Badinter : l'argument anti-PDM éclatax

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> > Le 11 octobre 2025 à 12:22:07 :

> > > Le 11 octobre 2025 à 12:20:54 :

> > > > Le 11 octobre 2025 à 12:19:31 :

> > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:18:47 :

> > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:14:15 :

> > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:06:34 :

> > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:54 :

> > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:20 :

> > > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

> > > > > > >

> > > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

> > > > > >

> > > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

> > > > >

> > > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > > >

> > > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

> > > >

> > > > T'as besoin d'un dessin ?

> > >

> > > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

> >

> > Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

>

> Bah non, d'où tu tires ça ?

> Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

Bah non le temps est perdu pour le concerné
On peut annuler des trucs à titre posthume

Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

C'est trop complexe pour lui à comprendre

Tu peux revenir sur le jugement ça change strictement rien au fait que le type est décédé les intellectuels

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> > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:20 :

> > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

> > > > > > >

> > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

> > > > > >

> > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

> > > > >

> > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

> > > >

> > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > >

> > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

> > >

> > > T'as besoin d'un dessin ?

> >

> > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

>

> Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

Bah non, d'où tu tires ça ?
Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

Bah non le temps est perdu pour le concerné
On peut annuler des trucs à titre posthume

Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

Vous êtes juste en train de prouver que peine de mort et la prison sont des châtiments similaires.
Donc aucun intérêt de remettre la peine de mort

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> > > Le 11 octobre 2025 à 12:06:54 :

> > > > Le 11 octobre 2025 à 12:05:32 :

> > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:04:54 :

> > > > > Est ce que prendre le risque de tuer un innocent sur une erreur est juste et raisonnable dans une société civilisée ?

> > > >

> > > > voilà un autre low iq pour qui le vote a le meme impact que le votre

> > >

> > > Pas cool les invectives, sinon tu peux répondre ?

> >

> > tu penses qu'ils mettront la peine de mort à tout va sans être certains ?

> > Déjà que les affaires trainent des années et des années juste pour une simple peine de prison, tu te doutes que pour ôter la vie ils le feront pas au petit bonheur la chance

>

> L’important c’est le risque. Peu importe du degré de l’aléa. Je parle de l’existence du risque même.

Peux tu quantifier ce risque ?

Peux tu comparer ce risque à celui de remettre en liberté ?

Tu parles de quantification quand je parle de valeur et d’ethique. Ça n’a aucun sens.

C’est pour ça qu’on peut pas s’entendre. Vous avez choisi la moral utilitariste, quand d’autres choisissent la morale éthique.

Ah enfin un anti PDM qui admet que son unique argument est moral

Nan ça me va j'y ai répondu il y'a plusieurs post cf

L'unique et seul argument des anti PDM est morale.
C'est méchant.
Qu'ils l'assument et là je ne débattrai pas là dessus, c'est leur avis subjectif je m'en fous.

Donc comme indiqué, aucun débat là dessus, je te laisse ta morale.
C'est pas intéressant de débattre des sentiments de chacun, je ne suis pas un gauchiste totalitaire

Tu as aussi une morale utilitariste. Tu préfères prendre le risque de tuer quelqu’un pour que ton raisonnement utilitariste tienne.

Et non il y a aucun sentiment. Si je dis qu’il est plus éthique humainement et philosophiquement de ne pas prendre le risque de tuer un innocent, c’est pas un appel à l’émotion.

Je ne te dis pas que c'est un appel à l'émotion, je te dis que c'est uniquement moral.
Tu as le droit, mais je m'en fous pour un débat.

Dans tous les cas il y'a un risque, moi je ne le nie pas, d'où que je souhaite que vous le quantifier, pour voir quel risque est le mieux à prendre.
Tu préfères sacrifier des innocents, je préfère sacrifier d'éventuels innocents.
Le premier groupe étant par ailleurs largement plus nombreux que le deuxième.

Je sacrifie pas vraiment des innocents puisque la perpétuité « réelle » existe en pratique vue le régime carcérale en France.

Et puis quand est ce que qu’une personne doit être condamné à mort ? Quel est le seuil de gravité ?

Bah non ta position est morale aussi. Elle est simplement utilitariste.

Si encore la justice assumait ses positions en restant en première ligne avec les criminels qu'elle défend, mais non, ces haut qi disent au peuple de pas se venger et de pas éliminer le fauve, de vivre avec ultimement, de l'avoir pour voisin un jour

Ils se plaisent à nous torture comme ça avec ces cas, car ils se sentent tellement supérieurs dans leur quartier sécurisés...

C'est tordant, ils sont contre la pdm, humaniste, mais ils verrouillent leur quartier

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> > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:20 :

> > > > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

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> > > > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

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> > > > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

> > > > > > > >

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> > > > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

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> > > > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

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> > > > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > > > >

> > > > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

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> > > > > T'as besoin d'un dessin ?

> > > >

> > > > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

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> > > Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

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> > Bah non, d'où tu tires ça ?

> > Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

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> Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

Bah non le temps est perdu pour le concerné
On peut annuler des trucs à titre posthume

Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

C'est trop complexe pour lui à comprendre

Tu peux revenir sur le jugement ça change strictement rien au fait que le type est décédé les intellectuels

C'est le même sujet, tu ne reviens pas en arrière sur la peine, c'est ce qu'il essaye de t'expliquer depuis 10 pages.
Que tu trouves que c'est un moindre mal soit.

Par contre j'aimerai bien que vous quantifiez un jour le nombre de fois où il y'a eu innocence après exécution de la PDM...histoire de voir si c'est pertinent votre argument tu comprends ?

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> > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:20 :

> > > > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

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> > > > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

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> > > > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

> > > > > > >

> > > > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

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> > > > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > > > >

> > > > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

> > > > >

> > > > > T'as besoin d'un dessin ?

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> > > > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

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> > > Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

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> > Bah non, d'où tu tires ça ?

> > Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

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> Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

Bah non le temps est perdu pour le concerné
On peut annuler des trucs à titre posthume

Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

C'est trop complexe pour lui à comprendre

Tu peux revenir sur le jugement ça change strictement rien au fait que le type est décédé les intellectuels

Donc tu peux revenir sur sa condamnation ça change rien au temps perdu

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> > > > > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

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> > > > > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

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> > > > > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

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> > > > > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

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> > > > > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

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> > > > > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > > > > >

> > > > > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

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> > > > > > T'as besoin d'un dessin ?

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> > > > > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

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> > > > Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

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> > > Bah non, d'où tu tires ça ?

> > > Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

> >

> > Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

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> Bah non le temps est perdu pour le concerné

> On peut annuler des trucs à titre posthume

Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

C'est trop complexe pour lui à comprendre

Tu peux revenir sur le jugement ça change strictement rien au fait que le type est décédé les intellectuels

C'est le même sujet, tu ne reviens pas en arrière sur la peine, c'est ce qu'il essaye de t'expliquer depuis 10 pages.
Que tu trouves que c'est un moindre mal soit.

Par contre j'aimerai bien que vous quantifiez un jour le nombre de fois où il y'a eu innocence après exécution de la PDM...histoire de voir si c'est pertinent votre argument tu comprends ?

Mais évidemment que tu peux revenir en arrière sur une peine dans le cas de la perpétuité mais pas dans le cas de la PDM

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> > > > > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

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> > > > > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

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> > > > > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

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> > > > > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

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> > > > > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

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> > > > > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > > > > >

> > > > > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

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> > > > > > T'as besoin d'un dessin ?

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> > > > > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

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> > > > Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

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> > > Bah non, d'où tu tires ça ?

> > > Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

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> > Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

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> Bah non le temps est perdu pour le concerné

> On peut annuler des trucs à titre posthume

Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

C'est trop complexe pour lui à comprendre

Tu peux revenir sur le jugement ça change strictement rien au fait que le type est décédé les intellectuels

Donc tu peux revenir sur sa condamnation ça change rien au temps perdu

Je t'ai déjà répondu à ça concentre-toi stp

"bande de barbare pro pdm ! Low qi !
Vite mon quartier sécurisé, ma société privée de protection, mes alarmes, mon commissariat"

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> > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:20 :

> > > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

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> > > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

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> > > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

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> > > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

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> > > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

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> > > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > > >

> > > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

> > > >

> > > > T'as besoin d'un dessin ?

> > >

> > > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

> >

> > Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

>

> Bah non, d'où tu tires ça ?

> Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

Bah non le temps est perdu pour le concerné
On peut annuler des trucs à titre posthume

Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

Vous êtes juste en train de prouver que peine de mort et la prison sont des châtiments similaires.
Donc aucun intérêt de remettre la peine de mort

Donc il faut abolir la justice tout court

Le 11 octobre 2025 à 12:33:52 :
La rhétorique de Simon Badinter : être gentil c'est bien, être méchant c'est pas gentil.
Tout en ayant un faciès suintant la HAINE

Comme disait Douwi : sois gentil, pas méchant, c'est pas gentil d'être méchant

Le 11 octobre 2025 à 12:34:19 :

Le 11 octobre 2025 à 12:31:45 :

Le 11 octobre 2025 à 12:28:26 :

Le 11 octobre 2025 à 12:27:13 :

Le 11 octobre 2025 à 12:25:57 :

> Le 11 octobre 2025 à 12:24:58 :

> > Le 11 octobre 2025 à 12:23:30 :

> > > Le 11 octobre 2025 à 12:22:07 :

> > > > Le 11 octobre 2025 à 12:20:54 :

> > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:19:31 :

> > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:18:47 :

> > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:14:15 :

> > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:06:34 :

> > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:54 :

> > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:20 :

> > > > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

> > > > > > > >

> > > > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

> > > > > > >

> > > > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

> > > > > >

> > > > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > > > >

> > > > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

> > > > >

> > > > > T'as besoin d'un dessin ?

> > > >

> > > > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

> > >

> > > Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

> >

> > Bah non, d'où tu tires ça ?

> > Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

>

> Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

Bah non le temps est perdu pour le concerné
On peut annuler des trucs à titre posthume

Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

Vous êtes juste en train de prouver que peine de mort et la prison sont des châtiments similaires.
Donc aucun intérêt de remettre la peine de mort

Donc il faut abolir la justice tout court

Pourquoi réintroduire la peine de mort si voler 20 ans de la vie de quelqu'un c'est aussi grave que sa mort?
Je ne comprends pas

Le 11 octobre 2025 à 12:31:48 :

Le 11 octobre 2025 à 12:28:05 :

Le 11 octobre 2025 à 12:25:27 :

Le 11 octobre 2025 à 12:22:40 :

Le 11 octobre 2025 à 12:19:06 :

> Le 11 octobre 2025 à 12:11:42 :

> > Le 11 octobre 2025 à 12:10:56 :

> > > Le 11 octobre 2025 à 12:08:25 :

> > > > Le 11 octobre 2025 à 12:06:54 :

> > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:05:32 :

> > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:04:54 :

> > > > > > Est ce que prendre le risque de tuer un innocent sur une erreur est juste et raisonnable dans une société civilisée ?

> > > > >

> > > > > voilà un autre low iq pour qui le vote a le meme impact que le votre

> > > >

> > > > Pas cool les invectives, sinon tu peux répondre ?

> > >

> > > tu penses qu'ils mettront la peine de mort à tout va sans être certains ?

> > > Déjà que les affaires trainent des années et des années juste pour une simple peine de prison, tu te doutes que pour ôter la vie ils le feront pas au petit bonheur la chance

> >

> > L’important c’est le risque. Peu importe du degré de l’aléa. Je parle de l’existence du risque même.

>

> Peux tu quantifier ce risque ?

>

> Peux tu comparer ce risque à celui de remettre en liberté ?

Tu parles de quantification quand je parle de valeur et d’ethique. Ça n’a aucun sens.

C’est pour ça qu’on peut pas s’entendre. Vous avez choisi la moral utilitariste, quand d’autres choisissent la morale éthique.

Ah enfin un anti PDM qui admet que son unique argument est moral

Nan ça me va j'y ai répondu il y'a plusieurs post cf

L'unique et seul argument des anti PDM est morale.
C'est méchant.
Qu'ils l'assument et là je ne débattrai pas là dessus, c'est leur avis subjectif je m'en fous.

Donc comme indiqué, aucun débat là dessus, je te laisse ta morale.
C'est pas intéressant de débattre des sentiments de chacun, je ne suis pas un gauchiste totalitaire

Tu as aussi une morale utilitariste. Tu préfères prendre le risque de tuer quelqu’un pour que ton raisonnement utilitariste tienne.

Et non il y a aucun sentiment. Si je dis qu’il est plus éthique humainement et philosophiquement de ne pas prendre le risque de tuer un innocent, c’est pas un appel à l’émotion.

Je ne te dis pas que c'est un appel à l'émotion, je te dis que c'est uniquement moral.
Tu as le droit, mais je m'en fous pour un débat.

Dans tous les cas il y'a un risque, moi je ne le nie pas, d'où que je souhaite que vous le quantifier, pour voir quel risque est le mieux à prendre.
Tu préfères sacrifier des innocents, je préfère sacrifier d'éventuels innocents.
Le premier groupe étant par ailleurs largement plus nombreux que le deuxième.

Je sacrifie pas vraiment des innocents puisque la perpétuité « réelle » existe en pratique vue le régime carcérale en France.

Et puis quand est ce que qu’une personne doit être condamné à mort ? Quel est le seuil de gravité ?

Bah non ta position est morale aussi. Elle est simplement utilitariste.

Justement, c'est la question du seuil de gravité qui est important.

Puisque vous mettez le seuil tellement haut pour la prison à perpétuité, vous sacrifiez des innocents en relâchant des gens qui récidiveront.
Les famosos 40 mentions au casier judiciaire.

Je l'ai relevé dans un autre post, une PDM pour les terro et haute trahison comme évoquait un autre clé ne sert à rien, ce serait uniquement marginal.

Le 11 octobre 2025 à 12:31:00 :
Mmm, rapport de l'article avec le sujet ?
La CEDH veut un recours possible pour autoriser la perpétuité, et donc ?

Non la CEDH valide la perpétuité « incompressibles » de la France dans la mesure où elle laisse tout de même la possibilité de réexaminé la reclusion à perpetuité.

Tu crois vraiment qu’une commission de réexamen va remettre en cause la peine à perpétuité d’un terroriste ?

Le 11 octobre 2025 à 12:35:42 :
Si tu donnes pas de crédit à un jugement posthume, alors les cérémonies, les décorations, les hommages à titres posthumes sont ineptes aussi, et alors là c'est tout le régime symbolique de la république qui s'effondre, car les 3/4 des cérémonies consistent à décorer des figures à titre posthume pour s'auto excuser

C'est pas que je ne leur donne pas de crédit, c'est juste que ça n'annule pas le décès

T'es pas bien réveillé aujourd'hui

Le 11 octobre 2025 à 12:33:20 :

Le 11 octobre 2025 à 12:32:28 :

Le 11 octobre 2025 à 12:30:25 :

Le 11 octobre 2025 à 12:28:52 :

Le 11 octobre 2025 à 12:28:26 :

> Le 11 octobre 2025 à 12:27:13 :

> > Le 11 octobre 2025 à 12:25:57 :

> > > Le 11 octobre 2025 à 12:24:58 :

> > > > Le 11 octobre 2025 à 12:23:30 :

> > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:22:07 :

> > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:20:54 :

> > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:19:31 :

> > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:18:47 :

> > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:14:15 :

> > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:06:34 :

> > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:54 :

> > > > > > > > > > > > Le 11 octobre 2025 à 12:00:20 :

> > > > > > > > > > > > Si la justice peut pas appliquer la peine capitale, comment elle pourrait être légitime à appliquer la perpétuité par exemple ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Parce qu'avec la PDM y'a pas de retour en arrière possible khey

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Mais avec n'importe quelle condamnation en fait

> > > > > > > > > > Si tu perds 20 ans de vie tu vas comprendre que c'est définitif aussi

> > > > > > > > > > Vous entretenez une différence de nature sur un mensonge, en prétendant que la justice va revenir sur le temps perdu

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > D'ailleurs on fait souvent des trucs a titre posthume. Tu ne reconnais pas la valeur de ça ? On peut innocenter quelqu'un à titre posthume

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Bah non Einstein il y a toujours possibilité de revenir sur une décision de perpétuité

> > > > > > > >

> > > > > > > > Bah non le temps est perdu pour toujours

> > > > > > > > Chaud de devoir vous expliquer ça

> > > > > > >

> > > > > > > Oui mais le temps perdu =/= perpétuité

> > > > > > >

> > > > > > > T'as besoin d'un dessin ?

> > > > > >

> > > > > > Donc si tu fais perdre 40 ans à quelqu'un ça va car c'était pas 41 ans de perdu ?

> > > > >

> > > > > Non ça ne "va" pas mais le préjudice est toujours moins grand que si on ôte la vie en faisant une erreur

> > > >

> > > > Bah non, d'où tu tires ça ?

> > > > Tu prends les meilleures années à quelqu'un en le privant de tout, en le laissant pourrir là

> > >

> > > Oui mais ça reste en partie réversible puisque tu peux annuler la peine de perpétuité contrairement à la PDM

> >

> > Bah non le temps est perdu pour le concerné

> > On peut annuler des trucs à titre posthume

>

> Non tu peux pas annuler une PDM Einstein

Bah si, à titre posthume on revient sur le jugement et on dit "en fait il était innocent"

Comme vous le faites avec les gens condamné à tort à 14 ans de prison à qui vous dites "tout va bien le système a reconnu son erreur"

C'est trop complexe pour lui à comprendre

Tu peux revenir sur le jugement ça change strictement rien au fait que le type est décédé les intellectuels

C'est le même sujet, tu ne reviens pas en arrière sur la peine, c'est ce qu'il essaye de t'expliquer depuis 10 pages.
Que tu trouves que c'est un moindre mal soit.

Par contre j'aimerai bien que vous quantifiez un jour le nombre de fois où il y'a eu innocence après exécution de la PDM...histoire de voir si c'est pertinent votre argument tu comprends ?

Mais évidemment que tu peux revenir en arrière sur une peine dans le cas de la perpétuité mais pas dans le cas de la PDM

Evidemment tu réponds pas sur la quantification.

Moi je te laisse avec l'autre clé sur le sujet, 10 pages qu'il t'explique, 10 pages que tu ne comprends pas.
Que tu n'aies pas le même point de vue que lui tu peux, mais t'as même pas la réflexion pour comprendre son argumentaire car tu es entêté dans "ma vision est la bonne".