Je suis CATHOLIQUE, posez vos QUESTIONS

Le 27 septembre 2025 à 23:51:13 :

[23:40:17] <DeiGloriam>

Le 27 septembre 2025 à 23:34:59 :

[22:50:16] <DeiGloriam>

Le 27 septembre 2025 à 22:42:57 :
Ex-catho, aujourd'hui chrétien tout court; tes croyances se basent sur une réelle recherche personnelle allant même jusqu'à remettre en cause l'existence de Dieu ou sur le fait que tes parents étaient catholiques ?

Recherche personnelle
Foi personnelle développée je sais même pas comment, car même enfant j'avais la foi

Je suis allé à l'école publique
Mes parents sont non catholiques et même pas baptisés

J'ai déjà remis en cause l'existence de Dieu mais ça n'a fait que renforcer ma foi à chaque fois

Et toi khey ?

Ah oui je vois

Perso je viens d'une famille de catho (baptisé, service avec l’évêque et tout) mais ado j'avais eu une grosse période de remise en question et en me plongeant un peu plus, j'ai trouvé ce qui me semble être La vérité
Pour la foi/spirituel, disons que quand t'as vécu en Afrique, tu te rends compte très vite de certaines réalités qu'il n'y a pas ici en Europe

Ok khey je comprends

Je te souhaite un bon cheminement
C'est une force d'avoir voyagé et vu plein de trucs
Tu pries comment ? Tu vas dans des temples protestants ?

En soit je ne me définis pas comme protestant à proprement parler. Je n'aime aucune dénomination mais j'imagine que s'il faut impérativement trouver un qualitatif ce serait protestant

Pour l'instant je prie à domicile et il y a certains ministères que je suis en ligne pour m'édifier

D'ailleurs en tant que catholique, tu estimes que les chrétiens d'autres dénominations (protestants, mormons, orthodoxes, etc.) sont damnables ?

N'est damnable que celui qui est coupable et qui ne demande pas miséricorde, dans le cas des non-catholiques qui agissent conformément au droit naturel mais n'ont pas la plénitude de la foi, s'ils sont dans un état d'ignorance invincible (c'est-à-dire au-delà de ce que peut leur volonté compte tenu de situations qui faussent les conditions pour exercer leur libre-arbitre) ils peuvent être sauvés, mais chaque homme est tenu de rechercher la vérité selon ses capacités.

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Le 27 septembre 2025 à 22:42:57 :
Ex-catho, aujourd'hui chrétien tout court; tes croyances se basent sur une réelle recherche personnelle allant même jusqu'à remettre en cause l'existence de Dieu ou sur le fait que tes parents étaient catholiques ?

Recherche personnelle
Foi personnelle développée je sais même pas comment, car même enfant j'avais la foi

Je suis allé à l'école publique
Mes parents sont non catholiques et même pas baptisés

J'ai déjà remis en cause l'existence de Dieu mais ça n'a fait que renforcer ma foi à chaque fois

Et toi khey ?

Ah oui je vois

Perso je viens d'une famille de catho (baptisé, service avec l’évêque et tout) mais ado j'avais eu une grosse période de remise en question et en me plongeant un peu plus, j'ai trouvé ce qui me semble être La vérité
Pour la foi/spirituel, disons que quand t'as vécu en Afrique, tu te rends compte très vite de certaines réalités qu'il n'y a pas ici en Europe

Ok khey je comprends

Je te souhaite un bon cheminement
C'est une force d'avoir voyagé et vu plein de trucs
Tu pries comment ? Tu vas dans des temples protestants ?

En soit je ne me définis pas comme protestant à proprement parler. Je n'aime aucune dénomination mais j'imagine que s'il faut impérativement trouver un qualitatif ce serait protestant

Pour l'instant je prie à domicile et il y a certains ministères que je suis en ligne pour m'édifier

D'ailleurs en tant que catholique, tu estimes que les chrétiens d'autres dénominations (protestants, mormons, orthodoxes, etc.) sont damnables ?

Ok je vois !

Non je ne pense pas qu'ils soient damnables

Le 27 septembre 2025 à 23:49:21 :

Le 27 septembre 2025 à 23:43:23 :

Le 27 septembre 2025 à 23:34:40 :

Le 27 septembre 2025 à 23:32:37 :

Le 27 septembre 2025 à 23:30:04 :

> Le 27 septembre 2025 à 23:29:10 :

> > Le 27 septembre 2025 à 23:27:45 :

> > Content de ton ami imaginaire ?

>

> C'est même pas un ami.

> Il fait du chantage, te menace, te prépare un plan secret et n'est pas là quand tu as besoin de lui.

C'est parce qu'ils prient une entité malveillante du nom de Yahvé au lieu de prier le père céleste.

Joseph Smith Jr. et les premiers Mormons priaient "Jéhovah" qui équivaut littéralement à YHWH mais bon.

Nous prions élohim aka le père céleste. Elohim =/= yahvé.
elohim est le dieu originel de toute création et vient des cieux.

Tu as vu la série qui se passe en communauté Mormonne avec Andrew Garfield ? Un avis dessus si c'est le cas ?

J'ai découvert un peu plus votre église qui n'était qu'un nom obscur pour moi jusque là via cette série qui se fait un peu didactique pour ne pas trop nous perdre

C'est une série que j'aime sur le plan esthétique.

Elle a le mérite de mettre en avant quelques aspects méconnus des doctrines mormones, mais ça manque d'une vision d'ensemble de leur théologie, et aussi quelques imprécisions empruntées à la littérature anti-mormone, comme le dernier cri de Joseph Smith lors de son assassinat, mais ce sont des imprécisions assez marginales, le mormonisme se disqualifie de lui-même, déjà pour la simple raison qu'il est à 100% matérialiste (au sens philosophique).

Comme le protestantisme

Développe l'imprécision du dernier cri stp

Le 27 septembre 2025 à 23:54:22 :

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> Le 27 septembre 2025 à 22:42:57 :

> Ex-catho, aujourd'hui chrétien tout court; tes croyances se basent sur une réelle recherche personnelle allant même jusqu'à remettre en cause l'existence de Dieu ou sur le fait que tes parents étaient catholiques ?

Recherche personnelle
Foi personnelle développée je sais même pas comment, car même enfant j'avais la foi

Je suis allé à l'école publique
Mes parents sont non catholiques et même pas baptisés

J'ai déjà remis en cause l'existence de Dieu mais ça n'a fait que renforcer ma foi à chaque fois

Et toi khey ?

Ah oui je vois

Perso je viens d'une famille de catho (baptisé, service avec l’évêque et tout) mais ado j'avais eu une grosse période de remise en question et en me plongeant un peu plus, j'ai trouvé ce qui me semble être La vérité
Pour la foi/spirituel, disons que quand t'as vécu en Afrique, tu te rends compte très vite de certaines réalités qu'il n'y a pas ici en Europe

Ok khey je comprends

Je te souhaite un bon cheminement
C'est une force d'avoir voyagé et vu plein de trucs
Tu pries comment ? Tu vas dans des temples protestants ?

En soit je ne me définis pas comme protestant à proprement parler. Je n'aime aucune dénomination mais j'imagine que s'il faut impérativement trouver un qualitatif ce serait protestant

Pour l'instant je prie à domicile et il y a certains ministères que je suis en ligne pour m'édifier

D'ailleurs en tant que catholique, tu estimes que les chrétiens d'autres dénominations (protestants, mormons, orthodoxes, etc.) sont damnables ?

N'est damnable que celui qui est coupable et qui ne demande pas miséricorde, dans le cas des non-catholiques qui agissent conformément au droit naturel mais n'ont pas la plénitude de la foi, s'ils sont dans un état d'ignorance invincible (c'est-à-dire au-delà de ce que peut leur volonté compte tenu de situations qui faussent les conditions pour exercer leur libre-arbitre) ils peuvent être sauvés, mais chaque homme est tenu de rechercher la vérité selon ses capacités.

Question aux catholiques (et aux autres finalement), si quelqu'un vit en accord avec les principes divins dans sa vie de tous les jours, mais se tient loin de Dieu, ne l'honore pas et possède les moyens de connaître sa vérité. Qu'est-ce qu'il l'attend après la mort ?

Car ça existe forcément, celui qui sera un homme bon naturellement mais qui n'a pas embrassé le culte

Le 27 septembre 2025 à 23:59:13 :

Le 27 septembre 2025 à 23:49:21 :

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> Le 27 septembre 2025 à 23:30:04 :

> > Le 27 septembre 2025 à 23:29:10 :

> > > Le 27 septembre 2025 à 23:27:45 :

> > > Content de ton ami imaginaire ?

> >

> > C'est même pas un ami.

> > Il fait du chantage, te menace, te prépare un plan secret et n'est pas là quand tu as besoin de lui.

>

> C'est parce qu'ils prient une entité malveillante du nom de Yahvé au lieu de prier le père céleste.

Joseph Smith Jr. et les premiers Mormons priaient "Jéhovah" qui équivaut littéralement à YHWH mais bon.

Nous prions élohim aka le père céleste. Elohim =/= yahvé.
elohim est le dieu originel de toute création et vient des cieux.

Tu as vu la série qui se passe en communauté Mormonne avec Andrew Garfield ? Un avis dessus si c'est le cas ?

J'ai découvert un peu plus votre église qui n'était qu'un nom obscur pour moi jusque là via cette série qui se fait un peu didactique pour ne pas trop nous perdre

C'est une série que j'aime sur le plan esthétique.

Elle a le mérite de mettre en avant quelques aspects méconnus des doctrines mormones, mais ça manque d'une vision d'ensemble de leur théologie, et aussi quelques imprécisions empruntées à la littérature anti-mormone, comme le dernier cri de Joseph Smith lors de son assassinat, mais ce sont des imprécisions assez marginales, le mormonisme se disqualifie de lui-même, déjà pour la simple raison qu'il est à 100% matérialiste (au sens philosophique).

Comme le protestantisme

Développe l'imprécision du dernier cri stp

En gros les mecs armés qui voulaient le tuer allaient défoncer la porte de la pièce dans laquelle il était emprisonné, il s'est mis à la fenêtre (certains disent qu'il a sauté, d'autres non) et aurait crié "Oh Lord, my God !", qui est le cri de détresse des francs-maçons à cette époque, mais ces mots ne viennent que de sources tardives qui viennent de la littérature anti-mormone et anti-maçonnique, donc prudence.

Les récits sur sa mort sont contradictoires, on ne sait pas qui l'a vraiment tué, certains disent même que ce serait l'un de son cercle le plus proche, John Taylor, qui deviendra plus tard le 3e président de l'Église (avec sa fameuse prophétie de 1886 sur la polygamie).

D'ailleurs le bois des cercueils de Joseph Smith Jr. et de son frère Hyrum ont été transformés en cannes et les Mormons de l'époque pensaient que ça avait des pouvoirs magiques.

En revanche, et ça même les Mormons l'admettent, Joseph Smith Jr. a été initié à la franc-maçonnerie, il a repris les structures du rite écossais pour le rituel liturgique des dotations du temple, qui ont été par la suite modifiées d'ailleurs.

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>> Le 27 septembre 2025 à 22:42:57 :

>> Ex-catho, aujourd'hui chrétien tout court; tes croyances se basent sur une réelle recherche personnelle allant même jusqu'à remettre en cause l'existence de Dieu ou sur le fait que tes parents étaient catholiques ?

>

>Recherche personnelle

>Foi personnelle développée je sais même pas comment, car même enfant j'avais la foi

>

>Je suis allé à l'école publique

>Mes parents sont non catholiques et même pas baptisés

>

>J'ai déjà remis en cause l'existence de Dieu mais ça n'a fait que renforcer ma foi à chaque fois

>

>Et toi khey ?

Ah oui je vois

Perso je viens d'une famille de catho (baptisé, service avec l’évêque et tout) mais ado j'avais eu une grosse période de remise en question et en me plongeant un peu plus, j'ai trouvé ce qui me semble être La vérité
Pour la foi/spirituel, disons que quand t'as vécu en Afrique, tu te rends compte très vite de certaines réalités qu'il n'y a pas ici en Europe

Ok khey je comprends

Je te souhaite un bon cheminement
C'est une force d'avoir voyagé et vu plein de trucs
Tu pries comment ? Tu vas dans des temples protestants ?

En soit je ne me définis pas comme protestant à proprement parler. Je n'aime aucune dénomination mais j'imagine que s'il faut impérativement trouver un qualitatif ce serait protestant

Pour l'instant je prie à domicile et il y a certains ministères que je suis en ligne pour m'édifier

D'ailleurs en tant que catholique, tu estimes que les chrétiens d'autres dénominations (protestants, mormons, orthodoxes, etc.) sont damnables ?

N'est damnable que celui qui est coupable et qui ne demande pas miséricorde, dans le cas des non-catholiques qui agissent conformément au droit naturel mais n'ont pas la plénitude de la foi, s'ils sont dans un état d'ignorance invincible (c'est-à-dire au-delà de ce que peut leur volonté compte tenu de situations qui faussent les conditions pour exercer leur libre-arbitre) ils peuvent être sauvés, mais chaque homme est tenu de rechercher la vérité selon ses capacités.

Question aux catholiques (et aux autres finalement), si quelqu'un vit en accord avec les principes divins dans sa vie de tous les jours, mais se tient loin de Dieu, ne l'honore pas et possède les moyens de connaître sa vérité. Qu'est-ce qu'il l'attend après la mort ?

Car ça existe forcément, celui qui sera un homme bon naturellement mais qui n'a pas embrassé le culte

C'est ce dont j'ai déjà un peu traité dans la réponse que t'as cité, s'il n'a pas les moyens objectifs pour connaître la vérité, il peut être sauvé, mais c'est toujours par la médiation de l'Église (c'est-à-dire par les prières publiques de l'Église, dont la messe fait partie).

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> > > C'est même pas un ami.

> > > Il fait du chantage, te menace, te prépare un plan secret et n'est pas là quand tu as besoin de lui.

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> > C'est parce qu'ils prient une entité malveillante du nom de Yahvé au lieu de prier le père céleste.

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> Joseph Smith Jr. et les premiers Mormons priaient "Jéhovah" qui équivaut littéralement à YHWH mais bon.

Nous prions élohim aka le père céleste. Elohim =/= yahvé.
elohim est le dieu originel de toute création et vient des cieux.

Tu as vu la série qui se passe en communauté Mormonne avec Andrew Garfield ? Un avis dessus si c'est le cas ?

J'ai découvert un peu plus votre église qui n'était qu'un nom obscur pour moi jusque là via cette série qui se fait un peu didactique pour ne pas trop nous perdre

C'est une série que j'aime sur le plan esthétique.

Elle a le mérite de mettre en avant quelques aspects méconnus des doctrines mormones, mais ça manque d'une vision d'ensemble de leur théologie, et aussi quelques imprécisions empruntées à la littérature anti-mormone, comme le dernier cri de Joseph Smith lors de son assassinat, mais ce sont des imprécisions assez marginales, le mormonisme se disqualifie de lui-même, déjà pour la simple raison qu'il est à 100% matérialiste (au sens philosophique).

Comme le protestantisme

Développe l'imprécision du dernier cri stp

En gros les mecs armés qui voulaient le tuer allaient défoncer la porte de la pièce dans laquelle il était emprisonné, il s'est mis à la fenêtre (certains disent qu'il a sauté, d'autres non) et aurait crié "Oh Lord, my God !", qui est le cri de détresse des francs-maçons à cette époque, mais ces mots ne viennent que de sources tardives qui viennent de la littérature anti-mormone et anti-maçonnique, donc prudence.

Les récits sur sa mort sont contradictoires, on ne sait pas qui l'a vraiment tué, certains disent même que ce serait l'un de son cercle le plus proche, John Taylor, qui deviendra plus tard le 3e président de l'Église (avec sa fameuse prophétie de 1886 sur la polygamie).

D'ailleurs le bois des cercueils de Joseph Smith Jr. et de son frère Hyrum ont été transformés en cannes et les Mormons de l'époque pensaient que ça avait des pouvoirs magiques.

En revanche, et ça même les Mormons l'admettent, Joseph Smith Jr. a été initié à la franc-maçonnerie, il a repris les structures du rite écossais pour le rituel liturgique des dotations du temple, qui ont été par la suite modifiées d'ailleurs.

Merci chef pour l'explication

La polygamie des siècles précédents servait à augmenter la démographie mais elle était limité a 20-30% des mormons. Puis, une fois la communauté stable, elle a été très vite interdite et maintenant passible d'exclusion définitive de l'église. On prone le mariage et la famille tradi.

D'autres religions/pays continuent à la pratiquer légalement (islam par exemple) et pourtant dans ce cas personne n'a rien à redire étrangement

Le 28 septembre 2025 à 00:08:00 :

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> >> Le 27 septembre 2025 à 22:42:57 :

> >> Ex-catho, aujourd'hui chrétien tout court; tes croyances se basent sur une réelle recherche personnelle allant même jusqu'à remettre en cause l'existence de Dieu ou sur le fait que tes parents étaient catholiques ?

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> >Recherche personnelle

> >Foi personnelle développée je sais même pas comment, car même enfant j'avais la foi

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> >Je suis allé à l'école publique

> >Mes parents sont non catholiques et même pas baptisés

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> >J'ai déjà remis en cause l'existence de Dieu mais ça n'a fait que renforcer ma foi à chaque fois

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> >Et toi khey ?

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> Ah oui je vois

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> Perso je viens d'une famille de catho (baptisé, service avec l’évêque et tout) mais ado j'avais eu une grosse période de remise en question et en me plongeant un peu plus, j'ai trouvé ce qui me semble être La vérité

> Pour la foi/spirituel, disons que quand t'as vécu en Afrique, tu te rends compte très vite de certaines réalités qu'il n'y a pas ici en Europe

Ok khey je comprends

Je te souhaite un bon cheminement
C'est une force d'avoir voyagé et vu plein de trucs
Tu pries comment ? Tu vas dans des temples protestants ?

En soit je ne me définis pas comme protestant à proprement parler. Je n'aime aucune dénomination mais j'imagine que s'il faut impérativement trouver un qualitatif ce serait protestant

Pour l'instant je prie à domicile et il y a certains ministères que je suis en ligne pour m'édifier

D'ailleurs en tant que catholique, tu estimes que les chrétiens d'autres dénominations (protestants, mormons, orthodoxes, etc.) sont damnables ?

N'est damnable que celui qui est coupable et qui ne demande pas miséricorde, dans le cas des non-catholiques qui agissent conformément au droit naturel mais n'ont pas la plénitude de la foi, s'ils sont dans un état d'ignorance invincible (c'est-à-dire au-delà de ce que peut leur volonté compte tenu de situations qui faussent les conditions pour exercer leur libre-arbitre) ils peuvent être sauvés, mais chaque homme est tenu de rechercher la vérité selon ses capacités.

Question aux catholiques (et aux autres finalement), si quelqu'un vit en accord avec les principes divins dans sa vie de tous les jours, mais se tient loin de Dieu, ne l'honore pas et possède les moyens de connaître sa vérité. Qu'est-ce qu'il l'attend après la mort ?

Car ça existe forcément, celui qui sera un homme bon naturellement mais qui n'a pas embrassé le culte

C'est ce dont j'ai déjà un peu traité dans la réponse que t'as cité, s'il n'a pas les moyens objectifs pour connaître la vérité, il peut être sauvé, mais c'est toujours par la médiation de l'Église (c'est-à-dire par les prières publiques de l'Église, dont la messe fait partie).

C'est moyens pour connaître la vérité que j'ai du mal à cerner.

Si le type est né dans une famille religieuse mais ne croit pas en Dieu, on peut dire qu'il avait tout pour accéder à la vérité tant il était à son contact

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> > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:27:45 :

> > > > > Content de ton ami imaginaire ?

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> > > > C'est même pas un ami.

> > > > Il fait du chantage, te menace, te prépare un plan secret et n'est pas là quand tu as besoin de lui.

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> > > C'est parce qu'ils prient une entité malveillante du nom de Yahvé au lieu de prier le père céleste.

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> > Joseph Smith Jr. et les premiers Mormons priaient "Jéhovah" qui équivaut littéralement à YHWH mais bon.

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> Nous prions élohim aka le père céleste. Elohim =/= yahvé.

> elohim est le dieu originel de toute création et vient des cieux.

Tu as vu la série qui se passe en communauté Mormonne avec Andrew Garfield ? Un avis dessus si c'est le cas ?

J'ai découvert un peu plus votre église qui n'était qu'un nom obscur pour moi jusque là via cette série qui se fait un peu didactique pour ne pas trop nous perdre

C'est une série que j'aime sur le plan esthétique.

Elle a le mérite de mettre en avant quelques aspects méconnus des doctrines mormones, mais ça manque d'une vision d'ensemble de leur théologie, et aussi quelques imprécisions empruntées à la littérature anti-mormone, comme le dernier cri de Joseph Smith lors de son assassinat, mais ce sont des imprécisions assez marginales, le mormonisme se disqualifie de lui-même, déjà pour la simple raison qu'il est à 100% matérialiste (au sens philosophique).

Comme le protestantisme

Développe l'imprécision du dernier cri stp

En gros les mecs armés qui voulaient le tuer allaient défoncer la porte de la pièce dans laquelle il était emprisonné, il s'est mis à la fenêtre (certains disent qu'il a sauté, d'autres non) et aurait crié "Oh Lord, my God !", qui est le cri de détresse des francs-maçons à cette époque, mais ces mots ne viennent que de sources tardives qui viennent de la littérature anti-mormone et anti-maçonnique, donc prudence.

Les récits sur sa mort sont contradictoires, on ne sait pas qui l'a vraiment tué, certains disent même que ce serait l'un de son cercle le plus proche, John Taylor, qui deviendra plus tard le 3e président de l'Église (avec sa fameuse prophétie de 1886 sur la polygamie).

D'ailleurs le bois des cercueils de Joseph Smith Jr. et de son frère Hyrum ont été transformés en cannes et les Mormons de l'époque pensaient que ça avait des pouvoirs magiques.

En revanche, et ça même les Mormons l'admettent, Joseph Smith Jr. a été initié à la franc-maçonnerie, il a repris les structures du rite écossais pour le rituel liturgique des dotations du temple, qui ont été par la suite modifiées d'ailleurs.

Merci chef pour l'explication

Si t'as d'autres questions sur les Mormons c'est avec un vrai plaisir, j'ai jamais été mormon, ni dans mon entourage, mais je kiffe étudier leurs doctrines, c'est à la fois passionnant tellement c'est singulier (je pense vraiment que l'hindouisme est plus proche du christianisme que ne l'est le mormonisme), et ça me permet d'avoir des questions ou des appréciations sur la doctrine catholique.

Le 28 septembre 2025 à 00:11:05 :
La polygamie des siècles précédents servait à augmenter la démographie mais elle était limité a 20-30% des mormons. Puis, une fois la communauté stable, elle a été très vite interdite et maintenant passible d'exclusion définitive de l'église. On prone le mariage et la famille tradi.

Quand j'ai poussé mes recherches, j'ai plus trouvé des histoires de problèmes avec le gouvernement américain et que ce sigle aurait été modifié pour ne pas s'attirer ses foudres

D'autres religions/pays continuent à la pratiquer légalement (islam par exemple) et pourtant dans ce cas personne n'a rien à redire étrangement

J'ai plutôt l'impression que si quand même

Le 28 septembre 2025 à 00:11:05 :
La polygamie des siècles précédents servait à augmenter la démographie mais elle était limité a 20-30% des mormons. Puis, une fois la communauté stable, elle a été très vite interdite et maintenant passible d'exclusion définitive de l'église. On prone le mariage et la famille tradi.

D'autres religions/pays continuent à la pratiquer légalement (islam par exemple) et pourtant dans ce cas personne n'a rien à redire étrangement

Aya le mec revient pour me parler de polygamie alors que c'est même pas le coeur mon propos, j'ai juste cité la prophétie de John Taylor, d'ailleurs il semble pas vraiment dire que c'est optionnel :

My son John, you have asked me concerning the New and Everlasting Covenant how far it is binding upon my people.
Thus saith the Lord: All commandments that I give must be obeyed by those calling themselves by my name unless they are revoked by me or by my authority, and how can I revoke an everlasting covenant, for I the Lord am everlasting and my everlasting covenants cannot be abrogated nor done away with, but they stand forever.
Have I not given my word in great plainness on this subject? Yet have not great numbers of my people been negligent in the observance of my law and the keeping of my commandments, and yet have I borne with them these many years; and this because of their weaknessbecause of the perilous times, and furthermore, it is more pleasing to me that men should use their free agency in regard to these matters. Nevertheless, I the Lord do not change and my word and my covenants and my law do not, and as I have heretofore said by my servant Joseph: All those who would enter into my glory must and shall obey my law. And have I not commanded men that if they were Abraham’s seed and would enter into my glory, they must do the works of Abraham. I have not revoked this law, nor will I, for it is everlasting, and those who will enter into my glory must obey the conditions thereof; even so, Amen.

Mais ce n'est même pas la polygamie que je reproche aux Mormons, même saint Thomas d'Aquin enseignait que la polygamie appartient au droit naturel et peut être pratiquée dans des cas de nécessité extrême de survie pour l'espèce humaine.

Tu m'as toujours pas répondu sur Jéhovah.

Le 28 septembre 2025 à 00:11:37 :

Le 28 septembre 2025 à 00:09:06 :

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> > > > Le 27 septembre 2025 à 23:30:04 :

> > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:29:10 :

> > > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:27:45 :

> > > > > > Content de ton ami imaginaire ?

> > > > >

> > > > > C'est même pas un ami.

> > > > > Il fait du chantage, te menace, te prépare un plan secret et n'est pas là quand tu as besoin de lui.

> > > >

> > > > C'est parce qu'ils prient une entité malveillante du nom de Yahvé au lieu de prier le père céleste.

> > >

> > > Joseph Smith Jr. et les premiers Mormons priaient "Jéhovah" qui équivaut littéralement à YHWH mais bon.

> >

> > Nous prions élohim aka le père céleste. Elohim =/= yahvé.

> > elohim est le dieu originel de toute création et vient des cieux.

>

> Tu as vu la série qui se passe en communauté Mormonne avec Andrew Garfield ? Un avis dessus si c'est le cas ?

>

> J'ai découvert un peu plus votre église qui n'était qu'un nom obscur pour moi jusque là via cette série qui se fait un peu didactique pour ne pas trop nous perdre

C'est une série que j'aime sur le plan esthétique.

Elle a le mérite de mettre en avant quelques aspects méconnus des doctrines mormones, mais ça manque d'une vision d'ensemble de leur théologie, et aussi quelques imprécisions empruntées à la littérature anti-mormone, comme le dernier cri de Joseph Smith lors de son assassinat, mais ce sont des imprécisions assez marginales, le mormonisme se disqualifie de lui-même, déjà pour la simple raison qu'il est à 100% matérialiste (au sens philosophique).

Comme le protestantisme

Développe l'imprécision du dernier cri stp

En gros les mecs armés qui voulaient le tuer allaient défoncer la porte de la pièce dans laquelle il était emprisonné, il s'est mis à la fenêtre (certains disent qu'il a sauté, d'autres non) et aurait crié "Oh Lord, my God !", qui est le cri de détresse des francs-maçons à cette époque, mais ces mots ne viennent que de sources tardives qui viennent de la littérature anti-mormone et anti-maçonnique, donc prudence.

Les récits sur sa mort sont contradictoires, on ne sait pas qui l'a vraiment tué, certains disent même que ce serait l'un de son cercle le plus proche, John Taylor, qui deviendra plus tard le 3e président de l'Église (avec sa fameuse prophétie de 1886 sur la polygamie).

D'ailleurs le bois des cercueils de Joseph Smith Jr. et de son frère Hyrum ont été transformés en cannes et les Mormons de l'époque pensaient que ça avait des pouvoirs magiques.

En revanche, et ça même les Mormons l'admettent, Joseph Smith Jr. a été initié à la franc-maçonnerie, il a repris les structures du rite écossais pour le rituel liturgique des dotations du temple, qui ont été par la suite modifiées d'ailleurs.

Merci chef pour l'explication

Si t'as d'autres questions sur les Mormons c'est avec un vrai plaisir, j'ai jamais été mormon, ni dans mon entourage, mais je kiffe étudier leurs doctrines, c'est à la fois passionnant tellement c'est singulier (je pense vraiment que l'hindouisme est plus proche du christianisme que ne l'est le mormonisme), et ça me permet d'avoir des questions ou des appréciations sur la doctrine catholique.

Je comprends. J'ai eu la même curiosité à la fin de la série après avoir été autant immergé, et aussi pour faire le tri avec ce qui avait été montré. Ça détonne de ce qu'on voit d'habitude donc forcément j'ai été curieux

Mais si on reste sur le mormonisme de tous les jours, de ce qu'est le mormon moderne en tant qu'homme, c'est quoi pour toi, catholique, qui est problématique ?

Le 27 septembre 2025 à 22:38:13 :

Le 27 septembre 2025 à 22:35:25 :
Comment tu peux avoir la foi encore aujourd'hui ? Moi aussi j'y croyais mais j'avais 8-9 ans

Ne pas être dépravé par la luxure, avoir étudié la logique formelle et la métaphysique, avoir un sens du bien et du mal, ne pas être un golem empêtré dans la boue puante du monde matériel

Chaud

Le 27 septembre 2025 à 23:40:10 :
Présent chef

Acheté en Lettonie

Reine de l'ambre

Jolie.

Je suis athée, mais j'ai encore un peu d'affection pour l'esthétique chrétiennes, particulièrement celle de France

Le 28 septembre 2025 à 00:18:29 :

Le 28 septembre 2025 à 00:11:37 :

Le 28 septembre 2025 à 00:09:06 :

Le 28 septembre 2025 à 00:05:01 :

Le 27 septembre 2025 à 23:59:13 :

> Le 27 septembre 2025 à 23:49:21 :

> > Le 27 septembre 2025 à 23:43:23 :

> > > Le 27 septembre 2025 à 23:34:40 :

> > > > Le 27 septembre 2025 à 23:32:37 :

> > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:30:04 :

> > > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:29:10 :

> > > > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:27:45 :

> > > > > > > Content de ton ami imaginaire ?

> > > > > >

> > > > > > C'est même pas un ami.

> > > > > > Il fait du chantage, te menace, te prépare un plan secret et n'est pas là quand tu as besoin de lui.

> > > > >

> > > > > C'est parce qu'ils prient une entité malveillante du nom de Yahvé au lieu de prier le père céleste.

> > > >

> > > > Joseph Smith Jr. et les premiers Mormons priaient "Jéhovah" qui équivaut littéralement à YHWH mais bon.

> > >

> > > Nous prions élohim aka le père céleste. Elohim =/= yahvé.

> > > elohim est le dieu originel de toute création et vient des cieux.

> >

> > Tu as vu la série qui se passe en communauté Mormonne avec Andrew Garfield ? Un avis dessus si c'est le cas ?

> >

> > J'ai découvert un peu plus votre église qui n'était qu'un nom obscur pour moi jusque là via cette série qui se fait un peu didactique pour ne pas trop nous perdre

>

> C'est une série que j'aime sur le plan esthétique.

>

> Elle a le mérite de mettre en avant quelques aspects méconnus des doctrines mormones, mais ça manque d'une vision d'ensemble de leur théologie, et aussi quelques imprécisions empruntées à la littérature anti-mormone, comme le dernier cri de Joseph Smith lors de son assassinat, mais ce sont des imprécisions assez marginales, le mormonisme se disqualifie de lui-même, déjà pour la simple raison qu'il est à 100% matérialiste (au sens philosophique).

Comme le protestantisme

Développe l'imprécision du dernier cri stp

En gros les mecs armés qui voulaient le tuer allaient défoncer la porte de la pièce dans laquelle il était emprisonné, il s'est mis à la fenêtre (certains disent qu'il a sauté, d'autres non) et aurait crié "Oh Lord, my God !", qui est le cri de détresse des francs-maçons à cette époque, mais ces mots ne viennent que de sources tardives qui viennent de la littérature anti-mormone et anti-maçonnique, donc prudence.

Les récits sur sa mort sont contradictoires, on ne sait pas qui l'a vraiment tué, certains disent même que ce serait l'un de son cercle le plus proche, John Taylor, qui deviendra plus tard le 3e président de l'Église (avec sa fameuse prophétie de 1886 sur la polygamie).

D'ailleurs le bois des cercueils de Joseph Smith Jr. et de son frère Hyrum ont été transformés en cannes et les Mormons de l'époque pensaient que ça avait des pouvoirs magiques.

En revanche, et ça même les Mormons l'admettent, Joseph Smith Jr. a été initié à la franc-maçonnerie, il a repris les structures du rite écossais pour le rituel liturgique des dotations du temple, qui ont été par la suite modifiées d'ailleurs.

Merci chef pour l'explication

Si t'as d'autres questions sur les Mormons c'est avec un vrai plaisir, j'ai jamais été mormon, ni dans mon entourage, mais je kiffe étudier leurs doctrines, c'est à la fois passionnant tellement c'est singulier (je pense vraiment que l'hindouisme est plus proche du christianisme que ne l'est le mormonisme), et ça me permet d'avoir des questions ou des appréciations sur la doctrine catholique.

Je comprends. J'ai eu la même curiosité à la fin de la série après avoir été autant immergé, et aussi pour faire le tri avec ce qui avait été montré. Ça détonne de ce qu'on voit d'habitude donc forcément j'ai été curieux

Mais si on reste sur le mormonisme de tous les jours, de ce qu'est le mormon moderne en tant qu'homme, c'est quoi pour toi, catholique, qui est problématique ?

Le mormonisme en big 2025 c'est une église évangélique pour la classe moyenne supérieure.

C'est assez triste qu'ils aient arrêté d'enseigner certaines doctrines, voire carrément en apostasier certaines, comme celle de l'Adam-Dieu, que Brigham Young présente comme une doctrine dont la croyance envers elle fait dépendre le salut ou la damnation, et cette même doctrine sera condamnée plus tard par l'Église (par Église j'entends la branche yougnite, car il y a beaucoup de schismes).

Le 27 septembre 2025 à 23:51:43 :

Le 27 septembre 2025 à 23:44:48 :
Baptisé, communion sans être pratiquant regulier. Je prie souvent le soir avant de me coucher. Plusieurs années sans aller à une messe le dimanche. Et depuis quelques moi je me pose pas mal de question sur la "foi". Je compte relire la bible prochainement. Je voulais savoir si certains avait des livres interessant sur la foi catholique pour approfondir ma compréhension de ma religion et pourquoi pas me donner envie de communier a nouveaux

Je comprends khey, ça peut arriver à tout le monde

Moi je lis souvent les écrits de St Augustin, je suis toujours fasciné
Sinon les écrits de Thérèse de Lisieux

Pour la reprise je te conseille de débuter par les évangiles notamment Matthieu et Jean

Merci pour ta réponse 😉

Le 28 septembre 2025 à 00:25:13 :

Le 27 septembre 2025 à 23:51:43 :

Le 27 septembre 2025 à 23:44:48 :
Baptisé, communion sans être pratiquant regulier. Je prie souvent le soir avant de me coucher. Plusieurs années sans aller à une messe le dimanche. Et depuis quelques moi je me pose pas mal de question sur la "foi". Je compte relire la bible prochainement. Je voulais savoir si certains avait des livres interessant sur la foi catholique pour approfondir ma compréhension de ma religion et pourquoi pas me donner envie de communier a nouveaux

Je comprends khey, ça peut arriver à tout le monde

Moi je lis souvent les écrits de St Augustin, je suis toujours fasciné
Sinon les écrits de Thérèse de Lisieux

Pour la reprise je te conseille de débuter par les évangiles notamment Matthieu et Jean

Merci pour ta réponse 😉

Pour les lectures tout dépend de ta sensibilité, il y a tellement de saints différents dans l'Église, souvent le Journal de sainte Thérèse de Lisieux touche beaucoup.

Oublie pas qu'à la Sainte Messe c'est l'authentique substance du corps et du sang de Jésus qui est offert à Notre Père pour le pardon de tes péchés, et en plus tu peux t'y unir.

Niveau catéchisme je trouve que celui de saint Pie X est le plus concis et complet, celui de Trente est trop parcellaire et celui de saint Jean-Paul II et très volumineux, ça peut décourager.

Sinon t'as ce film maître-course :
https://youtu.be/NCbnwk6TLu0?feature=shared&t=5696

Le 28 septembre 2025 à 00:21:14 :

Le 28 septembre 2025 à 00:18:29 :

Le 28 septembre 2025 à 00:11:37 :

Le 28 septembre 2025 à 00:09:06 :

Le 28 septembre 2025 à 00:05:01 :

> Le 27 septembre 2025 à 23:59:13 :

> > Le 27 septembre 2025 à 23:49:21 :

> > > Le 27 septembre 2025 à 23:43:23 :

> > > > Le 27 septembre 2025 à 23:34:40 :

> > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:32:37 :

> > > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:30:04 :

> > > > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:29:10 :

> > > > > > > > Le 27 septembre 2025 à 23:27:45 :

> > > > > > > > Content de ton ami imaginaire ?

> > > > > > >

> > > > > > > C'est même pas un ami.

> > > > > > > Il fait du chantage, te menace, te prépare un plan secret et n'est pas là quand tu as besoin de lui.

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> > > > > > C'est parce qu'ils prient une entité malveillante du nom de Yahvé au lieu de prier le père céleste.

> > > > >

> > > > > Joseph Smith Jr. et les premiers Mormons priaient "Jéhovah" qui équivaut littéralement à YHWH mais bon.

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> > > > Nous prions élohim aka le père céleste. Elohim =/= yahvé.

> > > > elohim est le dieu originel de toute création et vient des cieux.

> > >

> > > Tu as vu la série qui se passe en communauté Mormonne avec Andrew Garfield ? Un avis dessus si c'est le cas ?

> > >

> > > J'ai découvert un peu plus votre église qui n'était qu'un nom obscur pour moi jusque là via cette série qui se fait un peu didactique pour ne pas trop nous perdre

> >

> > C'est une série que j'aime sur le plan esthétique.

> >

> > Elle a le mérite de mettre en avant quelques aspects méconnus des doctrines mormones, mais ça manque d'une vision d'ensemble de leur théologie, et aussi quelques imprécisions empruntées à la littérature anti-mormone, comme le dernier cri de Joseph Smith lors de son assassinat, mais ce sont des imprécisions assez marginales, le mormonisme se disqualifie de lui-même, déjà pour la simple raison qu'il est à 100% matérialiste (au sens philosophique).

>

> Comme le protestantisme

>

> Développe l'imprécision du dernier cri stp

En gros les mecs armés qui voulaient le tuer allaient défoncer la porte de la pièce dans laquelle il était emprisonné, il s'est mis à la fenêtre (certains disent qu'il a sauté, d'autres non) et aurait crié "Oh Lord, my God !", qui est le cri de détresse des francs-maçons à cette époque, mais ces mots ne viennent que de sources tardives qui viennent de la littérature anti-mormone et anti-maçonnique, donc prudence.

Les récits sur sa mort sont contradictoires, on ne sait pas qui l'a vraiment tué, certains disent même que ce serait l'un de son cercle le plus proche, John Taylor, qui deviendra plus tard le 3e président de l'Église (avec sa fameuse prophétie de 1886 sur la polygamie).

D'ailleurs le bois des cercueils de Joseph Smith Jr. et de son frère Hyrum ont été transformés en cannes et les Mormons de l'époque pensaient que ça avait des pouvoirs magiques.

En revanche, et ça même les Mormons l'admettent, Joseph Smith Jr. a été initié à la franc-maçonnerie, il a repris les structures du rite écossais pour le rituel liturgique des dotations du temple, qui ont été par la suite modifiées d'ailleurs.

Merci chef pour l'explication

Si t'as d'autres questions sur les Mormons c'est avec un vrai plaisir, j'ai jamais été mormon, ni dans mon entourage, mais je kiffe étudier leurs doctrines, c'est à la fois passionnant tellement c'est singulier (je pense vraiment que l'hindouisme est plus proche du christianisme que ne l'est le mormonisme), et ça me permet d'avoir des questions ou des appréciations sur la doctrine catholique.

Je comprends. J'ai eu la même curiosité à la fin de la série après avoir été autant immergé, et aussi pour faire le tri avec ce qui avait été montré. Ça détonne de ce qu'on voit d'habitude donc forcément j'ai été curieux

Mais si on reste sur le mormonisme de tous les jours, de ce qu'est le mormon moderne en tant qu'homme, c'est quoi pour toi, catholique, qui est problématique ?

Le mormonisme en big 2025 c'est une église évangélique pour la classe moyenne supérieure.

C'est assez triste qu'ils aient arrêté d'enseigner certaines doctrines, voire carrément en apostasier certaines, comme celle de l'Adam-Dieu, que Brigham Young présente comme une doctrine dont la croyance envers elle fait dépendre le salut ou la damnation, et cette même doctrine sera condamnée plus tard par l'Église (par Église j'entends la branche yougnite, car il y a beaucoup de schismes).

T'es pour la théorie de l'Adam-Dieu ?