Jean-Escalade répond à vos questions

Jocn

je pense que on s'en tape le palmier avec une paille

Ein

ba la speleo vertical cest ça ,tu es dans le vide et tu explores un gouffre .et cest du pur bonheur.

Pourquoi la plupart 90%des mono cordistes ,sont moniteur speleo ? c'est logique.

La spéléologie cest l'exploration des grottes et des gouffres .La speleo vertical est liée au gouffres,c'est la speleo la plus technique ,mais la plus kiffantes aussi .Par contre c'est très exigeant.

Par contre tu as des grottes (donc pas gouffres) ou tu as des puits impressionnant.Valier par ex ,tout au fond a un black hole de 110 m de vertical absolue.

Le 17 janvier 2026 à 19:52:20 :
Je grimpe en salle depuis 1 an avec ma femme.
Niveau 6a en tête.
Je peux déjà grimper en extérieur ?
Comment s'initier ?

C'est possible oui, par contre, il te faudra du matériel et surtout que quelqu'un vous apprenne la manip de fin de voie, c'est pas très compliqué, mais c'est obligatoire de la connaitre

Niveau matos, en partant du principe que vous voulez acheter votre matos, il te faut
Chausson/baudard/système d'assurage comme en salle
-Une corde dynamique (comme en salle) le mieux étant une de 70 ou 80m histoire de pouvoir t'en servir partout, même en grande voie
-Des dégaines: ca dépend de la longueur de la voie, mais une douzaine c'est bien, idéalement d'au moins 2 longueur différentes: petite et grande pour éviter le tirage sur certain passage
-Une vache/longe, c'est vivement recommander (tu peux te te demmerder deux dégaines longues ou 1 anneau de corde, mais en vrai, une longe réglable, c'est quand même bien mieux)
-Un deuxième mousqueton d'escalade
-Le casque est vivement recommander pour pas dire obligatoire
-1 maillon rapide et un anneau de corde, ça c'est pour les réchappes (entre autre) parce que t'as était un peu trop ambitieux, que t'arrives pas à finir la voie et que t'as pas envie de laisser une dégaine sur la roche; ou si le relaie t'inspire pas confiance, pour redescendre en sécurité

Merci pour tous ces détails, mais pardon c'est moi qui n'ai pas été assez précis.

Pour le matos, j'en ai déjà une partie (dont casque et longe), je pensais plutôt au fait de se lancer, avec notamment les bonnes manips et conseils de sécurité dans un milieu qu'on ne connaît pas.

Tu penses qu'il faut qu'on trouve quelqu'un dans notre salle (climb up), qu'on se paye des stage en extérieur, un prof particulier, un groupe via un réseau social ?

L'aspect sécurité et découverte est plus important pour nous que la performance, qui est clairement secondaire.

pour ta longe tu peux en faire trois

une longue ,une courte,et une semi longue entre les 2 .Comme ca si tu galères pour te delonger,tu auras toujours la semi pour moins galerer a te delonger.Tu peux aussi creer une pédale avec un moustif simple action ,en cas de soucis sur un surplomb .Il te suffit avec de la dynema de l'accrocher au harnais ,avec un noeud de huit double.

Quand au ta vache ,les longes,corde dynamique obligatoire. ca t'évitera un facteur de charge superieur a 6kn.

Le 17 janvier 2026 à 20:11:26 :
Merci pour tous ces détails, mais pardon c'est moi qui n'ai pas été assez précis.

Pour le matos, j'en ai déjà une partie (dont casque et longe), je pensais plutôt au fait de se lancer, avec notamment les bonnes manips et conseils de sécurité dans un milieu qu'on ne connaît pas.

Tu penses qu'il faut qu'on trouve quelqu'un dans notre salle (climb up), qu'on se paye des stage en extérieur, un prof particulier, un groupe via un réseau social ?

L'aspect sécurité et découverte est plus important pour nous que la performance, qui est clairement secondaire.

Non, pas un stage j'te rassure, juste que quelqu'un qui connait la manip vous montre et que la fassiez quelques fois devant lui pour être certain que vous savez la faire, mais elle s'apprend en 10min hein!
Bon, petit court rapide

1- Tu es au sol au pied de la voie, comme si tu grimpais en tête normalement.
Tu as en plus: ta vache accrochée par ton ponté avec le mousqueton sur le porte matériel
Un mousqueton à visse ou automatique à ton porte matériel
Idéalement un anneau de corde/une sangle pour faire un machard (un noeud autobloquant) si le relaie est pourrit
10 ou 12 dégaines dont au moins 2 longues, (pour éviter le tirage quand tu t'écartes du centre de la voie, quand tu passes un toi etc... cf le schéma 1)

2- Tes dégaines ont deux côté: un mousqueton droit et fixe sur la sangle que tu vas accrocher sur la plaquette (sur la falaise donc), et le mousqueton coudé et mobile dans lequel tu vas passer ta corde (cf schéma 2)

3- La manip de fin de voie
3-1 Arrivé en haut, le relaie à cette gueule:
Tu vas commencer pas te vacher, c'est à dire que tu vas te mousquetonner avec ta vache à la falaise pour pouvoir faire ta manip tranquillement.
L'anneau du haut, c'est celui sur lequel tu vas te vacher, mais, il arrive que ce soit en galère, parce que ta vache est trop courte et que tu as peur de tomber si tu montes plus haut, auquel cas, tu peux d'abord mettre une dégaine, passer ta corde, monter sans risque de chute pour te vacher sur l'anneau du haut et retirer ta dégaine.
3-2 Une fois accrocher à la falaise tu vas gueuler à ton assureuse "vacher", à ce moment là, elle peut lacher la corde et toi commencer ta manipulation.
3-3 Ta partenaire dois te donner de la corde car tu vas faire une boucle avec le brin de corde et la faire passer par dessous l'anneau du bas du relaie, tu fais ensuite un double noeud de 8 (un noeud de 8 classique sauf que tu le fais directement avec la boucle de corde que tu as dans la main (cf schéma) et tu l'accroches à ton ponté avec le mousqueton que tu as pris en plus
3-4 Tu défais le 8 avec lequel tu es montés, tu le retires tu relais et tu le refais comme un 8 classique, cette fois sous ton ponté, tu as donc deux noeuds
3-5 si tout est bon, tu demandes du sec, quand c'est bon, tu las préviens que tu te dévaches, tu te dévaches et t'es prêt à redescendre

Le 18 janvier 2026 à 00:33:59 :

Le 17 janvier 2026 à 20:11:26 :
Merci pour tous ces détails, mais pardon c'est moi qui n'ai pas été assez précis.

Pour le matos, j'en ai déjà une partie (dont casque et longe), je pensais plutôt au fait de se lancer, avec notamment les bonnes manips et conseils de sécurité dans un milieu qu'on ne connaît pas.

Tu penses qu'il faut qu'on trouve quelqu'un dans notre salle (climb up), qu'on se paye des stage en extérieur, un prof particulier, un groupe via un réseau social ?

L'aspect sécurité et découverte est plus important pour nous que la performance, qui est clairement secondaire.

Non, pas un stage j'te rassure, juste que quelqu'un qui connait la manip vous montre et que la fassiez quelques fois devant lui pour être certain que vous savez la faire, mais elle s'apprend en 10min hein!
Bon, petit court rapide

1- Tu es au sol au pied de la voie, comme si tu grimpais en tête normalement.
Tu as en plus: ta vache accrochée par ton ponté avec le mousqueton sur le porte matériel
Un mousqueton à visse ou automatique à ton porte matériel
Idéalement un anneau de corde/une sangle pour faire un machard (un noeud autobloquant) si le relaie est pourrit
10 ou 12 dégaines dont au moins 2 longues, (pour éviter le tirage quand tu t'écartes du centre de la voie, quand tu passes un toi etc... cf le schéma 1)

2- Tes dégaines ont deux côté: un mousqueton droit et fixe sur la sangle que tu vas accrocher sur la plaquette (sur la falaise donc), et le mousqueton coudé et mobile dans lequel tu vas passer ta corde (cf schéma 2)

3- La manip de fin de voie
3-1 Arrivé en haut, le relaie à cette gueule:
Tu vas commencer pas te vacher, c'est à dire que tu vas te mousquetonner avec ta vache à la falaise pour pouvoir faire ta manip tranquillement.
L'anneau du haut, c'est celui sur lequel tu vas te vacher, mais, il arrive que ce soit en galère, parce que ta vache est trop courte et que tu as peur de tomber si tu montes plus haut, auquel cas, tu peux d'abord mettre une dégaine, passer ta corde, monter sans risque de chute pour te vacher sur l'anneau du haut et retirer ta dégaine.
3-2 Une fois accrocher à la falaise tu vas gueuler à ton assureuse "vacher", à ce moment là, elle peut lacher la corde et toi commencer ta manipulation.
3-3 Ta partenaire dois te donner de la corde car tu vas faire une boucle avec le brin de corde et la faire passer par dessous l'anneau du bas du relaie, tu fais ensuite un double noeud de 8 (un noeud de 8 classique sauf que tu le fais directement avec la boucle de corde que tu as dans la main (cf schéma) et tu l'accroches à ton ponté avec le mousqueton que tu as pris en plus
3-4 Tu défais le 8 avec lequel tu es montés, tu le retires tu relais et tu le refais comme un 8 classique, cette fois sous ton ponté, tu as donc deux noeuds
3-5 si tout est bon, tu demandes du sec, quand c'est bon, tu las préviens que tu te dévaches, tu te dévaches et t'es prêt à redescendre

Je précise que ça, c'est la méthode officielle approuvées et enseignée par la FFME, il y a d autres méthodes plus rapide et plus "rustiques" , mais ça, c'est la méthode officielle telle qu'elle est enseignées

Le 18 janvier 2026 à 00:33:59 :

Le 17 janvier 2026 à 20:11:26 :
Merci pour tous ces détails, mais pardon c'est moi qui n'ai pas été assez précis.

Pour le matos, j'en ai déjà une partie (dont casque et longe), je pensais plutôt au fait de se lancer, avec notamment les bonnes manips et conseils de sécurité dans un milieu qu'on ne connaît pas.

Tu penses qu'il faut qu'on trouve quelqu'un dans notre salle (climb up), qu'on se paye des stage en extérieur, un prof particulier, un groupe via un réseau social ?

L'aspect sécurité et découverte est plus important pour nous que la performance, qui est clairement secondaire.

Non, pas un stage j'te rassure, juste que quelqu'un qui connait la manip vous montre et que la fassiez quelques fois devant lui pour être certain que vous savez la faire, mais elle s'apprend en 10min hein!
Bon, petit court rapide

1- Tu es au sol au pied de la voie, comme si tu grimpais en tête normalement.
Tu as en plus: ta vache accrochée par ton ponté avec le mousqueton sur le porte matériel
Un mousqueton à visse ou automatique à ton porte matériel
Idéalement un anneau de corde/une sangle pour faire un machard (un noeud autobloquant) si le relaie est pourrit
10 ou 12 dégaines dont au moins 2 longues, (pour éviter le tirage quand tu t'écartes du centre de la voie, quand tu passes un toi etc... cf le schéma 1)

2- Tes dégaines ont deux côté: un mousqueton droit et fixe sur la sangle que tu vas accrocher sur la plaquette (sur la falaise donc), et le mousqueton coudé et mobile dans lequel tu vas passer ta corde (cf schéma 2)

3- La manip de fin de voie
3-1 Arrivé en haut, le relaie à cette gueule:
Tu vas commencer pas te vacher, c'est à dire que tu vas te mousquetonner avec ta vache à la falaise pour pouvoir faire ta manip tranquillement.
L'anneau du haut, c'est celui sur lequel tu vas te vacher, mais, il arrive que ce soit en galère, parce que ta vache est trop courte et que tu as peur de tomber si tu montes plus haut, auquel cas, tu peux d'abord mettre une dégaine, passer ta corde, monter sans risque de chute pour te vacher sur l'anneau du haut et retirer ta dégaine.
3-2 Une fois accrocher à la falaise tu vas gueuler à ton assureuse "vacher", à ce moment là, elle peut lacher la corde et toi commencer ta manipulation.
3-3 Ta partenaire dois te donner de la corde car tu vas faire une boucle avec le brin de corde et la faire passer par dessous l'anneau du bas du relaie, tu fais ensuite un double noeud de 8 (un noeud de 8 classique sauf que tu le fais directement avec la boucle de corde que tu as dans la main (cf schéma) et tu l'accroches à ton ponté avec le mousqueton que tu as pris en plus
3-4 Tu défais le 8 avec lequel tu es montés, tu le retires tu relais et tu le refais comme un 8 classique, cette fois sous ton ponté, tu as donc deux noeuds
3-5 si tout est bon, tu demandes du sec, quand c'est bon, tu las préviens que tu te dévaches, tu te dévaches et t'es prêt à redescendre

Merci infiniment kheyou !

magnifique

De la pur speleo alpine

https://youtu.be/4xmZMeV5t5E?si=UVFaSjjxzy843rNq

ein

le truc qui me fait le plus kiffer hors boulot ,cest que grâce a ma formation,je sais équiper des gouffres .

Apres mon examen ,j'espère lavoir,je fais le necessaire pour,retour en haute savoie,direction Samoens ,logement et boulot nimporte quoi tant c'est vertical.

premier achat un kit ,de la corde semi statique de 200 m et un casque .Direction les gouffres de la Yaute les week.Le gouffre titus ,Muraille de Chine ,Pascal,...Ca sera du pur bonheur.

Ein

Utilisé chez les cordiste et en speleo,si tu grimpe et que ta corde esr trop courte,je te conseil faire le huit de jonction plus que le demi pêcheur double .2 avantage pour le huit de jonction,en tension le noeud se defait beaucoup plus facilement que le DPD ou il est parfois impossible a défaire ,et avec le huit de jonction tu peux te longer dans la boucle

idem en Ammarage ,si ta pas assez de moustif ,une sangle m8ni 18kn de rupture,et un tisserant en double ,avantage , raccordement de corde sur sangle sans mousqueton et tu peux t'y longer.

bon cest un noeud utilisé en cqp et en speleo aussi .

Le tisserand en double,noeud der référence en cas de manque de moustif .

Corde nouée directement dans la sangle.Cest un noeud de cqp 2 ,pas initial.Mais il est facile a faire et surtout très pratique .

pour te delonger ans prise de tete,tu ammare une pedale dans la sangle ,et tu te delonge sans forcer.

Le meilleur memento du cordiste

L'édition 2025 est moins bonne,dans la dernière version il expliqur pas la mise en place de la main courante et de la main courante aerienne.

Les têtes de vertical sont plus precise dans l'édition 2023.

Ce livre reste la référence absolue des trvauw sur corde.Je possede l'édition 2025 puisque la formation le propose gratuitement ,c'est l'outil de la formation ,donc c'est logique,l'édition 2023 est au dessus.

derniere édition ,moins precis je trouve .Meme chapitre tête de vertical ,c'est moins détaillé .

L'édition 2023 reste de loin la meilleur

Il manque dans la dernière edition l'équipement de la main courante ,dans l'édition 2023 cest présent et super bien expliqué .

Le 18 janvier 2026 à 10:38:49 :
Comment tu gères les chiasses subites quand tu ouvres la voie ?

Je baisse mon froc et je chie en accusant les vautours