Le DÉTERMINISME est complètement FAUX

Le 23 janvier 2021 à 19:21:18 CisBlancHetero a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:18:27 Homuraison a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:16:24 CisBlancHetero a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:14:42 Homuraison a écrit :
L'op a raison c'est pour ca qu'il vas nous le montrer en se poignardant sans mourir ni même se blesser car se poignarder n'implique pas de mourir si la causalité n'existe pas

T'as pas compris ce qu'il essaie d'expliquer

Bah faut qu'il explique mieux alors et ne pas dire de chose fausse puis dire "c'est de l'ironie" puis que le languge ne lui permet pas de s'exprimer

C'est clairement bien expliqué. En gros il pense qu'il n'y a pas de cosalité puisque les objets n'eixistent que par concept et pas "en soit" vu que le soi est une transformation perpetuelle du tout.

Comment expliquer, alors, qu'une décision puisse être prise puis mise en pratique, et ce, malgré le temps qui passe en changeant tout constamment ?

Le 23 janvier 2021 à 19:22:11 WaterDrinking a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:40:09 SoldatGaulois23 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:38:30 LeTetardLvl32 a écrit :
pourquoi tu limites le reel à nos capacités de perceptions sensibles?

Je fais mieux. Je restreins la réalité à une phénoménologie. Je crois que ce qui va au-delà de la phénoménologie n'est que du dogmatisme et une illusion de l'homme. Cela me permet d'englober absolument TOUTE la réalité et TOUTE la vérité

Comment peut tu alors juger ce qui est vrai ou réel sans sa validation par l'expertise ? Et donc un processus permanent

Je vois pas ce qu'est l'expertise.

Mais
1/ je ne juge pas car la vérité dont je parle est hors du langage ( vérité antéprédicative)

2/ pas besoin de permanence puisque ma phénoménologie est une donnée instantanée du vécu pur

Le 23 janvier 2021 à 18:58:15 SoldatGaulois23 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:55:25 AyaaLaCAN2 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:38:34 SoldatGaulois23 a écrit :
Et 60 % du forum se considère plus intelligent que la moyenne des français

Non, ça c'est juste toi avec tes topics faussement intellectuels

Grosse augmentation

Le 23 janvier 2021 à 18:56:19 reveiltardif a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:55:09 SoldatGaulois23 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:46:27 Antadriel a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:44:44 peisithanatos22 a écrit :
Boucle + la phénoménologie c'est de la philosophie continentale donc de la merde

Non c'est pas de la merde au contraire, par contre réduire la réalité à une phénoménologie ça c'est une croyance particulièrement naïve en effet

Pourquoi ? C'est l'inverse qui est naïf.

Le 23 janvier 2021 à 18:46:36 reveiltardif a écrit :
Donc un homme qui est né dans une bonne famille, a reçu une bonne éducation, s'est fait un cercle d'amis dans ce cadre là, n'a pas été influencé par toute cette base ?

Non

Du coup, on commence tous avec les mêmes chances de réussir ?

En fait utiliser le terme de "chance" ou plus précisément de "probabilité" n'a aucun sens. Car si la réalité n'est que hasard, alors elle est alogique. Mais la probabilité suppose une logique

Pourtant c'est la réalité, tu files des millions à un type pour débuter sa vie, que le passé s'efface comme tu dis, ça effacera pas son argent sur son compte hein

Donc le mec qui fait rien de ces journée finit pauvre car procrastination n'apporte aucune richesse

Et le gars qui monte sa boîte se casse les fesses à créer de la valeur (positive ou non pour la société) voit sa création grandir et s'enrichir

Mais non il n'y a pas de causalité

Nos actions sont érigés par nos croyances par notre éducation et nos paradigmes

Mais le déterminisme n'est pas réel car le fameux hasard (lire la définition du hasard) expliquerait en soit le chaos qui régit l'existence de nos vies

Ainsi tout est fruit du hasard tout comme le fait de prôner le hasard pour résumé rapidement ce que nous ne comprenons pas

En réalité le déterminisme est une idée intéressante, car comme le révèle l'effet papillon nos actes ont tous une conséquence

Un mec qui va troll sans arrêt, pour certains pas spécialement bien dans sa tête, attirera d'autre dans sa psychose et sa pseudo dépression

Bref cause effets

Le 23 janvier 2021 à 19:19:05 SoldatGaulois23 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:14:40 CisBlancHetero a écrit :
Si ils existent, mais que dans un cadre conceptuel qui la plupart du temps fonctionne. Après dans l'absolu ce n'est que des concepts justement et ça ne foctionne plus une fois les limites du cadre dépassé. C'est comme la mort, la vie, les maths etc.

Ça ne fonctionne que dans votre dogmatisme qui est une illusion de la réalité.

Le 23 janvier 2021 à 19:14:42 Homuraison a écrit :
L'op a raison c'est pour ca qu'il vas nous le montrer en se poignardant sans mourir ni même se blesser car se poignarder n'implique pas de mourir si la causalité n'existe pas

Grosse argumentation

Ce n'est pas une négation de la réalité puisque ça existe, ce n'est simplement pas cohérant avec les transformations physiques au delà d'un certain cadre conceptue (tout ce qui va dépasser les moyens de caclul et de représentation psychique). En gros l'objet d'analyse est un ensemble de phénomène qu'on va définir, mais cet ensemble d'objet ne peut être ce par quoi on le défini puisqu'il se transforme à l'infini. En gros on va fixer des concepts d'objets à des fraguements de transformation perpetuel d'un tout. Comme certaines lois rédigent ce tout dans une partie de l'espace temps, eh bien cela fonctionne. Mais au dela de cet espace et du concept qu'on lui atteibue, les règles s'annule d'elles tant le tout (y compris les concepts). C'est ce qu'on obsèrve avec le big bang par exemple.

Le 23 janvier 2021 à 19:25:45 AyaaLaCAN2 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:21:18 CisBlancHetero a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:18:27 Homuraison a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:16:24 CisBlancHetero a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:14:42 Homuraison a écrit :
L'op a raison c'est pour ca qu'il vas nous le montrer en se poignardant sans mourir ni même se blesser car se poignarder n'implique pas de mourir si la causalité n'existe pas

T'as pas compris ce qu'il essaie d'expliquer

Bah faut qu'il explique mieux alors et ne pas dire de chose fausse puis dire "c'est de l'ironie" puis que le languge ne lui permet pas de s'exprimer

C'est clairement bien expliqué. En gros il pense qu'il n'y a pas de cosalité puisque les objets n'eixistent que par concept et pas "en soit" vu que le soi est une transformation perpetuelle du tout.

Comment expliquer, alors, qu'une décision puisse être prise puis mise en pratique, et ce, malgré le temps qui passe en changeant tout constamment ?

Car elle est sujette aux multiples transformations qui la précède et l'améneront à son résultat (toutjours dans un cadre)

C'est pas forcément faux

Juste que ses adeptes spéculent sur sa conclusion

J'avoue que j'ai rien compris. Reformule stp

Comment c'est possible qu'une opération s'étalant dans le temps (par exemple la décision de taper dans un ballon puis sa mise en pratique) puisse effectivement se dérouler, alors qu'elle devrait être rendue impossible par le fait que le temps qui passe empêche les choses de rester comme elles sont et donc les liens de cause à effet d'exister ?

Pourquoi tu continues tes topics nuls l'op ?
T'en a pas assez de te faire démonter tes arguments ici ?

Tu utilises quelques notions sensées, puis tu les racolent les unes aux autres selon tes bons désirs pour faire les conclusions qui te conviennent bien.
Et le pire, c'est ta prétention à te revendiquer regarder les phénomènes à travers tes lunettes de "vérité absolue" alors que tu fais sans cesse preuve d'ignorance.
Pour affirmer haut et fort que la causalité est une illusion, il faut vraiment pas faire d'efforts.

Et le plus frustrant, c'est que tu dis tout et son inverse sans apparemment t'en rendre compte, comment est-ce que l'absence de déterminisme et l'absence de libre arbitre peuvent exister ? Tout aurait des comportements et des trajectoires complètement aléatoires si c'était le cas. Hors, ce n'est pas le cas. Ce qui prouve que tu dis des bêtises, et qu'il faudrait que tu fasses quelque chose de plus productif de ta vie que d'utiliser des concepts et des mots compliqués pour te sentir intelligent.

Mais donc comment as-tu posté ton topic?

Et comment se fait-il que je réponds à ce topic?

Tant de questions khey

Le 23 janvier 2021 à 19:24:22 Antadriel a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:15:56 SoldatGaulois23 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 19:09:37 Antadriel a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:47:04 SoldatGaulois23 a écrit :

1/ ce que je dis remet en cause le langage, donc ce n'est pas une croyance, donc tu dis de la merde.

Tu n'as pas les idées claires toi, tu as dis toi même que c'est une croyance , cite : "Je crois que ce qui va au-delà de la phénoménologie n'est que du dogmatisme et une illusion de l'homme."

C'est toi qui n'as pas les idées claires. J'ai dit que je remets en cause le langage. Tu n'as pas remarqué qu'il est étrange que je l'utilise ? La réponse est simple : je parle avec ironie pour dépasser le langage et renvoyer ver sun vécu fondemental.

D'accord donc on doit accepter les contradictions dans ton discours puisque de toute façon tu remets en cause le langage lui même. Ce qui reviens à admettre que ce tu dis n'a aucun sens.

J'en prend note

Non. Ce que je dis est que la vérité ne se trouve pas telle qu'elle dans mon discours car le langage suppose vos présupposés dogmatiques. Le problème c'est pas moi mais le langage qui est biaisé .

Mais elle s'y trouve de manière oblique, indirecte. Il faut suivre mon ironie

2/ même si je ne réduisais pas la réalité à une phénomènelogie, la science en tant que compréhension du monde visible est détruite puisqu'une interprétation des perceptions ne peut pas contredire une phénomènelogie.
2/

Non ça ne contredit pas la phénoménologie en elle même, ça contredit l'interprétation que tu en tires. car dire que le passé n'est plus et que le futur n'est pas d'ordre phénoménologique mais d'ordre interprétatif.

Non. Si je considère que ma phénoménologie est la phénoménologie, alors ça contredit bien la phénoménologie.

Sauf que cette considération n'est elle même pas d'ordre phénoménologique justement.Trop subtil pour toi ?...

Bah si. Et alors ? C'est la bonne phénoménologie, c'est cela qui est important ici.

C'est juste une interprétation contre une autre, une croyance contre autre. mai son ne peut pas dire pour le moment que tu donnes des arguments convaincants pour défendre la tienne.

Non. C'est la bonne phénomènelogie. Donc elle n'est pas comme les autres.

Donc là on est plus uniquement dans la croyance mais dans le dogmatisme

Un dogme relève du langage (c'est une proposition). Mais comme je l'ai dit je ne pense pas par le langage. Donc 0 dogmatisme.

Au moins la relativité générale qui aboutit à une représentation éternaliste de l'univers a pour elle la capacité à faire des prédiction réfutable. Je doute que tu puisses faire de même avec ta représentation du monde.

C'est complètement débile comme demandé puisque les "prédictions" sont intrasèquement dogmatiques et fausses.

Ah mais j'ai rien demandé du tout. J'ai juste dit que je doutais que tu en étais capable. Tu confirmes donc cette incapacité là.

C'est justement ce que je t'explique. Ce que tu dis lorsque tu vantes la théorie d'Einstein n'est sue du dogmatisme à partir du moment où on ne peut confirmer une théorie que si on entre dans ta théorie dogmatique.

J'ai une capacité bien supérieure à Einstein pour prouver ma phénomènelogie puisque justement, c'est de la phénoménologie. C'est directement injecté dans notre vécu du monde.

Ce qui est un indice de la supériorité de la vision dominante chez les philosophes et scientifiques contemporains.
si les prédictions était fausses comme tu le dis, il serait aisé de le montrer par l'étude directe des phénomènes. Sauf que pour le moment toute les prédictions réfutables de la RG sont vérifiés

Vérifier une prédiction suppose déjà un monde extérieur dogmatique. Donc tu ne vérifies que des objets intrasèquement dogmatiques et donc faux.

Tes vérifications sont fausses

Le 23 janvier 2021 à 19:26:36 reveiltardif a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:58:15 SoldatGaulois23 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:55:25 AyaaLaCAN2 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:38:34 SoldatGaulois23 a écrit :
Et 60 % du forum se considère plus intelligent que la moyenne des français

Non, ça c'est juste toi avec tes topics faussement intellectuels

Grosse augmentation

Le 23 janvier 2021 à 18:56:19 reveiltardif a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:55:09 SoldatGaulois23 a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:46:27 Antadriel a écrit :

Le 23 janvier 2021 à 18:44:44 peisithanatos22 a écrit :
Boucle + la phénoménologie c'est de la philosophie continentale donc de la merde

Non c'est pas de la merde au contraire, par contre réduire la réalité à une phénoménologie ça c'est une croyance particulièrement naïve en effet

Pourquoi ? C'est l'inverse qui est naïf.

Le 23 janvier 2021 à 18:46:36 reveiltardif a écrit :
Donc un homme qui est né dans une bonne famille, a reçu une bonne éducation, s'est fait un cercle d'amis dans ce cadre là, n'a pas été influencé par toute cette base ?

Non

Du coup, on commence tous avec les mêmes chances de réussir ?

En fait utiliser le terme de "chance" ou plus précisément de "probabilité" n'a aucun sens. Car si la réalité n'est que hasard, alors elle est alogique. Mais la probabilité suppose une logique

Pourtant c'est la réalité, tu files des millions à un type pour débuter sa vie, que le passé s'efface comme tu dis, ça effacera pas son argent sur son compte hein

Grosse augmentation

Le 23 janvier 2021 à 19:26:43 Papouasie01 a écrit :
Donc le mec qui fait rien de ces journée finit pauvre car procrastination n'apporte aucune richesse

Et le gars qui monte sa boîte se casse les fesses à créer de la valeur (positive ou non pour la société) voit sa création grandir et s'enrichir

Mais non il n'y a pas de causalité

Nos actions sont érigés par nos croyances par notre éducation et nos paradigmes

Mais le déterminisme n'est pas réel car le fameux hasard (lire la définition du hasard) expliquerait en soit le chaos qui régit l'existence de nos vies

Ainsi tout est fruit du hasard tout comme le fait de prôner le hasard pour résumé rapidement ce que nous ne comprenons pas

En réalité le déterminisme est une idée intéressante, car comme le révèle l'effet papillon nos actes ont tous une conséquence

Un mec qui va troll sans arrêt, pour certains pas spécialement bien dans sa tête, attirera d'autre dans sa psychose et sa pseudo dépression

Bref cause effets

Tu donnes aucun argument dans ton pavé. Croire que le sarcasme est un argument . Ridicule.