Incohérences Harry Potter

Le 07 septembre 2020 à 19:27:05 YanONyme a écrit :
On en parle du fait que les sorciers arrêtent d'apprendre le français, les maths, etc... à l'âge de onze ans ? Donc le putain de ministre de la Magie a le niveau scolaire d'un élève de CM2.

Bah tu pars tu principe que le monde des sorciers diffère totalement de celui des moldus, donc ils osef de pas savoir faire des équations car rien ne requiert ces compétences dans leurs métiers

Sinon, il y a aussi cette magnifique carte dont on pourrait débattre pendant des heures :
- Pourquoi l'Angleterre a sa propre école et non les autres pays européens ?
- Pourquoi l'Inde et la Chine, les deux pays les plus peuplés du monde, se partagent une seule école ?
- Comment ils font pour assurer les cours dans une école où les élèves parlent parfois plus de dix langues différentes ?
- Je sais pas comment fonctionne la géopolitique dans ce monde mais mettre l'Iran, l'Arabie Saoudite et Israël dans la même école était vraiment une bonne idée ?
- Et puis putain, les regroupements faits au pif quoi. Genre... "Les Africains sont Noirs, pauvres et on comprend rien à ce qu'ils disent donc on les met ensemble" ?!
- L'école Asiatique s'appelle "Mahoutokoro". C'est "endroit magique" passé sur Google Traduction (nofake).

Le 07 septembre 2020 à 19:02:32 Cocktail146 a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 12:43:07 Wandpotter a écrit :

-Pour la Trace je pense qu'Arthur a simplement pu prévenir le ministère qu'il allait utiliser de la magie pour cherché Harry .

Certes mais dans le 7 ils disent que si quelqu'un utilise de la magie autour de Harry qui est mineur ils seront détectés. Que non seulement Hary ne peut pas lui-même mais que les autres non plus (c'est d'ailleurs pour ça qu'ils doivent prendre des balais et des sombrals).

Quand à l'ordre c'est plus compliqué de justifier autant dans l'épisode 6 avec le retour de Voldemort tu peut te dire qu'ils on simplement prévenu le ministère mais dans le 5 je sait plus.
Qui utile de la magie dans le 5 chez les Dursleys ? Je me souvient plus .

Quand l'ordre du Phénix vient chercher Harry Tonks utilise Lumos, puis elle fait le ménage dans la chambre de Harry avec Récurvite pour nettoyer la cage d'Hedwige etc...

Dans un cas la trace ne détecte rien même pour ceux qui sont autour puis tantôt ils disent que les gens autour ne peuvent rien faire

Concernant Le meurtre des Jedusort j'ai toujours trouvé la justification de comment Voldy c'est pas fait chopé vachement tirée par les cheveux .
-Alors non pour les baguettes c'est plus complexe que ca ta des baguettes très fidèle à leur propriétaire et d'autres non, la baguette de Sureau étant la baguette la plus versatiles à changer d'appartenance il est donc possible qu'elle change d'allégeance ainsi .
Ce qui est choquant c'est plus que Harry a juste pris sa baguette des mains de Drago plutot que de claqué un petit expelliarmus .

Le plus choquant est que Harry a désarmé une autre baguette que celle-ci selon moi. Si je te vole ton PC j'ai aussi ta télé ?

-J'avait déjà répondu au dernier point la magie des jeunes sorciers est puissante mais incontrôlable la ou la baguette te permet de canaliser cette puissance ou obtenir le résultat souhaité par le lanceur de sort .

Oui mais je crois que dans les premiers tomes il est dit que certains profs claquent des doigts pour faire de la magie (Rogue et Quirrel notamment quand ce dernier ligote Harry) donc c'est possible aussi sans baguette mais après on voit plus ça.

C'est comme si plus l'oeuvre avançait et plus les sorciers sont démunis sans baguette, comme des Moldus (il n'y a qu'à entendre un Mangemort se réjouir que Dumbledore soit à la fois seul et sans baguette juste avant qu'il meure).

J'pense que l'incohérence de la Trace(et oui c'en est bien une je l'admet sans mal) vient de l'explication de comment est expliqué le meurtre des Jedusort car avant ça il n'y avait pas vraiment d'explication dessus .

Pour les baguettes ce n'est pas de simple objets elles on presque une personnalité qui leur est propre .

Oui certains sorciers peuvent utiliser la magie sans baguette c'est plus dur et les sort produit ainsi sont moins puissant, en Afrique par exemple ils n'utilise pas de baguettes .

Le 07 septembre 2020 à 19:33:49 YanONyme a écrit :

Sinon, il y a aussi cette magnifique carte dont on pourrait débattre pendant des heures :
- Pourquoi l'Angleterre a sa propre école et non les autres pays européens ?
- Pourquoi l'Inde et la Chine, les deux pays les plus peuplés du monde, se partagent une seule école ?
- Comment ils font pour assurer les cours dans une école où les élèves parlent parfois plus de dix langues différentes ?
- Je sais pas comment fonctionne la géopolitique dans ce monde mais mettre l'Iran, l'Arabie Saoudite et Israël dans la même école était vraiment une bonne idée ?
- Et puis putain, les regroupements faits au pif quoi. Genre... "Les Africains sont Noirs, pauvres et on comprend rien à ce qu'ils disent donc on les met ensemble" ?!
- L'école Asiatique s'appelle "Mahoutokoro". C'est "endroit magique" passé sur Google Traduction (nofake).

La j'avoue que si cette carte est vraie c'est complètement débile

Le 07 septembre 2020 à 19:33:49 YanONyme a écrit :

Sinon, il y a aussi cette magnifique carte dont on pourrait débattre pendant des heures :
- Pourquoi l'Angleterre a sa propre école et non les autres pays européens ?
- Pourquoi l'Inde et la Chine, les deux pays les plus peuplés du monde, se partagent une seule école ?
- Comment ils font pour assurer les cours dans une école où les élèves parlent parfois plus de dix langues différentes ?
- Je sais pas comment fonctionne la géopolitique dans ce monde mais mettre l'Iran, l'Arabie Saoudite et Israël dans la même école était vraiment une bonne idée ?
- Et puis putain, les regroupements faits au pif quoi. Genre... "Les Africains sont Noirs, pauvres et on comprend rien à ce qu'ils disent donc on les met ensemble" ?!
- L'école Asiatique s'appelle "Mahoutokoro". C'est "endroit magique" passé sur Google Traduction (nofake).

Déjà la carte est fake fait surement par un fan avant les films les animaux fantastique .
-Peut etre y a t'il proportionnément plus de sorciers en Anglettere de plus l'aspect isolé fait qu'il est logique qu'il possède leur propre école .
-Pareil peut être qu'il y a moins de sorciers dans ses zones la .
-Des sorts doivent surement existé pour faire cohabité des élèves qui ne parle pas la même langue .
-La politique des moldu et des Sorciers sont très différente .
-Parce que ta crus qu'on vie dans le monde d'Harry Potter ?

Le 07 septembre 2020 à 19:38:21 Wandpotter a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 19:02:32 Cocktail146 a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 12:43:07 Wandpotter a écrit :

-Pour la Trace je pense qu'Arthur a simplement pu prévenir le ministère qu'il allait utiliser de la magie pour cherché Harry .

Certes mais dans le 7 ils disent que si quelqu'un utilise de la magie autour de Harry qui est mineur ils seront détectés. Que non seulement Hary ne peut pas lui-même mais que les autres non plus (c'est d'ailleurs pour ça qu'ils doivent prendre des balais et des sombrals).

Quand à l'ordre c'est plus compliqué de justifier autant dans l'épisode 6 avec le retour de Voldemort tu peut te dire qu'ils on simplement prévenu le ministère mais dans le 5 je sait plus.
Qui utile de la magie dans le 5 chez les Dursleys ? Je me souvient plus .

Quand l'ordre du Phénix vient chercher Harry Tonks utilise Lumos, puis elle fait le ménage dans la chambre de Harry avec Récurvite pour nettoyer la cage d'Hedwige etc...

Dans un cas la trace ne détecte rien même pour ceux qui sont autour puis tantôt ils disent que les gens autour ne peuvent rien faire

Concernant Le meurtre des Jedusort j'ai toujours trouvé la justification de comment Voldy c'est pas fait chopé vachement tirée par les cheveux .
-Alors non pour les baguettes c'est plus complexe que ca ta des baguettes très fidèle à leur propriétaire et d'autres non, la baguette de Sureau étant la baguette la plus versatiles à changer d'appartenance il est donc possible qu'elle change d'allégeance ainsi .
Ce qui est choquant c'est plus que Harry a juste pris sa baguette des mains de Drago plutot que de claqué un petit expelliarmus .

Le plus choquant est que Harry a désarmé une autre baguette que celle-ci selon moi. Si je te vole ton PC j'ai aussi ta télé ?

-J'avait déjà répondu au dernier point la magie des jeunes sorciers est puissante mais incontrôlable la ou la baguette te permet de canaliser cette puissance ou obtenir le résultat souhaité par le lanceur de sort .

Oui mais je crois que dans les premiers tomes il est dit que certains profs claquent des doigts pour faire de la magie (Rogue et Quirrel notamment quand ce dernier ligote Harry) donc c'est possible aussi sans baguette mais après on voit plus ça.

C'est comme si plus l'oeuvre avançait et plus les sorciers sont démunis sans baguette, comme des Moldus (il n'y a qu'à entendre un Mangemort se réjouir que Dumbledore soit à la fois seul et sans baguette juste avant qu'il meure).

Pour les baguettes ce n'est pas de simple objets elles on presque une personnalité qui leur est propre .

Oui mais le fait qu'elles aient leur personnalité ne change rien au fait que ce soit une autre baguette qui a été témoin de la scène où Drago a été "vaincu" par Harry.

La baguette de Sureau était à des centaines de kilomètres de là. À chaque fois la succesion se faisait que quand c'était la baguette elle-même qui avait été vaincue dans les mains de l'ancien propriétaire ou alors quand elle était dérobée ou que le propriétaire se faisait tuer d'une manière ou d'une autre.

Là la baguette de Sureau savait que Drago s'était fait vaincre avec 3 autres baguettes dans les mains en son absence (alors qu'elle ne connaissait même pas Drago en fait donc encore moins harry). En plus vaincre est un grand mot mais passons.

Oui certains sorciers peuvent utiliser la magie sans baguette c'est plus dur et les sort produit ainsi sont moins puissant, en Afrique par exemple ils n'utilise pas de baguettes .

Et Dumbledore qui parle plus de 150 ou 200 langues (je sais plus) ne sait pas faire ça ? Il y a toujours un décalage entre le fait que les sorciers savent faire des trucs de fou quand ils sont enfants (bon OK la plupart du temps dans de fortes émotions) et ensuite qu'ils perdent ces facultés dès l'adolescence peu importe le degré d'émotion du moment présent.

Ils font presque plus peur quand ils sont enfants alors qu'au collège ils galèrent pour changer des allumettes en aiguilles

Le 07 septembre 2020 à 20:05:47 Cocktail146 a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 19:38:21 Wandpotter a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 19:02:32 Cocktail146 a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 12:43:07 Wandpotter a écrit :

-Pour la Trace je pense qu'Arthur a simplement pu prévenir le ministère qu'il allait utiliser de la magie pour cherché Harry .

Certes mais dans le 7 ils disent que si quelqu'un utilise de la magie autour de Harry qui est mineur ils seront détectés. Que non seulement Hary ne peut pas lui-même mais que les autres non plus (c'est d'ailleurs pour ça qu'ils doivent prendre des balais et des sombrals).

Quand à l'ordre c'est plus compliqué de justifier autant dans l'épisode 6 avec le retour de Voldemort tu peut te dire qu'ils on simplement prévenu le ministère mais dans le 5 je sait plus.
Qui utile de la magie dans le 5 chez les Dursleys ? Je me souvient plus .

Quand l'ordre du Phénix vient chercher Harry Tonks utilise Lumos, puis elle fait le ménage dans la chambre de Harry avec Récurvite pour nettoyer la cage d'Hedwige etc...

Dans un cas la trace ne détecte rien même pour ceux qui sont autour puis tantôt ils disent que les gens autour ne peuvent rien faire

Concernant Le meurtre des Jedusort j'ai toujours trouvé la justification de comment Voldy c'est pas fait chopé vachement tirée par les cheveux .
-Alors non pour les baguettes c'est plus complexe que ca ta des baguettes très fidèle à leur propriétaire et d'autres non, la baguette de Sureau étant la baguette la plus versatiles à changer d'appartenance il est donc possible qu'elle change d'allégeance ainsi .
Ce qui est choquant c'est plus que Harry a juste pris sa baguette des mains de Drago plutot que de claqué un petit expelliarmus .

Le plus choquant est que Harry a désarmé une autre baguette que celle-ci selon moi. Si je te vole ton PC j'ai aussi ta télé ?

-J'avait déjà répondu au dernier point la magie des jeunes sorciers est puissante mais incontrôlable la ou la baguette te permet de canaliser cette puissance ou obtenir le résultat souhaité par le lanceur de sort .

Oui mais je crois que dans les premiers tomes il est dit que certains profs claquent des doigts pour faire de la magie (Rogue et Quirrel notamment quand ce dernier ligote Harry) donc c'est possible aussi sans baguette mais après on voit plus ça.

C'est comme si plus l'oeuvre avançait et plus les sorciers sont démunis sans baguette, comme des Moldus (il n'y a qu'à entendre un Mangemort se réjouir que Dumbledore soit à la fois seul et sans baguette juste avant qu'il meure).

Pour les baguettes ce n'est pas de simple objets elles on presque une personnalité qui leur est propre .

Oui mais le fait qu'elles aient leur personnalité ne change rien au fait que ce soit une autre baguette qui a été témoin de la scène où Drago a été "vaincu" par Harry.

La baguette de Sureau était à des centaines de kilomètres de là. À chaque fois la succesion se faisait que quand c'était la baguette elle-même qui avait été vaincue dans les mains de l'ancien propriétaire ou alors quand elle était dérobée ou que le propriétaire se faisait tuer d'une manière ou d'une autre.

Là la baguette de Sureau savait que Drago s'était fait vaincre avec 3 autres baguettes dans les mains en son absence (alors qu'elle ne connaissait même pas Drago en fait donc encore moins harry). En plus vaincre est un grand mot mais passons.

Oui certains sorciers peuvent utiliser la magie sans baguette c'est plus dur et les sort produit ainsi sont moins puissant, en Afrique par exemple ils n'utilise pas de baguettes .

Et Dumbledore qui parle plus de 150 ou 200 langues (je sais plus) ne sait pas faire ça ? Il y a toujours un décalage entre le fait que les sorciers savent faire des trucs de fou quand ils sont enfants (bon OK la plupart du temps dans de fortes émotions) et ensuite qu'ils perdent ces facultés dès l'adolescence peu importe le degré d'émotion du moment présent.

Ils font presque plus peur quand ils sont enfants alors qu'au collège ils galèrent pour changer des allumettes en aiguilles

La baguette de Sureau est spécial quand même .
Bien sure que si Dumbledore peut le faire on la vue plusieurs fois dans les films

Le 07 septembre 2020 à 19:30:50 GendryBaratheon a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 19:27:05 YanONyme a écrit :
On en parle du fait que les sorciers arrêtent d'apprendre le français, les maths, etc... à l'âge de onze ans ? Donc le putain de ministre de la Magie a le niveau scolaire d'un élève de CM2.

Bah tu pars tu principe que le monde des sorciers diffère totalement de celui des moldus, donc ils osef de pas savoir faire des équations car rien ne requiert ces compétences dans leurs métiers

Oui mais même avant Poudlard ils ne vont déjà pas à l'école (sauf les Nés Moldus). Bon on nous dit que ce sont les parents qui font l'éducation des enfants ce qui dénigre totalement le métier d'instit. Comme si tout le monde pouvait s'improviser instit.

Les gamins sorciers n'ont donc jamais côtoyé d'autres gamins de leur vie visiblement (en dehors des frères et soeurs). Ils ignorent tout des Moldus donc ne les ont jamais cotoyé et il n'y a pas de crèches ou écoles primaires pour les sorciers.

Ils doivent bien se faire chier avant le collège. En plus la plupart son fils uniques en dehors des Weasley, les soeurs Parvati et Patil et les Crivey.

Le 08 septembre 2020 à 07:31:21 Wandpotter a écrit :
Les sang-mêlé peuvent sûrement aller dans une école moldu .

Non justement, la plupart des sorciers sont des sang mêlés et ils ne savent même pas ce qu'est le foot ou l'électricité donc je ne crois pas qu'ils soient allés dans des écoles Molldus. Dans la gazette du sorcier ils précisent aux lecteurs ce qu'est un pistolet (une sorte de baguette magique) quand ils expliquent qu'ils ont prévenu les autorités Moldus que Sirius Black avait ça.

Donc étant donné que le sorcier moyen ne connaisse RIEN des Moldus et qu'il y a peu de sang pur ça veut dire que tous les sang-mêlés n'ont jamais cotoyé les Moldus plus que ça. À croire qu'ils se fichent totalement du mode de vie qu'a connu une partie de la famille.

Et la plupart des sang pur peuvent se payer des profs privé .
L'éducation a la maison c'est juste pour les prolo sorcier comme Ron.

Des profs privés je sais pas. Si tout le monde est bligé d'en prendre pour apprendre à lire et à compter pourquoi ne pas faire des écoles primaires ?

Quand on lit Harry Potter on a vraiment l'impression qu'ils faisaient rien avant

Le 07 septembre 2020 à 19:30:50 GendryBaratheon a écrit :

Le 07 septembre 2020 à 19:27:05 YanONyme a écrit :
On en parle du fait que les sorciers arrêtent d'apprendre le français, les maths, etc... à l'âge de onze ans ? Donc le putain de ministre de la Magie a le niveau scolaire d'un élève de CM2.

Bah tu pars tu principe que le monde des sorciers diffère totalement de celui des moldus, donc ils osef de pas savoir faire des équations car rien ne requiert ces compétences dans leurs métiers

Dans Harry Potter et les méthodes de la rationalité (une fanfic), tu vois à quel point un sorcier avec une vraie culture scientifique est OP par rapport aux nobrain qu'on voit dans les vrais bouquins

Comment M. Weasley ignore-t-il tout du monde Moldu ? C'est franchement bizarre sachant qu'il bosse au ministère.

Genre le canard de bain... ils peut pas mettre une cape d'invisibilité ou se déguiser en moldu et aller dans des brocantes rencontrer des gens ?

Au tout début du tome 1 on nous dit que Harry dans sa jeunesse a croisé des sorciers dans la vie de tous les jours sans le savoir.

Et Weasley s'extasie devant tout et n'importe quoi ?

J'espère que les sorciers sont mieux renseignés que lui car à ce niveau il ignore comment fonctionne une arme à feu ou l'atome, ce qui met les sorciers en danger à l'échelle mondiale.

Ou alors c'est pour montrer que le ministère est hyper mal géré et incompétent ?

La plus grosses incohérences vient des freres Weasley pendant 6 ans ils ont vu sur la carte du Maraudeur Peter Petitgrow suivre leur frère ou se balader normal dans leur maison ça les a jamais fais tilt .

Je me souviens plus comment c'est amené dans les livres

Le 08 septembre 2020 à 11:36:01 SaumonArcEnCiel a écrit :
La carte ne fonctionne que à Poudlard et les dortoirs sont superposés, donc des noms peuvent se chevaucher, après mettons nous à leur place, on ne connait pas forcément le nom de tout le monde dans une école, encore moins si personne ne parle de ce nom.

Oui et puis en plus ils ne connaissaient pas l'histoire de Peter Pettigrow avant l'évasion de Sirius Black j'imagine. Ils ont encore la carte au début du 3 mais ils décident de la donner donc ils ne doivent pas s'en servir et même avant c'était juste pour sortir en douce donc ils regardaient juste que la voie était libre.

Pour moi c'est vraiment logique même si bon quand c'était Noël c'est vrai que les Weasley étaient quasi seuls dans Poudlard

Le 08 septembre 2020 à 11:27:41 SaumonArcEnCiel a écrit :
Comment M. Weasley ignore-t-il tout du monde Moldu ? C'est franchement bizarre sachant qu'il bosse au ministère.

Mais justement je crois que c'est l'un des seuls à connaitre le monde des Moldus même s'il écorche bien souvent le nom "électricité" mais il s'y intéresse beaucoup

Genre le canard de bain... ils peut pas mettre une cape d'invisibilité ou se déguiser en moldu et aller dans des brocantes rencontrer des gens ?

Au tout début du tome 1 on nous dit que Harry dans sa jeunesse a croisé des sorciers dans la vie de tous les jours sans le savoir.

Et Weasley s'extasie devant tout et n'importe quoi ?

Ça par contre c'est vrai. Après vu qu'Arthur Weasley est un sang pur on peut penser qu'il ne mettrait jamais les pieds dans un magasin Moldu tout comme le reste des sorciers puisqu'il n'en a pas besoin même s'il en rêve probablement (et en plus il faut de l'argent Moldu, on le voit galérer avec les billets à la coupe du monde).

Le gars que Harry avait croisé pendant son enfance 'était à la sortie d'un magasin et qu'il avait pris pour un SDF si je ne e trompe pas peut-être que c'était un Né-Moldu qui avait cette culture là des magasins qui sait...

J'espère que les sorciers sont mieux renseignés que lui car à ce niveau il ignore comment fonctionne une arme à feu ou l'atome, ce qui met les sorciers en danger à l'échelle mondiale.

Ou alors c'est pour montrer que le ministère est hyper mal géré et incompétent ?

Les sorciers s'en battent littéralement les couilles des Moldus, leur mode de vie etc

Le 08 septembre 2020 à 10:54:17 Cocktail146 a écrit :

Le 08 septembre 2020 à 07:31:21 Wandpotter a écrit :
Les sang-mêlé peuvent sûrement aller dans une école moldu .

Non justement, la plupart des sorciers sont des sang mêlés et ils ne savent même pas ce qu'est le foot ou l'électricité donc je ne crois pas qu'ils soient allés dans des écoles Molldus. Dans la gazette du sorcier ils précisent aux lecteurs ce qu'est un pistolet (une sorte de baguette magique) quand ils expliquent qu'ils ont prévenu les autorités Moldus que Sirius Black avait ça.

Donc étant donné que le sorcier moyen ne connaisse RIEN des Moldus et qu'il y a peu de sang pur ça veut dire que tous les sang-mêlés n'ont jamais cotoyé les Moldus plus que ça. À croire qu'ils se fichent totalement du mode de vie qu'a connu une partie de la famille.

Et la plupart des sang pur peuvent se payer des profs privé .
L'éducation a la maison c'est juste pour les prolo sorcier comme Ron.

Des profs privés je sais pas. Si tout le monde est bligé d'en prendre pour apprendre à lire et à compter pourquoi ne pas faire des écoles primaires ?

Quand on lit Harry Potter on a vraiment l'impression qu'ils faisaient rien avant

Heu quand je parle de sang-mêlé je parle surtout des nouveaux sang-mêlé (c'est à dire qu'il possède au moins un parent moldu)
Donc oui pour les Sang-mêlé de longue date ils font comme les sang-pur soi c'est les parents qui leur enseigne soi c'est un tuteur privé (c'est quasi sure que pour Drago il a eu un tuteur privé).