 13:24:00 :

Le 11 octobre 2025 à 13:20:55 :

Le 11 octobre 2025 à 13:13:17 :

Le 11 octobre 2025 à 13:12:02 :

Le 11 octobre 2025 à 13:05:46 :

> Le 11 octobre 2025 à 13:04:59 :

> > Le 11 octobre 2025 à 13:03:59 :

> > > Le 11 octobre 2025 à 09:11:38 :

> > > Il faut pas tuer car c'est pas bien de tuer

> >

> > "il faut tuer le monsieur qui a tué un autre monsieur" c'est quel niveau de raisonnement ?

>

> on n'a jamais vu une seule personne exécutée récidiver, ou alors il faut me trouver des exemples

Attends y'a Cas-Bale qui nous explique que la PDM n'est pas définitive Donc ça peut-être arriver

La justice n'a qu'à revenir sur sa décision à titre posthume

5 ans de prison, c'est définitif, c'est 5 ans de perdu, mais la PDM c'est pas définitif, le juge peut reconnaître ton innocence à titre posthume
Cas-truc le génie

Perdre des années de vies c'est définitif aussi
Tu piges ?

Oui mais ce qui ne l'est pas c'est la perpétuité
Tu captes ?

Donc un cas rare
La perpétuité réelle n'existe quasiment pas, c'est jamais prononcé
Le gars boucle sur un cas particulier depuis 2 h pour pas me donner raison