Incohérences Harry Potter

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies car en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort. Voldemort n’est pas du genre bavard à se justifier (excepté la nuit de son retour étonnamment). Mais il ne va pas livrer ses secrets même à ses proches, il est très solitaire et a toujours agi seul.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Rowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Bertha Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts d’après ce passage :

Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose puisque c’était au même moment.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas quel aurait été le dernier Horcruxe, si Voldemort espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Le 20 septembre 2020 à 13:14:54 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies caf en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Eowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Berta Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts. Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas s’il espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Voldemort ne le savait pas mais il aurait été impossible pour lui de faire de l'épée un horcruxe car seul un véritable gryffondor pouvait la tirer du choixpeau et après la mort de Dumbledore il a déjà séparé son âme en 7 (en vrai c'est en 8 mais il le saura jamais)

Le 20 septembre 2020 à 13:25:10 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:14:54 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies caf en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Eowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Berta Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts. Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas s’il espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Voldemort ne le savait pas mais il aurait été impossible pour lui de faire de l'épée un horcruxe car seul un véritable gryffondor pouvait la tirer du choixpeau et après la mort de Dumbledore il a déjà séparé son âme en 7 (en vrai c'est en 8 mais il le saura jamais)

En fait il est dit que seul un vrai Gryffondor peut tirer l’épée du Choixpeau mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir dans ses mains quand il va la livrer au trio.

D’ailleurs il y a encore un paradoxe : Dumbledore dit à Rogue de bien la cacher car seule la nécessité et la bravoure permettent de s’en servir mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir donc il aurait pu s’en servir.

Je crois plutôt que c'était une facilité scénaristique : ajouter un peu d’action au moment où ils trouvent l’épée plutôt que simplement la ramasser par-terre.

Le 20 septembre 2020 à 13:39:01 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:25:10 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:14:54 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies caf en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Eowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Berta Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts. Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas s’il espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Voldemort ne le savait pas mais il aurait été impossible pour lui de faire de l'épée un horcruxe car seul un véritable gryffondor pouvait la tirer du choixpeau et après la mort de Dumbledore il a déjà séparé son âme en 7 (en vrai c'est en 8 mais il le saura jamais)

En fait il est dit que seul un vrai Gryffondor peut tirer l’épée du Choixpeau mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir dans ses mains quand il va la livrer au trio.

D’ailleurs il y a encore un paradoxe : Dumbledore dit à Rogue de bien la cacher car seule la nécessité et la bravoure permettent de s’en servir mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir donc il aurait pu s’en servir.

Je crois plutôt que c'était une facilité scénaristique : ajouter un peu d’action au moment où ils trouvent l’épée plutôt que simplement la ramasser par-terre.

Non en fait quand Harry sort l'épée dans la chambre des secrets après elle reste dans la vitrine elle ne retourne pas dans le choixpeau donc Rogue peut la tenir sans problème. Ce n'est qu'à la mort de Gripsec que l'épée retourne dans le choixpeau et après Neville la tire

Le 20 septembre 2020 à 13:45:37 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:39:01 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:25:10 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:14:54 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies caf en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Eowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Berta Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts. Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas s’il espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Voldemort ne le savait pas mais il aurait été impossible pour lui de faire de l'épée un horcruxe car seul un véritable gryffondor pouvait la tirer du choixpeau et après la mort de Dumbledore il a déjà séparé son âme en 7 (en vrai c'est en 8 mais il le saura jamais)

En fait il est dit que seul un vrai Gryffondor peut tirer l’épée du Choixpeau mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir dans ses mains quand il va la livrer au trio.

D’ailleurs il y a encore un paradoxe : Dumbledore dit à Rogue de bien la cacher car seule la nécessité et la bravoure permettent de s’en servir mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir donc il aurait pu s’en servir.

Je crois plutôt que c'était une facilité scénaristique : ajouter un peu d’action au moment où ils trouvent l’épée plutôt que simplement la ramasser par-terre.

Non en fait quand Harry sort l'épée dans la chambre des secrets après elle reste dans la vitrine elle ne retourne pas dans le choixpeau donc Rogue peut la tenir sans problème. Ce n'est qu'à la mort de Gripsec que l'épée retourne dans le choixpeau et après Neville la tire

Moi j’avais plutôt l’impression que le Choixpeau permettait de faire « téléporter » l’épée peu importe son emplacement si c’est un Gryffondor qui met le chapeau en situation de danger de mort puisque ça lui permet de venir en aide.

Le 20 septembre 2020 à 13:49:50 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:45:37 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:39:01 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:25:10 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:14:54 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies caf en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Eowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Berta Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts. Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas s’il espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Voldemort ne le savait pas mais il aurait été impossible pour lui de faire de l'épée un horcruxe car seul un véritable gryffondor pouvait la tirer du choixpeau et après la mort de Dumbledore il a déjà séparé son âme en 7 (en vrai c'est en 8 mais il le saura jamais)

En fait il est dit que seul un vrai Gryffondor peut tirer l’épée du Choixpeau mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir dans ses mains quand il va la livrer au trio.

D’ailleurs il y a encore un paradoxe : Dumbledore dit à Rogue de bien la cacher car seule la nécessité et la bravoure permettent de s’en servir mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir donc il aurait pu s’en servir.

Je crois plutôt que c'était une facilité scénaristique : ajouter un peu d’action au moment où ils trouvent l’épée plutôt que simplement la ramasser par-terre.

Non en fait quand Harry sort l'épée dans la chambre des secrets après elle reste dans la vitrine elle ne retourne pas dans le choixpeau donc Rogue peut la tenir sans problème. Ce n'est qu'à la mort de Gripsec que l'épée retourne dans le choixpeau et après Neville la tire

Moi j’avais plutôt l’impression que le Choixpeau permettait de faire « téléporter » l’épée peu importe son emplacement si c’est un Gryffondor qui met le chapeau en situation de danger de mort puisque ça lui permet de venir en aide.

L'épée reste plusieurs années dans la vitrine, Harry la voit à chaque fois. C'est après la mort de Dumbledore que la copie est faite (la fausse à Gringotts, la vraie reste dans la vitrine puis est mise derrière le portrait après la tentative de vol de Ginny, Luna et Neville). Je me souviens plus si Neville met le choixpeau sur la tête (dans le film non mais le film n'est pas toujours fidèle au livre)

Le 20 septembre 2020 à 13:57:26 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:49:50 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:45:37 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:39:01 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:25:10 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:14:54 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies caf en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Eowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Berta Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts. Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas s’il espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Voldemort ne le savait pas mais il aurait été impossible pour lui de faire de l'épée un horcruxe car seul un véritable gryffondor pouvait la tirer du choixpeau et après la mort de Dumbledore il a déjà séparé son âme en 7 (en vrai c'est en 8 mais il le saura jamais)

En fait il est dit que seul un vrai Gryffondor peut tirer l’épée du Choixpeau mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir dans ses mains quand il va la livrer au trio.

D’ailleurs il y a encore un paradoxe : Dumbledore dit à Rogue de bien la cacher car seule la nécessité et la bravoure permettent de s’en servir mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir donc il aurait pu s’en servir.

Je crois plutôt que c'était une facilité scénaristique : ajouter un peu d’action au moment où ils trouvent l’épée plutôt que simplement la ramasser par-terre.

Non en fait quand Harry sort l'épée dans la chambre des secrets après elle reste dans la vitrine elle ne retourne pas dans le choixpeau donc Rogue peut la tenir sans problème. Ce n'est qu'à la mort de Gripsec que l'épée retourne dans le choixpeau et après Neville la tire

Moi j’avais plutôt l’impression que le Choixpeau permettait de faire « téléporter » l’épée peu importe son emplacement si c’est un Gryffondor qui met le chapeau en situation de danger de mort puisque ça lui permet de venir en aide.

L'épée reste plusieurs années dans la vitrine, Harry la voit à chaque fois. C'est après la mort de Dumbledore que la copie est faite (la fausse à Gringotts, la vraie reste dans la vitrine puis est mise derrière le portrait après la tentative de vol de Ginny, Luna et Neville). Je me souviens plus si Neville met le choixpeau sur la tête (dans le film non mais le film n'est pas toujours fidèle au livre)

Dans le livre c’est Voldemort qui met le Choixpeau sur la tête de Neuville et y met le feu en disant que dorénavant il n’y aurait plus de répartition à Poudlard. Que le blason et les couleurs de son noble ancêtre Salazar Serpentard suffiront à tous.

Par contre pour Harry dans la chambre des secrets je doute qu’il mettre le Choixpeau sur sa tête. Je crois qu’il voit la poignée de l’épée dépasser du Choixpeau.

Pourquoi les sorciers n'utilisent pas d'arme à feu ?

Ils savent très bien que c'est efficace.

Une balle logée dans la tête d'un mangemort, c'est game over pour lui hein

Le 20 septembre 2020 à 14:09:25 PrinceYuki a écrit :
Pourquoi les sorciers n'utilisent pas d'arme à feu ?

Ils savent très bien que c'est efficace.

Une balle logée dans la tête d'un mangemort, c'est game over pour lui hein

Les sorciers ignorent tout du monde des Moldus, ne savent même pas ce qu’est l’electricité ou un pistolet alors que paradoxalement il y a beaucoup de sang-mêlés.

Et puis ils ont un certain mépris : ils pensent que magie > All

De plus mais ça très peu de gens le savent, Voldemort a des Horcruxes donc ça ne servirait à rien.

Le 20 septembre 2020 à 14:08:08 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:57:26 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:49:50 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:45:37 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:39:01 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:25:10 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:14:54 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies caf en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Eowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Berta Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts. Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas s’il espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Voldemort ne le savait pas mais il aurait été impossible pour lui de faire de l'épée un horcruxe car seul un véritable gryffondor pouvait la tirer du choixpeau et après la mort de Dumbledore il a déjà séparé son âme en 7 (en vrai c'est en 8 mais il le saura jamais)

En fait il est dit que seul un vrai Gryffondor peut tirer l’épée du Choixpeau mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir dans ses mains quand il va la livrer au trio.

D’ailleurs il y a encore un paradoxe : Dumbledore dit à Rogue de bien la cacher car seule la nécessité et la bravoure permettent de s’en servir mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir donc il aurait pu s’en servir.

Je crois plutôt que c'était une facilité scénaristique : ajouter un peu d’action au moment où ils trouvent l’épée plutôt que simplement la ramasser par-terre.

Non en fait quand Harry sort l'épée dans la chambre des secrets après elle reste dans la vitrine elle ne retourne pas dans le choixpeau donc Rogue peut la tenir sans problème. Ce n'est qu'à la mort de Gripsec que l'épée retourne dans le choixpeau et après Neville la tire

Moi j’avais plutôt l’impression que le Choixpeau permettait de faire « téléporter » l’épée peu importe son emplacement si c’est un Gryffondor qui met le chapeau en situation de danger de mort puisque ça lui permet de venir en aide.

L'épée reste plusieurs années dans la vitrine, Harry la voit à chaque fois. C'est après la mort de Dumbledore que la copie est faite (la fausse à Gringotts, la vraie reste dans la vitrine puis est mise derrière le portrait après la tentative de vol de Ginny, Luna et Neville). Je me souviens plus si Neville met le choixpeau sur la tête (dans le film non mais le film n'est pas toujours fidèle au livre)

Dans le livre c’est Voldemort qui met le Choixpeau sur la tête de Neuville et y met le feu en disant que dorénavant il n’y aurait plus de répartition à Poudlard. Que le blason et les couleurs de son noble ancêtre Salazar Serpentard suffiront à tous.

Par contre pour Harry dans la chambre des secrets je doute qu’il mettre le Choixpeau sur sa tête. Je crois qu’il voit la poignée de l’épée dépasser du Choixpeau.

Dans le film Harry voit l'épée apparaître dans le choixpeau alors que dans le livre il le met et elle lui tombe sur la tête

Le 20 septembre 2020 à 14:56:07 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 14:08:08 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:57:26 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:49:50 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:45:37 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:39:01 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:25:10 Mugowar a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 13:14:54 Cocktail146 a écrit :

Le 20 septembre 2020 à 12:59:19 Mugowar a écrit :
Dumbledore dit peut-être donc il en est pas sûr, il ne sait même pas à partir de quand Nagini est venu rejoindre Voldemort. Je crois que le site que j'ai mis a repris ce qu'a dit JK Rowling mais je sais pas si elle a donné des précision sur le meurtre qui a permis de faire le 7ème horcruxe. Il paraît plus logique que Voldemort a fait son 7ème le plus vite possible, c'est-à-dire dès qu'il est tombé sur un être vivant suffisamment solide en Albanie.

En fait dans le livre Dumbledore fait toujours que des hypothèses mais il faut partir du postulat qu’elles sont toutes vraies caf en gros c’est un moyen pour l’auteur d’expliquer les motivations de Voldemort.

Et Dumbledore a toujours raison bien que parfois il ne voit pas ce qui se passe sous son nez. Il avait bien deviné pour les Horcruxes et a même su deviner lesquels ils étaient, quand ils ont été créés à quel moment et leurs cachettes.

Le dernier Horcruxe a donc été créé en début d’été 1994 après que Queudver ait rejoint Voldemort. Avant ça Voldemort n’avait pas sa baguette de toute façon (J.K Eowling avait dit que c’était grâce à Queudver que Voldemort avait pu récupérer sa baguette). Chronologiquement Berta Jorkins est morte très peu de temps avant le vieux Moldu, il devait y avoir tout au plus un mois d’intervalle entre leurs deux morts et plus vraisemblablement quelques jours.

On sait que Nagini a été Horcruxisé après leurs 2 morts. Donc est-ce que c'était la mort la plus récente qui a permis cela ou bien celle qui a précédé très peu de temps auparavant ? On n’en sait rien mais ça ne change pas grand chose.

Ce qu’il faut surtout retenir est que c’était le meurtre de Harry bébé qui devait servir à la création du dernier Horcruxe mais que ça a été retardé de presque 13 ans à quelques mois près. Et que c’est Nagini qui a remplacé le dernier Horcruxe (on ne sait pas s’il espérait quand même mettre la main sur l’épée de Gryffondor un jour).

Voldemort ne le savait pas mais il aurait été impossible pour lui de faire de l'épée un horcruxe car seul un véritable gryffondor pouvait la tirer du choixpeau et après la mort de Dumbledore il a déjà séparé son âme en 7 (en vrai c'est en 8 mais il le saura jamais)

En fait il est dit que seul un vrai Gryffondor peut tirer l’épée du Choixpeau mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir dans ses mains quand il va la livrer au trio.

D’ailleurs il y a encore un paradoxe : Dumbledore dit à Rogue de bien la cacher car seule la nécessité et la bravoure permettent de s’en servir mais pourtant Rogue arrive bien à la tenir donc il aurait pu s’en servir.

Je crois plutôt que c'était une facilité scénaristique : ajouter un peu d’action au moment où ils trouvent l’épée plutôt que simplement la ramasser par-terre.

Non en fait quand Harry sort l'épée dans la chambre des secrets après elle reste dans la vitrine elle ne retourne pas dans le choixpeau donc Rogue peut la tenir sans problème. Ce n'est qu'à la mort de Gripsec que l'épée retourne dans le choixpeau et après Neville la tire

Moi j’avais plutôt l’impression que le Choixpeau permettait de faire « téléporter » l’épée peu importe son emplacement si c’est un Gryffondor qui met le chapeau en situation de danger de mort puisque ça lui permet de venir en aide.

L'épée reste plusieurs années dans la vitrine, Harry la voit à chaque fois. C'est après la mort de Dumbledore que la copie est faite (la fausse à Gringotts, la vraie reste dans la vitrine puis est mise derrière le portrait après la tentative de vol de Ginny, Luna et Neville). Je me souviens plus si Neville met le choixpeau sur la tête (dans le film non mais le film n'est pas toujours fidèle au livre)

Dans le livre c’est Voldemort qui met le Choixpeau sur la tête de Neuville et y met le feu en disant que dorénavant il n’y aurait plus de répartition à Poudlard. Que le blason et les couleurs de son noble ancêtre Salazar Serpentard suffiront à tous.

Par contre pour Harry dans la chambre des secrets je doute qu’il mettre le Choixpeau sur sa tête. Je crois qu’il voit la poignée de l’épée dépasser du Choixpeau.

Dans le film Harry voit l'épée apparaître dans le choixpeau alors que dans le livre il le met et elle lui tombe sur la tête

Exact

Sinon j’ai remarqué quelque chose, c’est pas vraiment une incohérence mais quand Harry voit le pire souvenir de Rogue dans le tome 5 à un moment Rogue insulte Lily, James lui dit de s’excuser puis Lily lui répond « ne l’oblige pas à s’excuser, tu es aussi mauvais que lui ».

À ce moment-là de l’histoire on ne sait pas encore que Rogue et Lily avaient une relation d’amitié. Donc quand Lily dit « tu es aussi mauvais que lui » à James en le comparant à Rogue ça prend tout sons sens puisqu’on pense qu’elle est plus proche de lui en gros mais surtout que c’est en réalité Rogue le pire des deux. Si tu dis à quelqu’un « t’es aussi mauvais que X » ça sous-entend que pour X c’est déjà de notoriété publique donc quand tu dis de quelqu’un qu’il est comme lui quelque part ça sous-entend qu’à la base non.

Or la suite de l’histoire (dans le tome 7) nous révèle qu’en réalité ça n’avait pas vraiment de sens qu’elle dise ça puisqu’en réalité elle était la pote de Rogue qui en plus n’avait pas trop d’histoire (à part ses fréquentations). D’ailleurs elle dira même de James à Rogue que c’est une petite brute arrogante donc c’est presque James le pire des deux (aux yeux de Lily).

Enfin je sais pas si vous voyez où je veux en venir mais Rowling a fait exprès de brouiller les pistes.

Et aussi dans les souvenirs du prince (tome 7) on revoit le passé et Dumbledore utilise une formulation « James et Lily ont accordé leur confiance à la mauvaise personne » au lieu de dire le nom de Sirius que Dumbledore croyait coupable à ce moment-là.

Mais vu qu’ensuite on apprend que Sirius est innocent bah elle ne pouvait pas lui faire dire ça pour pas qu’on y croit mais en même temps elle ne pouvait pas lui faire dire que c’était Pettigrow puisque Dumbledore je le savait pas encore.

D’où cette formulation bizarre qui est une facilité scénaristique.

Le 26 septembre 2020 à 09:16:33 SaumonArcEnCiel a écrit :
Je relis le 1 dans le doute, et il est dit que Quirell aurait affronté un zombie, je pensais que les zombies étaient des inféris / ça dit aussi qu'il a affronté un vampire et qu'il se balade avec de l'ail ce qui explique son turban, il donne aussi cours de défense contre les forces du mal donc voldemort aura eu le poste en fin de compte, et je pige pas comment quirell peut être au poste depuis plusieurs années sachant qu'il est maudit, ou alors le poste n'est maudit que à partir de la première année ?

Il était prof d’une autre matière avant (les Moldus je crois).

Le 26 septembre 2020 à 03:58:31 Cocktail146 a écrit :
Sinon j’ai remarqué quelque chose, c’est pas vraiment une incohérence mais quand Harry voit le pire souvenir de Rogue dans le tome 5 à un moment Rogue insulte Lily, James lui dit de s’excuser puis Lily lui répond « ne l’oblige pas à s’excuser, tu es aussi mauvais que lui ».

À ce moment-là de l’histoire on ne sait pas encore que Rogue et Lily avaient une relation d’amitié. Donc quand Lily dit « tu es aussi mauvais que lui » à James en le comparant à Rogue ça prend tout sons sens puisqu’on pense qu’elle est plus proche de lui en gros mais surtout que c’est en réalité Rogue le pire des deux. Si tu dis à quelqu’un « t’es aussi mauvais que X » ça sous-entend que pour X c’est déjà de notoriété publique donc quand tu dis de quelqu’un qu’il est comme lui quelque part ça sous-entend qu’à la base non.

Or la suite de l’histoire (dans le tome 7) nous révèle qu’en réalité ça n’avait pas vraiment de sens qu’elle dise ça puisqu’en réalité elle était la pote de Rogue qui en plus n’avait pas trop d’histoire (à part ses fréquentations). D’ailleurs elle dira même de James à Rogue que c’est une petite brute arrogante donc c’est presque James le pire des deux (aux yeux de Lily).

Enfin je sais pas si vous voyez où je veux en venir mais Rowling a fait exprès de brouiller les pistes.

En fait déjà à ce moment la Rogue commençait à se tourné vers la magie noire et avoir de mauvaise fréquentation cet insulte envers elle est la goute de trop et c'est à ce moment la justement qu'elle ne le considère plus comme son ami .
La phrase a donc du sens d'après moi surtout que je pense que c'est le genre de truc qu'avait prévu JK depuis longtemps .

Le 27 septembre 2020 à 15:51:12 Wandpotter a écrit :

Le 26 septembre 2020 à 03:58:31 Cocktail146 a écrit :
Sinon j’ai remarqué quelque chose, c’est pas vraiment une incohérence mais quand Harry voit le pire souvenir de Rogue dans le tome 5 à un moment Rogue insulte Lily, James lui dit de s’excuser puis Lily lui répond « ne l’oblige pas à s’excuser, tu es aussi mauvais que lui ».

À ce moment-là de l’histoire on ne sait pas encore que Rogue et Lily avaient une relation d’amitié. Donc quand Lily dit « tu es aussi mauvais que lui » à James en le comparant à Rogue ça prend tout sons sens puisqu’on pense qu’elle est plus proche de lui en gros mais surtout que c’est en réalité Rogue le pire des deux. Si tu dis à quelqu’un « t’es aussi mauvais que X » ça sous-entend que pour X c’est déjà de notoriété publique donc quand tu dis de quelqu’un qu’il est comme lui quelque part ça sous-entend qu’à la base non.

Or la suite de l’histoire (dans le tome 7) nous révèle qu’en réalité ça n’avait pas vraiment de sens qu’elle dise ça puisqu’en réalité elle était la pote de Rogue qui en plus n’avait pas trop d’histoire (à part ses fréquentations). D’ailleurs elle dira même de James à Rogue que c’est une petite brute arrogante donc c’est presque James le pire des deux (aux yeux de Lily).

Enfin je sais pas si vous voyez où je veux en venir mais Rowling a fait exprès de brouiller les pistes.

En fait déjà à ce moment la Rogue commençait à se tourné vers la magie noire et avoir de mauvaise fréquentation cet insulte envers elle est la goute de trop et c'est à ce moment la justement qu'elle ne le considère plus comme son ami .
La phrase a donc du sens d'après moi surtout que je pense que c'est le genre de truc qu'avait prévu JK depuis longtemps .

Oui tout ça on le sait que Rogue commençait à mal tourner mais ce que je dis c’est qu’en gros J.K Rowling essayait de nous faire croire que d’une certaine manière James était censé être moins pire que Rogue de base mais que Lily se rend compte qu’en fait il est aussi mauvais que lui à cause de son comportement.

Alors que c’est plutôt l’inverse si elle était pote avec Rogue et contre les maraudeurs en gros. Le constat devrait être l’inverse : dire de Rogue qu’il est aussi mauvais que ceux qui le persécutent

Enfin j’arrive pas à être clair dans mes explications mais c'était pour brouiller les pistes, il ne fallait pas qu’on puisse penser que Lily ait pu être proche de Rogue.