Topic de EIBougnador :

Je suis MAITRE de CONF en MATHS

Le 06 juillet 2025 à 09:25:18 :

Le 06 juillet 2025 à 02:27:47 :

Le 06 juillet 2025 à 01:47:51 :
tu penses quoi des collegues qui en branlent pas une, ca t'enerve pas ?

Bah écoute, j'en connais peu, en vrai, hein. Si c'est "ne rien foutre en recherche", ça les regarde et je m'en fiche un peu, ou ça me fait de la peine si je vois qu'en vrai ils sont malheureux. Si c'est "bâcler ses enseignements", ça oui ça me saoule.

Oui, je voulais surtout parler de la partie enseignement. Est-ce que tu leur en parles s'ils font de la merde pour qu'ils s'ameliorent ?
Ca fait un moment que j'ai quitte les bancs de la fac mais ca me fout la haine de savoir qu'il y a tellement de branleurs parmi les enseignants chercheurs.

Il se trouve que je n'ai d'interaction avec aucun collègue de ce genre : pas d'enseignement en commun ou de discussions en salle café, etc. Donc je ne connais pas encore la réaction que j'aurais. J'imagine qu'il y aurait dans l'équation une question de courage/couardise, une pensée évidente pour les étudiants mais aussi des réflexes évitant de se mettre à dos les collègues.

Je vais pas m'inventer une vie : n'ayant pas eu à faire ce genre d'arbitrages, je ne sais pas quel genre de comportement j'aurais. La réponse pourrait d'ailleurs être intermédiaire entre les deux scénarios-caricatures.

Ca fait un moment que j'ai quitte les bancs de la fac mais ca me fout la haine de savoir qu'il y a tellement de branleurs parmi les enseignants chercheurs.

Quand tu dis "il y a tellement de branleurs parmi les enseignants chercheurs", tu parles de la fac où tu as fait tes études, c'est ça ?

Parce que c'est très variable d'une fac à l'autre quand même. Enfin, c'est ce que je déduis du fait que

  1. je reçois sur jvc des témoignages comme le tien allant dans le sens "branleurs",
  2. dans les endroits que j'ai cotoyés, les "branleurs" étaient globalement assez rares.

@Newseur : Un autre point qui peut expliquer pourquoi en pratique l'enseignement se passe ainsi, c'est le biais classique qui est que ceux qui enseignent les maths ont réussi leurs études de maths dans le système actuel. On sélectionne donc des personnes qui trouvent des vertus à ce que l'enseignement soit fait de cette façon.

Pas mal de personnes sont au courant de ce biais, et celles qui ne le sont pas observent bien de toute façon si telle ou telle pratique fonctionne bien ou mal, et auprès de quelle proportion des étudiants. Donc le biais ne s'applique pas aussi fortement qu'on pourrait l'imaginer à première vue. Mais il s'applique tout de même à un degré qui n'est pas négligeable.

Le 06 juillet 2025 à 09:25:18 :

Le 06 juillet 2025 à 02:27:47 :

Le 06 juillet 2025 à 01:47:51 :
tu penses quoi des collegues qui en branlent pas une, ca t'enerve pas ?

Bah écoute, j'en connais peu, en vrai, hein. Si c'est "ne rien foutre en recherche", ça les regarde et je m'en fiche un peu, ou ça me fait de la peine si je vois qu'en vrai ils sont malheureux. Si c'est "bâcler ses enseignements", ça oui ça me saoule.

Oui, je voulais surtout parler de la partie enseignement. Est-ce que tu leur en parles s'ils font de la merde pour qu'ils s'ameliorent ?
Ca fait un moment que j'ai quitte les bancs de la fac mais ca me fout la haine de savoir qu'il y a tellement de branleurs parmi les enseignants chercheurs.

Il se trouve que je n'ai d'interaction avec aucun collègue de ce genre donc je ne connais pas encore la réaction que j'aurais. J'imagine qu'il y aurait dans l'équation une question de courage/couardise, une pensée évidente pour les étudiants mais aussi des réflexes évitant de se mettre à dos les collègues.

Je vais pas m'inventer une vie : n'ayant pas eu à faire ce genre d'arbitrages, je ne sais pas quel genre de comportement j'aurais. La réponse pourrait d'ailleurs être intermédiaire entre les deux scénarios-caricatures.

Le 06 juillet 2025 à 05:40:37 :
Tu pense quoi du triple doctored Idriss qui a résolu Siracuse ? https://image.noelshack.com/fichiers/2021/03/7/1611515908-zuti-removebg-preview.png

Pour être plus précis : la conjecture de Syracuse ne m'intéresse pas trop et Aberkhane est évidemment un charlatan :ok:

Du coup est-ce que tu t'interdis un peu d'être trop 'curieux' ? De te disperser dans une branche mathématique trop "éloignée" de ton domaine afin de ne pas perdre de temps de recherche pour lequel tu es payé ?

Par exemple tu fais de la physique statistique, mais tu es trop curieux de la correspondance de Curry Howard

Et est-ce que même aujourd'hui ça t'arrive de t'astreindre à des choses "chiantes" comme faire des exercices corrigés niveaux licence master afin de maintenir tes connaissances ?

Tu vas sûrement me répondre que tu maintiens ton niveau en enseignant niveaux licence et master ? Mais par ailleurs ?

J'ai globalement à tendance à faire des maths de façon assez spontanée, guidée par mes intérêts. Je ne cherche pas à forcer la pratique de certains trucs relous ni à limiter des enthousiasmes qui seraient "mal placés".

Après, c'est comme tout. La plupart des approches des maths ont des qualités et les défauts de leurs qualités. On fait des choix puis on en assume les diverses conséquences. Il faut aussi composer avec ton propre fonctionnement et ce qui, pour toi, donne du sens à ce métier.

Enfin, si ma curiosité était si hyperactive que je lis une heure d'un sujet avant de passer frénétiquement au suivant, là il importerait que je sache me modérer. Si je n'ai pas à me modérer, c'est parce que mon fonctionnement spontané est assez sain et fonctionnel.

Soit dit en passant, une curiosité hyperactive qui zappe toutes les heures, ce n'est pas de la curiosité réelle : une curiosité véritable donnerait envie d'approfondir les différents sujets donc ce serait plutôt "passer trois semaines à apprendre une théorie, puis passer à une autre".

Si jamais un maître de conférences fait de très bons cours mais qu'à côté il ne fait absolument rien du côté recherche, est-ce que tu penses qu'il puisse être viré ou bien il n'y a aucun risque ? :hap:

Le 06 juillet 2025 à 20:35:13 :
Si jamais un maître de conférences fait de très bons cours mais qu'à côté il ne fait absolument rien du côté recherche, est-ce que tu penses qu'il puisse être viré ou bien il n'y a aucun risque ? :hap:

Aucun risque.

Le 06 juillet 2025 à 21:22:00 :

Le 06 juillet 2025 à 20:35:13 :
Si jamais un maître de conférences fait de très bons cours mais qu'à côté il ne fait absolument rien du côté recherche, est-ce que tu penses qu'il puisse être viré ou bien il n'y a aucun risque ? :hap:

Aucun risque.

Et si mauvais cours ?

Le 06 juillet 2025 à 13:43:14 :
@Newseur : Un autre point qui peut expliquer pourquoi en pratique l'enseignement se passe ainsi, c'est le biais classique qui est que ceux qui enseignent les maths ont réussi leurs études de maths dans le système actuel. On sélectionne donc des personnes qui trouvent des vertus à ce que l'enseignement soit fait de cette façon.

Pas mal de personnes sont au courant de ce biais, et celles qui ne le sont pas observent bien de toute façon si telle ou telle pratique fonctionne bien ou mal, et auprès de quelle proportion des étudiants. Donc le biais ne s'applique pas aussi fortement qu'on pourrait l'imaginer à première vue. Mais il s'applique tout de même à un degré qui n'est pas négligeable.

Perso je parle de l'enseignement pour des gens qui ne vont pas se spécialiser en math, vu que celui qui se spécialise a tout le temps du monde pour approfondir les choses de tous les points de vue, je parle des maths enseignés pour ingénieurs ou physiciens, ou informaticiens. Bah ces catégories la, ils ont pas le temps surtout en prepa c'est course contre la montre, et la façon utilisée en prépa est celle utilisée dans un enseignement classique de math, et le résultat est absolument pas bon à mon avis, les ingénieurs finissent par oublier ou même ne jamais maîtriser les concepts dont ils n'ont pas besoin dans le monde professionnel, en fait pire, même les concepts qu'ils utilisent ils les comprennent pas :(

J'ai essayé par exemple de demander à des hydrauliciens ce que veut dire un tenseur, les réponses étaient unanimes, un tenseur pour eux c'est un tableau de nombres qui se transforment selon une loi donnée en cours c'est tout, toute la partie algebre multilineaire est balancée a la poubelle :hap:

Un groupe de Lie c'est un groupe de matrices paramétrées, les variétés différentielles hop à la poubelle :hap:

L'effet des opérateurs différentiels sur champ de vecteur, genre laplacien dalembertien.... Bah on calcul avec comme de la magie noire aucune compréhension géométrique.

Pourquoi se casser la tête avec la théorie de la mesure pour introduire les probabilités ? Aucune réponse :(

Difference entre vecteur et pseudo vecteur ? Ça je peux le garantir 0% sait répondre, les lacunes cumulées en math dans la communauté non spécialisée en math sont grandes, mon système c'est pour résoudre ces problèmes :(

Le 06 juillet 2025 à 21:47:44 :

Le 06 juillet 2025 à 21:22:00 :

Le 06 juillet 2025 à 20:35:13 :
Si jamais un maître de conférences fait de très bons cours mais qu'à côté il ne fait absolument rien du côté recherche, est-ce que tu penses qu'il puisse être viré ou bien il n'y a aucun risque ? :hap:

Aucun risque.

Et si mauvais cours ?

Non plus. C'est dur de virer un fonctionnaire.

Le 06 juillet 2025 à 21:55:21 :

Le 06 juillet 2025 à 13:43:14 :
@Newseur : Un autre point qui peut expliquer pourquoi en pratique l'enseignement se passe ainsi, c'est le biais classique qui est que ceux qui enseignent les maths ont réussi leurs études de maths dans le système actuel. On sélectionne donc des personnes qui trouvent des vertus à ce que l'enseignement soit fait de cette façon.

Pas mal de personnes sont au courant de ce biais, et celles qui ne le sont pas observent bien de toute façon si telle ou telle pratique fonctionne bien ou mal, et auprès de quelle proportion des étudiants. Donc le biais ne s'applique pas aussi fortement qu'on pourrait l'imaginer à première vue. Mais il s'applique tout de même à un degré qui n'est pas négligeable.

Perso je parle de l'enseignement pour des gens qui ne vont pas se spécialiser en math, vu que celui qui se spécialise a tout le temps du monde pour approfondir les choses de tous les points de vue, je parle des maths enseignés pour ingénieurs ou physiciens, ou informaticiens. Bah ces catégories la, ils ont pas le temps surtout en prepa c'est course contre la montre, et la façon utilisée en prépa est celle utilisée dans un enseignement classique de math, et le résultat est absolument pas bon à mon avis, les ingénieurs finissent par oublier ou même ne jamais maîtriser les concepts dont ils n'ont pas besoin dans le monde professionnel, en fait pire, même les concepts qu'ils utilisent ils les comprennent pas :(

J'ai essayé par exemple de demander à des hydrauliciens ce que veut dire un tenseur, les réponses étaient unanimes, un tenseur pour eux c'est un tableau de nombres qui se transforment selon une loi donnée en cours c'est tout, toute la partie algebre multilineaire est balancée a la poubelle :hap:

Un groupe de Lie c'est un groupe de matrices paramétrées, les variétés différentielles hop à la poubelle :hap:

L'effet des opérateurs différentiels sur champ de vecteur, genre laplacien dalembertien.... Bah on calcul avec comme de la magie noire aucune compréhension géométrique.

Pourquoi se casser la tête avec la théorie de la mesure pour introduire les probabilités ? Aucune réponse :(

Difference entre vecteur et pseudo vecteur ? Ça je peux le garantir 0% sait répondre, les lacunes cumulées en math dans la communauté non spécialisée en math sont grandes, mon système c'est pour résoudre ces problèmes :(

Dans ce genre de situations, la question n'est pas uniquement "comment enseigner cela" mais aussi "est-il pertinent/utile/enrichissant d'enseigner cela dans ce contexte". Par exemple, pour certains usages, se dire "groupe de Lie = groupe de matrices", c'est pas mal. De même, on peut se demander si c'est forcément une mauvaise chose de se dire "des tenseurs, c'est des tableaux de nombres avec des règles de calcul" ou d'ignorer la théorie de la mesure.

Par exemple, il me semble que dans les cours de physique, les tenseurs sont généralement enseignés en tant que tableaux de nombres soumis à des règles formelles de calcul, sans le fourbis mathématique derrière. Reste à voir si c'est un choix heureux ou non : à voir avec les physiciens.

Mais bien sûr, lorsque la réponse est qu'on veut enseigner une certaine notion mathématique et qu'on veut faire passer la partie conceptuelle de cette notion, alors oui, autant le faire bien :ok:

Et c'est quoi un pseudovecteur, du coup ?

Hello ElBougnador

Tu vas bien ?

Tu as fait combien d'années de post doc avant d'avoir un poste de MCF ?
Navré si la question t'a déjà été posée

Le 06 juillet 2025 à 22:30:23 :
Hello ElBougnador

Tu vas bien ?

Tu as fait combien d'années de post doc avant d'avoir un poste de MCF ?
Navré si la question t'a déjà été posée

Bah écoute, ça va. Disons quelque part dans l'intervalle [2,6], pour rester fidèle à ma passion antidoxxing :rire:

Le 06 juillet 2025 à 12:54:11 :

Ca fait un moment que j'ai quitte les bancs de la fac mais ca me fout la haine de savoir qu'il y a tellement de branleurs parmi les enseignants chercheurs.

Quand tu dis "il y a tellement de branleurs parmi les enseignants chercheurs", tu parles de la fac où tu as fait tes études, c'est ça ?

Parce que c'est très variable d'une fac à l'autre quand même. Enfin, c'est ce que je déduis du fait que

  1. je reçois sur jvc des témoignages comme le tien allant dans le sens "branleurs",
  2. dans les endroits que j'ai cotoyés, les "branleurs" étaient globalement assez rares.

j'ai fait 2 facs (dont une avec une ENS rattachee), pour moi c'est une minorite d'enseignants qui en vaut le coup.
J'ai fait un master (co-habilite entre grandes ecoles d'inge), j'ai jamais vu des enseignants aussi nazes et peu serieux.

Merci pour tes eleves si tu prends ton travail au serieux. La qualite des cours joue enormement sur le moral des etudiants.

Le 06 juillet 2025 à 23:11:50 :

Le 06 juillet 2025 à 12:54:11 :

Ca fait un moment que j'ai quitte les bancs de la fac mais ca me fout la haine de savoir qu'il y a tellement de branleurs parmi les enseignants chercheurs.

Quand tu dis "il y a tellement de branleurs parmi les enseignants chercheurs", tu parles de la fac où tu as fait tes études, c'est ça ?

Parce que c'est très variable d'une fac à l'autre quand même. Enfin, c'est ce que je déduis du fait que

  1. je reçois sur jvc des témoignages comme le tien allant dans le sens "branleurs",
  2. dans les endroits que j'ai cotoyés, les "branleurs" étaient globalement assez rares.

j'ai fait 2 facs (dont une avec une ENS rattachee), pour moi c'est une minorite d'enseignants qui en vaut le coup.
J'ai fait un master (co-habilite entre grandes ecoles d'inge), j'ai jamais vu des enseignants aussi nazes et peu serieux.

Merci pour tes eleves si tu prends ton travail au serieux. La qualite des cours joue enormement sur le moral des etudiants.

Merci pour ton témoignage :ok:

ElBougnador, sais tu si les PRAG peuvent faire des CM ?

Le 07 juillet 2025 à 11:53:33 :
ElBougnador, sais tu si les PRAG peuvent faire des CM ?

Oui, ils peuvent.

Données du topic

Auteur
EIBougnador
Date de création
12 avril 2025 à 16:47:02
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