[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
Le 08 août 2025 à 13:21:48 :
Le 08 août 2025 à 13:13:35 :
Surtout que là ce n'est même pas le code pénal
C'est aussi le code pénal en fait
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006165393/
[...] destruction totale ou partielle
[...] - transfert forcé d'enfants. [...]Merci de l'info, ça ne change pas la conclusion que c'est une qualification pénale. Et non le français.
Pourquoi soulignes-tu "partielle" à chaque fois ? La définition française n'exclut pas le caractère partiel, l'as-tu comprise ? Je te la redonne :
Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.
Où comprends-tu que cela ne pourrait pas être partielle ? C'est le mot systématique qui n'est pas clair ?
Croire que la définition des mots en français c'est le code pénal, c'est quand même inquiétant
Bah en fait, c'est ce que je supposais que tu interprétais ainsi 
parce que sinon, je vois même pas en quoi la définition de l'AF disculperait de ce qui se passe en Ukraine
Quand tu fais de la russification forcée d'enfants, en leur enlevant leur identité ukrainienne, que tu nies l'existence du pays, et d'autres dingueries, c'est bien une entreprise d'extermination d'un peuple.
Le 08 août 2025 à 13:23:34 :
Reviens sur le topic du PEA DarkPudge, c'est trop dangereux ici pour toi
Ils me prennent pour un pro guerre / russe alors que, comme tout khey du topic PEA on souhaite l'arrêt de la guerre au moins de manière égoïste 
Sauf si on est investi en armement, or je n'ai jamais détenu une seule action de ce type (car trop chères et trop risquées) et je n'ai pas envie non plus de me réjouir du malheur des autres
Le 08 août 2025 à 13:24:18 :
Le 08 août 2025 à 13:21:53 :
Le 08 août 2025 à 13:12:47 :
Le 08 août 2025 à 13:05:03 :
Le 08 août 2025 à 10:03:05 :
>[17:41:09] <---Haloisme--->
>> Le 07 août 2025 à 17:25:37 DarkPudge a écrit :
>> > Le 07 août 2025 à 17:18:41 :
>> > > Le 07 août 2025 à 17:16:48 :
>> > > > Le 07 août 2025 à 17:10:52 :
>> > > > > Le 07 août 2025 à 17:03:45 :
>> > > > > > Le 07 août 2025 à 14:34:16 :
>> > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:29:13 :
>> > > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:25:14 :
>> > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 13:57:16 :
>> > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:35:59 :
>> > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:29:59 :
>> > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:23:04 :
>> > > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:09:05 :
>> > > > > > > > > > > > > Donc les vrais chiffres sourcés donnent environ 300/400 enfants. Le reste ce sont des élucubrations d'agences/d'associations pro Ukraine non prouvées.
>> > > > > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > > > > Pas le temps de chercher, mais ça ne m'étonnerait même pas qu'ils considèrent les enfants des territoires séparatistes désormais russes comme déportés sans qu'ils n'aient jamais bougé.
>> > > > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > > > En fait, quand tu annexes illégalement (droit international) et que tes bombardements (Marioupol par exemple) forcent les habitants à fuir en Russie, puis que tu t'amuses à les russifier de force dans des dizaines de "camps fermés".
>> > > > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > > > Les proches (parfois même un père ou une mère) de ces familles qui se trouvent en Ukraine vont bien entendu appeler ça un kidnapping, et c'est rien d'autre, quand toi, Russie, t'en a strictement rien à foutre de les rendre à leur famille ukrainienne.
>> > > > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > > > https://www.amnesty.fr/chronique/ukraine-russie-enfants-kidnappes-le-jeune-ilya-adoption
>> > > > > > > > > > > > Guerre en Ukraine : à 11 ans, le jeune Ilya échappe de justesse à une adoption en Russie
>> > > > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > > > Résumé :
>> > > > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > > > Ilya, un garçon de 11 ans, a échappé de justesse à une adoption forcée en Russie. Blessé à la jambe lors d’un bombardement à Marioupol en mars 2022, il perd sa mère dans l’attaque. Évacué par des soldats russes à l’hôpital de Donetsk, il est soigné mais risque d’être adopté par une employée des services sociaux, malgré l’existence de sa grand-mère, Olena. Cette dernière, informée par un reportage télévisé, se bat pour récupérer son petit-fils. Grâce à une opération diplomatique impliquant l’Ukraine, la Russie et des intermédiaires comme l’oligarque Roman Abramovitch, Ilya est finalement ramené à sa grand-mère à Kiev en avril 2022. L’article souligne les efforts de l’Ukraine pour récupérer les enfants déportés, avec l’aide d’ONG comme Save Ukraine, face à une politique russe visant à « russifier » ces enfants, perçue comme une tentative de briser l’identité ukrainienne.
>> > > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > > Donc c'est exactement parce qu'il y a ce genre de cas particulier qu'il n'y a que 300/400 enfants réclamés par l'Ukraine. C'est un problème d'ordre administratif (et avec notre ASE nous n'avons certainement pas de leçons à donner).
>> > > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > > Il n'y a pas des milliers d'enfants kidnappés par les méchants ogres russes. C'est de la propagande de guerre.
>> > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > Ok tu comprends pas, pas grave, quoiqu'il en soit (communiqué officiel FR) :
>> > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > https://onu.delegfrance.org/deportation-d-enfants-ukrainiens-la-russie-ne-peut-dissimuler-la-verite
>> > > > > > > > > > De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale, la Commission internationale d’enquête sur l’Ukraine, des institutions universitaires, des organisations médiatiques fiables et des organisations non gouvernementales indépendantes, ont toutes attiré l’attention sur la déportation forcée et illégale d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.
>> > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a établi que le transfert et la déportation d’enfants par la Russie, à l’intérieur de l’Ukraine et vers la Fédération de Russie, violent le droit international humanitaire et constituent un crime de guerre.
>> > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > --
>> > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > Tiens d'ailleurs je vois ici :
>> > > > > > > > > >
>> > > > > > > > > > https://www.lexpress.fr/monde/europe/nathaniel-raymond-yale-la-deportation-denfants-ukrainiens-en-russie-est-la-plus-importante-depuis-U3V3XY4X2FFEVBYR3N32QRGARI/ - 09/07/2025
>> > > > > > > > > > Nathaniel Raymond (Yale) : "La déportation d'enfants ukrainiens par Poutine, du jamais-vu depuis les crimes nazis"
>> > > Enfin, je suis toujours stupéfait des expressions absurdes utilisées (pas par toi, tu rapportes) comme "traitement inhumain" en parlant de la torture. Alors que justement, y'a pas plus humain que ça sur terre, il n'existe aucun animal qui torture un autre pour avoir des informations ou pour se venger, c'est quelque chose d'inventé par l'homme.
>> >
>> > Tu n'as pas suivi, le Larousse, c'est français ou bien c'est uniquement ta petite sélection personnelle de sources qui compte
>>
>> Je viens de répondre, mais je suis quand même stupéfait qu'en 2025 il existe encore des personnes qui ne comprennent pas l'usage des suffixe comme "-cide" pour se tromper à ce point. Homicide, infanticide, pesticide, parricide, mais génocide là non, plus besoin de tuer
>>
>> Tu te rends compte, t'es en train de mettre dans le même mot l'extermination des J et la déportation d'enfants, ça n'a aucun sens, c'est une dinguerie avec la langue.
>
> https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/Appeal-Ratification-Genocide-FactSheet-FR.PDF
>
>"DÉFINITION DU GÉNOCIDE DANS LA CONVENTION :
>La définition actuelle du génocide est exposée à l’article II de la Convention sur le génocide :
>Le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après, commis dans l’intention de
>détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
>(a) Meurtre de membres du groupe ;
>(b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
>(c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence
>devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
>(d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
>(e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe"
>Merci au revoir
Encore une fois, ce n'est pas une organisation qui décide du sens en français du mot. Elle décide juste de ce qu'elle qualifie, elle, pour une peine potentielle (qualification juridique).
L'AF, organisation publique, a pour charge la langue.
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9G0523
> Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.
Il est même précisé que :
> Il est abusif d’employer le terme de génocide en dehors de son acception la plus rigoureuse. Des expressions comme « génocide culturel », « génocide des campagnes », etc., sont à proscrire.
Comment on peut ne rien comprendre ? T'as cru que c'était l'ONU, organisation qui n'est même pas française, qui décidait du sens du mot dans notre langue ?
Et le "merci au revoir" est d'un ridicule
Ça ne sert à rien de discuter avec des gens qui ne comprennent même pas la différence entre le sens d'un mot dans une langue et la qualification juridique, de surcroît, non française
Le pire c'est que ça avait déjà été donné, déjà débattu, et déjà tranché
C’est l’argument le plus con que j’ai jamais entendu de toute ma vie, sur internet ou IRL: c’est même plus de l’insane troll Logic https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic à ce niveau
Ce n'est pas un argument, c'est un fait, il y a la définition en français de l'AF et la qualification juridique propre à l'ONU.
C'est ça que tu ne comprends pas en fait.
C'est pas propre au génocide, c'est propre à beaucoup de chose, par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. La langue français ce n'est pas connaître le code pénal par coeur, tu comprends ? Surtout que là ce n'est même pas le code pénal, c'est l'ONU, complètement à côté.
Après j'ai bien compris ici que la seule motivation c'est "méchant Poutine" et que pour vous, si en français ce n'est pas dedans alors ce n'est pas grave, c'est là que je comprends que vous confondez la langue et le droit. Que vous n'êtes pas capable de distinguer
« par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. »
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9P1205
C’est marqué ou pré-pubèrehttps://dioceseparis.fr/-comprendre-la-loi-.html
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000037289542/Mais il raconte quoi sur les mineurs de plus de 15 ans
C’est uniquement si c’est un mineur de 17 ans et un majeur de 18 ans bordel
Oula, sais-tu ce qu'est un enfant ?
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E1534
L’être humain, de la naissance à l’adolescence.
Garçon ou fille qui n’a pas encore atteint l’âge de l’adolescence.Adolescence :
Période de la vie où l’être humain, parvenant à la puberté, mûrit jusqu’à l’âge adulte.
Est-ce plus clair ?
Enfant ce n'est pas mineur. Un mineur c'est quelqu'un qui n'a pas atteint l'âge légal (18 ans en france), à 17 ans tu n'es pas un enfant.
Vous êtes tellement approximatifs, c'est fou
https://www.who.int/fr/health-topics/adolescent-health#:~:text=L'adolescence%2520est%2520la%2520p%C3%A9riode,entre%252010%2520et%252019%2520ans.
« L’adolescence est la période de la vie qui se situe entre l’enfance et l’âge adulte, c’est-à-dire entre 10et 19ans. »
Le 08 août 2025 à 13:27:15 :
Le 08 août 2025 à 13:23:34 :
Reviens sur le topic du PEA DarkPudge, c'est trop dangereux ici pour toiIls me prennent pour un pro guerre / russe alors que, comme tout khey du topic PEA on souhaite l'arrêt de la guerre au moins de manière égoïste
Sauf si on est investi en armement, or je n'ai jamais détenu une seule action de ce type (car trop chères et trop risquées) et je n'ai pas envie non plus de me réjouir du malheur des autres
Rentre a la maison maintenant 
Le 08 août 2025 à 13:26:59 :
Le 08 août 2025 à 13:25:36 Tytelgoat a écrit :
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Les deux ont perdu. L'Ukraine du territoire, la Russie son futur.
Le futur de l'Ukraine il est mort aussi khey, encore plus que celui de la Russie.
L'Ukraine entrera dans l'UE, pendant que la russie restera isolé diplomatiquement et économiquement. Le destin de l'un est de devenir une nouvelle Pologne, tandis que l'autre deviendra un mix entre l'argentine près milei et le Vénézuela 
Le 08 août 2025 à 13:26:01 :
Le 08 août 2025 à 13:21:48 :
Le 08 août 2025 à 13:13:35 :
Surtout que là ce n'est même pas le code pénal
C'est aussi le code pénal en fait
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006165393/
[...] destruction totale ou partielle
[...] - transfert forcé d'enfants. [...]Merci de l'info, ça ne change pas la conclusion que c'est une qualification pénale. Et non le français.
Pourquoi soulignes-tu "partielle" à chaque fois ? La définition française n'exclut pas le caractère partiel, l'as-tu comprise ? Je te la redonne :
Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.
Où comprends-tu que cela ne pourrait pas être partielle ? C'est le mot systématique qui n'est pas clair ?
Croire que la définition des mots en français c'est le code pénal, c'est quand même inquiétant
Bah en fait, c'est ce que je supposais que tu interprétais ainsi
Quand tu fais de la russification forcée d'enfants, en leur enlevant leur identité ukrainienne, que tu nies l'existence du pays, et d'autres dingueries, c'est bien une entreprise d'extermination d'un peuple.
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E3543
« Emprunté du latin chrétien exterminare, « chasser, bannir ».
« Fig. et litt. Détruire, éliminer systématiquement. Exterminer l’hérésie. »
On fait comment pour exterminer une hérésie à part tuer des gens déjà ?
Le 08 août 2025 à 13:25:09 :
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Victoire tactique à la pyrhus côté Russie, comme pour la guerre d’hiver en 1939 entre la Finlande et l’USSR
Sais-tu ce que c'est qu'une victoire à la pyrhus ? manifestement pas. Une victoire à la pyrhus c'est gagner une bataille avec un bilan si lourd, que ton armée est détruite, et que derrière, tu vas perdre.
L'armée russe aurait réalisée une bataille à la pyrhus si, gagnant une bataille elle se serait condamnée derrière par un tribu trop lourd. Si tu sacrifies 10k hommes pour 2km² et que derrière ton armée est foutu et que l'ennemi va te détruire, c'est ça, une victoire à la pyrhus.
En fait, vous ne savez même pas le sens des mots, ou ici des expressions, que vous employez. Cela provient d'un cas réel d'ailleurs qui est le sens de l'expression.
Le 08 août 2025 à 13:30:54 :
Le 08 août 2025 à 13:25:09 :
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Victoire tactique à la pyrhus côté Russie, comme pour la guerre d’hiver en 1939 entre la Finlande et l’USSR
La guerre d'hiver c'est une victoire tout court
Et si la guerre s'arrête maintenant c'est aussi une victoire russe incontestable
Le principe de victoire à la Pyrrhus s'applique aux batailles, pas aux guerres
Définition de "victoire incontestable" ? 
[13:28:20] <GaspachoAndalou>
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Y'aura 2 perdants dans tous les cas
Ensuite à voir comment les choses iront pour chacun d'eux, ça peut encore empirer comme s'améliorer vaguement (je parle bien après la guerre)
Y'a un vainqueur de la guerre et un perdant. Ensuite, est-ce que la guerre aura été rentable et aura valu tout cet investissement ? Ça c'est une question bien différente.
Le 08 août 2025 à 13:32:53 :
Le 08 août 2025 à 13:30:54 :
Le 08 août 2025 à 13:25:09 :
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Victoire tactique à la pyrhus côté Russie, comme pour la guerre d’hiver en 1939 entre la Finlande et l’USSR
La guerre d'hiver c'est une victoire tout court
Et si la guerre s'arrête maintenant c'est aussi une victoire russe incontestable
Le principe de victoire à la Pyrrhus s'applique aux batailles, pas aux guerres
Définition de "victoire incontestable" ?
victoire que personne n'ose contester parmi le peuple "victorieux"
Le 08 août 2025 à 13:32:20 :
Le 08 août 2025 à 13:25:09 :
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Victoire tactique à la pyrhus côté Russie, comme pour la guerre d’hiver en 1939 entre la Finlande et l’USSR
Sais-tu ce que c'est qu'une victoire à la pyrhus ? manifestement pas. Une victoire à la pyrhus c'est gagner une bataille avec un bilan si lourd, que ton armée est détruite, et que derrière, tu vas perdre.
L'armée russe aurait réalisée une bataille à la pyrhus si, gagnant une bataille elle se serait condamnée derrière par un tribu trop lourd. Si tu sacrifies 10k hommes pour 2km² et que derrière ton armée est foutu et que l'ennemi va te détruire, c'est ça, une victoire à la pyrhus.
En fait, vous ne savez même pas le sens des mots, ou ici des expressions, que vous employez. Cela provient d'un cas réel d'ailleurs qui est le sens de l'expression.
Bordel mais les intégristes de la définition historique de l’expression « victoire à la pyrhus » 
C’est du troll à ce niveau
Le 08 août 2025 à 13:32:20 :
Le 08 août 2025 à 13:25:09 :
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Victoire tactique à la pyrhus côté Russie, comme pour la guerre d’hiver en 1939 entre la Finlande et l’USSR
Sais-tu ce que c'est qu'une victoire à la pyrhus ? manifestement pas. Une victoire à la pyrhus c'est gagner une bataille avec un bilan si lourd, que ton armée est détruite, et que derrière, tu vas perdre.
L'armée russe aurait réalisée une bataille à la pyrhus si, gagnant une bataille elle se serait condamnée derrière par un tribu trop lourd. Si tu sacrifies 10k hommes pour 2km² et que derrière ton armée est foutu et que l'ennemi va te détruire, c'est ça, une victoire à la pyrhus.
En fait, vous ne savez même pas le sens des mots, ou ici des expressions, que vous employez. Cela provient d'un cas réel d'ailleurs qui est le sens de l'expression.
100k morts pour récupérer 10% d'un pays tout en sacrifiant son économie, même le terme de victoire à la Pyrhus semble optimiste pour juger la "réussite russe"
[13:29:03] <---Haloisme--->
Le 08 août 2025 à 13:24:18 :
Le 08 août 2025 à 13:21:53 :
Le 08 août 2025 à 13:12:47 :
Le 08 août 2025 à 13:05:03 :
> Le 08 août 2025 à 10:03:05 :
> >[17:41:09] <---Haloisme--->
> >> Le 07 août 2025 à 17:25:37 DarkPudge a écrit :
> >> > Le 07 août 2025 à 17:18:41 :
> >> > > Le 07 août 2025 à 17:16:48 :
> >> > > > Le 07 août 2025 à 17:10:52 :
> >> > > > > Le 07 août 2025 à 17:03:45 :
> >> > > > > > Le 07 août 2025 à 14:34:16 :
> >> > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:29:13 :
> >> > > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:25:14 :
> >> > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 13:57:16 :
> >> > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:35:59 :
> >> > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:29:59 :
> >> > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:23:04 :
> >> > > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:09:05 :
> >> > > > > > > > > > > > > Donc les vrais chiffres sourcés donnent environ 300/400 enfants. Le reste ce sont des élucubrations d'agences/d'associations pro Ukraine non prouvées.
> >> > > > > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > > > > Pas le temps de chercher, mais ça ne m'étonnerait même pas qu'ils considèrent les enfants des territoires séparatistes désormais russes comme déportés sans qu'ils n'aient jamais bougé.
> >> > > > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > > > En fait, quand tu annexes illégalement (droit international) et que tes bombardements (Marioupol par exemple) forcent les habitants à fuir en Russie, puis que tu t'amuses à les russifier de force dans des dizaines de "camps fermés".
> >> > > > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > > > Les proches (parfois même un père ou une mère) de ces familles qui se trouvent en Ukraine vont bien entendu appeler ça un kidnapping, et c'est rien d'autre, quand toi, Russie, t'en a strictement rien à foutre de les rendre à leur famille ukrainienne.
> >> > > > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > > > https://www.amnesty.fr/chronique/ukraine-russie-enfants-kidnappes-le-jeune-ilya-adoption
> >> > > > > > > > > > > > Guerre en Ukraine : à 11 ans, le jeune Ilya échappe de justesse à une adoption en Russie
> >> > > > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > > > Résumé :
> >> > > > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > > > Ilya, un garçon de 11 ans, a échappé de justesse à une adoption forcée en Russie. Blessé à la jambe lors d’un bombardement à Marioupol en mars 2022, il perd sa mère dans l’attaque. Évacué par des soldats russes à l’hôpital de Donetsk, il est soigné mais risque d’être adopté par une employée des services sociaux, malgré l’existence de sa grand-mère, Olena. Cette dernière, informée par un reportage télévisé, se bat pour récupérer son petit-fils. Grâce à une opération diplomatique impliquant l’Ukraine, la Russie et des intermédiaires comme l’oligarque Roman Abramovitch, Ilya est finalement ramené à sa grand-mère à Kiev en avril 2022. L’article souligne les efforts de l’Ukraine pour récupérer les enfants déportés, avec l’aide d’ONG comme Save Ukraine, face à une politique russe visant à « russifier » ces enfants, perçue comme une tentative de briser l’identité ukrainienne.
> >> > > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > > Donc c'est exactement parce qu'il y a ce genre de cas particulier qu'il n'y a que 300/400 enfants réclamés par l'Ukraine. C'est un problème d'ordre administratif (et avec notre ASE nous n'avons certainement pas de leçons à donner).
> >> > > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > > Il n'y a pas des milliers d'enfants kidnappés par les méchants ogres russes. C'est de la propagande de guerre.
> >> > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > Ok tu comprends pas, pas grave, quoiqu'il en soit (communiqué officiel FR) :
> >> > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > https://onu.delegfrance.org/deportation-d-enfants-ukrainiens-la-russie-ne-peut-dissimuler-la-verite
> >> > > > > > > > > > De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale, la Commission internationale d’enquête sur l’Ukraine, des institutions universitaires, des organisations médiatiques fiables et des organisations non gouvernementales indépendantes, ont toutes attiré l’attention sur la déportation forcée et illégale d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.
> >> > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a établi que le transfert et la déportation d’enfants par la Russie, à l’intérieur de l’Ukraine et vers la Fédération de Russie, violent le droit international humanitaire et constituent un crime de guerre.
> >> > > > > > > > > >
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> >> > > > > > > > > > Tiens d'ailleurs je vois ici :
> >> > > > > > > > > >
> >> > > > > > > > > > https://www.lexpress.fr/monde/europe/nathaniel-raymond-yale-la-deportation-denfants-ukrainiens-en-russie-est-la-plus-importante-depuis-U3V3XY4X2FFEVBYR3N32QRGARI/ - 09/07/2025
> >> > > > > > > > > > Nathaniel Raymond (Yale) : "La déportation d'enfants ukrainiens par Poutine, du jamais-vu depuis les crimes nazis"
> >> > > Enfin, je suis toujours stupéfait des expressions absurdes utilisées (pas par toi, tu rapportes) comme "traitement inhumain" en parlant de la torture. Alors que justement, y'a pas plus humain que ça sur terre, il n'existe aucun animal qui torture un autre pour avoir des informations ou pour se venger, c'est quelque chose d'inventé par l'homme.
> >> >
> >> > Tu n'as pas suivi, le Larousse, c'est français ou bien c'est uniquement ta petite sélection personnelle de sources qui compte
> >>
> >> Je viens de répondre, mais je suis quand même stupéfait qu'en 2025 il existe encore des personnes qui ne comprennent pas l'usage des suffixe comme "-cide" pour se tromper à ce point. Homicide, infanticide, pesticide, parricide, mais génocide là non, plus besoin de tuer
> >>
> >> Tu te rends compte, t'es en train de mettre dans le même mot l'extermination des J et la déportation d'enfants, ça n'a aucun sens, c'est une dinguerie avec la langue.
> >
> > https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/Appeal-Ratification-Genocide-FactSheet-FR.PDF
> >
> >"DÉFINITION DU GÉNOCIDE DANS LA CONVENTION :
> >La définition actuelle du génocide est exposée à l’article II de la Convention sur le génocide :
> >Le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après, commis dans l’intention de
> >détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
> >(a) Meurtre de membres du groupe ;
> >(b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
> >(c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence
> >devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
> >(d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
> >(e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe"
> >Merci au revoir
>
> Encore une fois, ce n'est pas une organisation qui décide du sens en français du mot. Elle décide juste de ce qu'elle qualifie, elle, pour une peine potentielle (qualification juridique).
>
> L'AF, organisation publique, a pour charge la langue.
>
> https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9G0523
>
> > Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.
>
> Il est même précisé que :
>
> > Il est abusif d’employer le terme de génocide en dehors de son acception la plus rigoureuse. Des expressions comme « génocide culturel », « génocide des campagnes », etc., sont à proscrire.
>
> Comment on peut ne rien comprendre ? T'as cru que c'était l'ONU, organisation qui n'est même pas française, qui décidait du sens du mot dans notre langue ?
>
> Et le "merci au revoir" est d'un ridicule
>
> Ça ne sert à rien de discuter avec des gens qui ne comprennent même pas la différence entre le sens d'un mot dans une langue et la qualification juridique, de surcroît, non française
>
> Le pire c'est que ça avait déjà été donné, déjà débattu, et déjà tranché
C’est l’argument le plus con que j’ai jamais entendu de toute ma vie, sur internet ou IRL: c’est même plus de l’insane troll Logic https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic à ce niveau
Ce n'est pas un argument, c'est un fait, il y a la définition en français de l'AF et la qualification juridique propre à l'ONU.
C'est ça que tu ne comprends pas en fait.
C'est pas propre au génocide, c'est propre à beaucoup de chose, par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. La langue français ce n'est pas connaître le code pénal par coeur, tu comprends ? Surtout que là ce n'est même pas le code pénal, c'est l'ONU, complètement à côté.
Après j'ai bien compris ici que la seule motivation c'est "méchant Poutine" et que pour vous, si en français ce n'est pas dedans alors ce n'est pas grave, c'est là que je comprends que vous confondez la langue et le droit. Que vous n'êtes pas capable de distinguer
« par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. »
Mais il raconte quoi sur les mineurs de plus de 15 ansOula, sais-tu ce qu'est un enfant ?
https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E1534
L’être humain, de la naissance à l’adolescence.
Garçon ou fille qui n’a pas encore atteint l’âge de l’adolescence.Adolescence :
Période de la vie où l’être humain, parvenant à la puberté, mûrit jusqu’à l’âge adulte.
Est-ce plus clair ?
Enfant ce n'est pas mineur. Un mineur c'est quelqu'un qui n'a pas atteint l'âge légal (18 ans en france), à 17 ans tu n'es pas un enfant.
Vous êtes tellement approximatifs, c'est fou
https://www.who.int/fr/health-topics/adolescent-health#:~:text=L'adolescence%2520est%2520la%2520p%C3%A9riode,entre%252010%2520et%252019%2520ans.
« L’adolescence est la période de la vie qui se situe entre l’enfance et l’âge adulte, c’est-à-dire entre 10et 19ans. »
Donc c'est ça, tu pioches ta définition d'un endroit à un autre ? J'ai donné (avec constance) les définitions via l'académie française, toi tu choisis à ta guise ? Et d'ailleurs, es-tu allé à l'école ? Tout le monde apprend que l'adolescence c'est la puberté à l'âge adulte, je n'ai pas eu besoin d'aller vérifier pour le savoir
Le sens des mots ce n'est pas ce qu'on préfère, c'est leur sens. C'est pour cela que je n'ai qu'une source. Sinon c'est le bordel, y'a 50 définitions et on ne parle plus la même langue
Le 08 août 2025 à 13:30:31 :
Le 08 août 2025 à 13:26:59 :
Le 08 août 2025 à 13:25:36 Tytelgoat a écrit :
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Les deux ont perdu. L'Ukraine du territoire, la Russie son futur.
Le futur de l'Ukraine il est mort aussi khey, encore plus que celui de la Russie.
L'Ukraine entrera dans l'UE, pendant que la russie restera isolé diplomatiquement et économiquement. Le destin de l'un est de devenir une nouvelle Pologne, tandis que l'autre deviendra un mix entre l'argentine près milei et le Vénézuela
On sera tous morts avant de voir l'Ukraine dans l'UE.
Le 08 août 2025 à 13:35:12 :
[13:28:20] <GaspachoAndalou>
Le 08 août 2025 à 13:22:43 :
Imaginons les kheys, y a une paix là maintenant tout de suite sur les frontières actuelles (les zones russes sont reconnues), qui a gagné qui a perdu ?Y'aura 2 perdants dans tous les cas
Ensuite à voir comment les choses iront pour chacun d'eux, ça peut encore empirer comme s'améliorer vaguement (je parle bien après la guerre)
Y'a un vainqueur de la guerre et un perdant. Ensuite, est-ce que la guerre aura été rentable et aura valu tout cet investissement ? Ça c'est une question bien différente.
Non, en aucun cas forcément
La guerre peut se "finir" par un cessez le feu illimité, sans capitulation, etc.
C'est pas un match de foot avec TAB à la fin pour définir un gagnant
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- HommeFraiseBG10
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- 23 avril 2026 à 15:38:54
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