[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 08 août 2025 à 12:42:01 :
l'Inde qui ne se laisse pas faire
https://x.com/clashreport/status/1953767463637631369

Ils vont négocier avec Trump

Le 08 août 2025 à 10:03:05 :

[17:41:09] <---Haloisme--->

Le 07 août 2025 à 17:25:37 DarkPudge a écrit :

Le 07 août 2025 à 17:18:41 :

Le 07 août 2025 à 17:16:48 :

> Le 07 août 2025 à 17:10:52 :

> > Le 07 août 2025 à 17:03:45 :

> > > Le 07 août 2025 à 14:34:16 :

> > > > Le 07 août 2025 à 14:29:13 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 14:25:14 :

> > > > > > Le 07 août 2025 à 13:57:16 :

> > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:35:59 :

> > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:29:59 :

> > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:23:04 :

> > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:09:05 :

> > > > > > > > > > Donc les vrais chiffres sourcés donnent environ 300/400 enfants. Le reste ce sont des élucubrations d'agences/d'associations pro Ukraine non prouvées.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Pas le temps de chercher, mais ça ne m'étonnerait même pas qu'ils considèrent les enfants des territoires séparatistes désormais russes comme déportés sans qu'ils n'aient jamais bougé.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > En fait, quand tu annexes illégalement (droit international) et que tes bombardements (Marioupol par exemple) forcent les habitants à fuir en Russie, puis que tu t'amuses à les russifier de force dans des dizaines de "camps fermés".

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Les proches (parfois même un père ou une mère) de ces familles qui se trouvent en Ukraine vont bien entendu appeler ça un kidnapping, et c'est rien d'autre, quand toi, Russie, t'en a strictement rien à foutre de les rendre à leur famille ukrainienne.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > https://www.amnesty.fr/chronique/ukraine-russie-enfants-kidnappes-le-jeune-ilya-adoption

> > > > > > > > > Guerre en Ukraine : à 11 ans, le jeune Ilya échappe de justesse à une adoption en Russie

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Résumé :

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ilya, un garçon de 11 ans, a échappé de justesse à une adoption forcée en Russie. Blessé à la jambe lors d’un bombardement à Marioupol en mars 2022, il perd sa mère dans l’attaque. Évacué par des soldats russes à l’hôpital de Donetsk, il est soigné mais risque d’être adopté par une employée des services sociaux, malgré l’existence de sa grand-mère, Olena. Cette dernière, informée par un reportage télévisé, se bat pour récupérer son petit-fils. Grâce à une opération diplomatique impliquant l’Ukraine, la Russie et des intermédiaires comme l’oligarque Roman Abramovitch, Ilya est finalement ramené à sa grand-mère à Kiev en avril 2022. L’article souligne les efforts de l’Ukraine pour récupérer les enfants déportés, avec l’aide d’ONG comme Save Ukraine, face à une politique russe visant à « russifier » ces enfants, perçue comme une tentative de briser l’identité ukrainienne.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Donc c'est exactement parce qu'il y a ce genre de cas particulier qu'il n'y a que 300/400 enfants réclamés par l'Ukraine. C'est un problème d'ordre administratif (et avec notre ASE nous n'avons certainement pas de leçons à donner).

> > > > > > > >

> > > > > > > > Il n'y a pas des milliers d'enfants kidnappés par les méchants ogres russes. C'est de la propagande de guerre.

> > > > > > >

> > > > > > > Ok tu comprends pas, pas grave, quoiqu'il en soit (communiqué officiel FR) :

> > > > > > >

> > > > > > > https://onu.delegfrance.org/deportation-d-enfants-ukrainiens-la-russie-ne-peut-dissimuler-la-verite

> > > > > > > De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale, la Commission internationale d’enquête sur l’Ukraine, des institutions universitaires, des organisations médiatiques fiables et des organisations non gouvernementales indépendantes, ont toutes attiré l’attention sur la déportation forcée et illégale d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.

> > > > > > >

> > > > > > > La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a établi que le transfert et la déportation d’enfants par la Russie, à l’intérieur de l’Ukraine et vers la Fédération de Russie, violent le droit international humanitaire et constituent un crime de guerre.

> > > > > > >

> > > > > > > --

> > > > > > >

> > > > > > > Tiens d'ailleurs je vois ici :

> > > > > > >

> > > > > > > https://www.lexpress.fr/monde/europe/nathaniel-raymond-yale-la-deportation-denfants-ukrainiens-en-russie-est-la-plus-importante-depuis-U3V3XY4X2FFEVBYR3N32QRGARI/ - 09/07/2025

> > > > > > > Nathaniel Raymond (Yale) : "La déportation d'enfants ukrainiens par Poutine, du jamais-vu depuis les crimes nazis"
Enfin, je suis toujours stupéfait des expressions absurdes utilisées (pas par toi, tu rapportes) comme "traitement inhumain" en parlant de la torture. Alors que justement, y'a pas plus humain que ça sur terre, il n'existe aucun animal qui torture un autre pour avoir des informations ou pour se venger, c'est quelque chose d'inventé par l'homme.

Tu n'as pas suivi, le Larousse, c'est français ou bien c'est uniquement ta petite sélection personnelle de sources qui compte

Je viens de répondre, mais je suis quand même stupéfait qu'en 2025 il existe encore des personnes qui ne comprennent pas l'usage des suffixe comme "-cide" pour se tromper à ce point. Homicide, infanticide, pesticide, parricide, mais génocide là non, plus besoin de tuer (alors que, spoil alterte, c'est celui où tu tues le plus).

Tu te rends compte, t'es en train de mettre dans le même mot l'extermination des J et la déportation d'enfants, ça n'a aucun sens, c'est une dinguerie avec la langue.

https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/Appeal-Ratification-Genocide-FactSheet-FR.PDF

"DÉFINITION DU GÉNOCIDE DANS LA CONVENTION :
La définition actuelle du génocide est exposée à l’article II de la Convention sur le génocide :
Le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après, commis dans l’intention de
détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
(a) Meurtre de membres du groupe ;
(b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
(c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence
devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
(d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
(e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe"
Merci au revoir

Encore une fois, ce n'est pas une organisation qui décide du sens en français du mot. Elle décide juste de ce qu'elle qualifie, elle, pour une peine potentielle (qualification juridique).

L'AF, organisation publique, a pour charge la langue.

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9G0523

Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.

Il est même précisé que :

Il est abusif d’employer le terme de génocide en dehors de son acception la plus rigoureuse. Des expressions comme « génocide culturel », « génocide des campagnes », etc., sont à proscrire.

Comment on peut ne rien comprendre ? T'as cru que c'était l'ONU, organisation qui n'est même pas française, qui décidait du sens du mot dans notre langue ?

Et le "merci au revoir" est d'un ridicule

Ça ne sert à rien de discuter avec des gens qui ne comprennent même pas la différence entre le sens d'un mot dans une langue et la qualification juridique, de surcroît, non française

Le pire c'est que ça avait déjà été donné, déjà débattu, et déjà tranché

C’est l’argument le plus con que j’ai jamais entendu de toute ma vie, sur internet ou IRL: c’est même plus de l’insane troll Logic https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic à ce niveau

Le 08 août 2025 à 10:14:27 :

[17:52:53] <---Haloisme--->

Le 07 août 2025 à 17:49:23 Lt_Sithrac a écrit :

Le 07 août 2025 à 17:45:08 :

Merci au revoir

Attends le gars il arrive à me sortir que la torture, c'est un concept uniquement humain, car c'est valide que si c'est pour se venger ou pour soutirer des informations

Un champion

C'est en train de gentiment justifier des crimes contre l'humanité sur la base de la sémantique et l'éthymologie françaises. On en est à ce point là chez les pro-russes neutres.

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/crime-genocide.html
"Lemkin coined a term to describe it; in 1944, he created the term “genocide” from the Ancient Greek genos (i.e. race, nation, tribe) and Latin caedere (to kill). He understood the term as referring to “a coordinated plan of different actions aiming at the destruction of essential foundations of the life of national groups, with the aim of annihilating the groups themselves. The objective of such a plan would be disintegration of the political and social institutions of culture, language, national feelings, religion, and the economic existence of national groups and the destruction of the personal security, liberty, health, dignity and even the lives of the individuals belonging to such groups. Genocide is directed against the national group as an entity, and the actions involved are directed against individuals, not in their individual capacity, but as members of the national group.”"

Le type tente d'expliquer quand même que la définition par l'auteur même du mot n'est pas la bonne car c'est pas une interprétation littéral étymologique d'un mot mi-grecque mi-latin

On parle de langue française, et tu prends un mot dans une autre langue. Le sens en français est très clair, et il y a même une remarque qui explicite l'erreur habituelle que tu es en train de commettre. Je ne sais pas la définition en langue anglaise, elle peut différer du français (tu ne sembles même pas avoir compris ce concept), j'ai déjà donné les éléments avant dans le topic, essayez de comprendre au moins

Mais qu’est ce qu’il raconte bordel

Le genocide à définition variable mais même les turcs n’ont pas osé

Bordel de merde

Le 08 août 2025 à 12:24:39 :

Le 08 août 2025 à 12:22:02 MusicMiss a écrit :

Le 08 août 2025 à 12:10:43 :

Le 08 août 2025 à 12:06:15 GaspachoAndalou a écrit :

y'a aucune conspiration là

TonSeum01 la nuit, DarkPudge la journée, mais c'est une coincidence

MusicMiss entre midi et 2

Tout à fait... un pb ?

pardon madame

Monsieur*
La seule dame du topic c'est tintin

Le 08 août 2025 à 13:07:07 :

Le 08 août 2025 à 12:24:39 :

Le 08 août 2025 à 12:22:02 MusicMiss a écrit :

Le 08 août 2025 à 12:10:43 :

Le 08 août 2025 à 12:06:15 GaspachoAndalou a écrit :

>y'a aucune conspiration là
TonSeum01 la nuit, DarkPudge la journée, mais c'est une coincidence

MusicMiss entre midi et 2

Tout à fait... un pb ?

pardon madame

Monsieur*
La seule dame du topic c'est tintin

Tintin est né homme, ensuite il s'est rasé ses (magnifiques) jambes et il est devenu MusicMiss

Le 08 août 2025 à 13:05:03 :

Le 08 août 2025 à 10:03:05 :

[17:41:09] <---Haloisme--->

Le 07 août 2025 à 17:25:37 DarkPudge a écrit :

Le 07 août 2025 à 17:18:41 :

> Le 07 août 2025 à 17:16:48 :

> > Le 07 août 2025 à 17:10:52 :

> > > Le 07 août 2025 à 17:03:45 :

> > > > Le 07 août 2025 à 14:34:16 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 14:29:13 :

> > > > > > Le 07 août 2025 à 14:25:14 :

> > > > > > > Le 07 août 2025 à 13:57:16 :

> > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:35:59 :

> > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:29:59 :

> > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:23:04 :

> > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:09:05 :

> > > > > > > > > > > Donc les vrais chiffres sourcés donnent environ 300/400 enfants. Le reste ce sont des élucubrations d'agences/d'associations pro Ukraine non prouvées.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Pas le temps de chercher, mais ça ne m'étonnerait même pas qu'ils considèrent les enfants des territoires séparatistes désormais russes comme déportés sans qu'ils n'aient jamais bougé.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > En fait, quand tu annexes illégalement (droit international) et que tes bombardements (Marioupol par exemple) forcent les habitants à fuir en Russie, puis que tu t'amuses à les russifier de force dans des dizaines de "camps fermés".

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Les proches (parfois même un père ou une mère) de ces familles qui se trouvent en Ukraine vont bien entendu appeler ça un kidnapping, et c'est rien d'autre, quand toi, Russie, t'en a strictement rien à foutre de les rendre à leur famille ukrainienne.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://www.amnesty.fr/chronique/ukraine-russie-enfants-kidnappes-le-jeune-ilya-adoption

> > > > > > > > > > Guerre en Ukraine : à 11 ans, le jeune Ilya échappe de justesse à une adoption en Russie

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Résumé :

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Ilya, un garçon de 11 ans, a échappé de justesse à une adoption forcée en Russie. Blessé à la jambe lors d’un bombardement à Marioupol en mars 2022, il perd sa mère dans l’attaque. Évacué par des soldats russes à l’hôpital de Donetsk, il est soigné mais risque d’être adopté par une employée des services sociaux, malgré l’existence de sa grand-mère, Olena. Cette dernière, informée par un reportage télévisé, se bat pour récupérer son petit-fils. Grâce à une opération diplomatique impliquant l’Ukraine, la Russie et des intermédiaires comme l’oligarque Roman Abramovitch, Ilya est finalement ramené à sa grand-mère à Kiev en avril 2022. L’article souligne les efforts de l’Ukraine pour récupérer les enfants déportés, avec l’aide d’ONG comme Save Ukraine, face à une politique russe visant à « russifier » ces enfants, perçue comme une tentative de briser l’identité ukrainienne.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Donc c'est exactement parce qu'il y a ce genre de cas particulier qu'il n'y a que 300/400 enfants réclamés par l'Ukraine. C'est un problème d'ordre administratif (et avec notre ASE nous n'avons certainement pas de leçons à donner).

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il n'y a pas des milliers d'enfants kidnappés par les méchants ogres russes. C'est de la propagande de guerre.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ok tu comprends pas, pas grave, quoiqu'il en soit (communiqué officiel FR) :

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://onu.delegfrance.org/deportation-d-enfants-ukrainiens-la-russie-ne-peut-dissimuler-la-verite

> > > > > > > > De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale, la Commission internationale d’enquête sur l’Ukraine, des institutions universitaires, des organisations médiatiques fiables et des organisations non gouvernementales indépendantes, ont toutes attiré l’attention sur la déportation forcée et illégale d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.

> > > > > > > >

> > > > > > > > La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a établi que le transfert et la déportation d’enfants par la Russie, à l’intérieur de l’Ukraine et vers la Fédération de Russie, violent le droit international humanitaire et constituent un crime de guerre.

> > > > > > > >

> > > > > > > > --

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tiens d'ailleurs je vois ici :

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://www.lexpress.fr/monde/europe/nathaniel-raymond-yale-la-deportation-denfants-ukrainiens-en-russie-est-la-plus-importante-depuis-U3V3XY4X2FFEVBYR3N32QRGARI/ - 09/07/2025

> > > > > > > > Nathaniel Raymond (Yale) : "La déportation d'enfants ukrainiens par Poutine, du jamais-vu depuis les crimes nazis"

> Enfin, je suis toujours stupéfait des expressions absurdes utilisées (pas par toi, tu rapportes) comme "traitement inhumain" en parlant de la torture. Alors que justement, y'a pas plus humain que ça sur terre, il n'existe aucun animal qui torture un autre pour avoir des informations ou pour se venger, c'est quelque chose d'inventé par l'homme.

Tu n'as pas suivi, le Larousse, c'est français ou bien c'est uniquement ta petite sélection personnelle de sources qui compte

Je viens de répondre, mais je suis quand même stupéfait qu'en 2025 il existe encore des personnes qui ne comprennent pas l'usage des suffixe comme "-cide" pour se tromper à ce point. Homicide, infanticide, pesticide, parricide, mais génocide là non, plus besoin de tuer (alors que, spoil alterte, c'est celui où tu tues le plus).

Tu te rends compte, t'es en train de mettre dans le même mot l'extermination des J et la déportation d'enfants, ça n'a aucun sens, c'est une dinguerie avec la langue.

https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/Appeal-Ratification-Genocide-FactSheet-FR.PDF

"DÉFINITION DU GÉNOCIDE DANS LA CONVENTION :
La définition actuelle du génocide est exposée à l’article II de la Convention sur le génocide :
Le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après, commis dans l’intention de
détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
(a) Meurtre de membres du groupe ;
(b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
(c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence
devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
(d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
(e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe"
Merci au revoir

Encore une fois, ce n'est pas une organisation qui décide du sens en français du mot. Elle décide juste de ce qu'elle qualifie, elle, pour une peine potentielle (qualification juridique).

L'AF, organisation publique, a pour charge la langue.

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9G0523

Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.

Il est même précisé que :

Il est abusif d’employer le terme de génocide en dehors de son acception la plus rigoureuse. Des expressions comme « génocide culturel », « génocide des campagnes », etc., sont à proscrire.

Comment on peut ne rien comprendre ? T'as cru que c'était l'ONU, organisation qui n'est même pas française, qui décidait du sens du mot dans notre langue ?

Et le "merci au revoir" est d'un ridicule

Ça ne sert à rien de discuter avec des gens qui ne comprennent même pas la différence entre le sens d'un mot dans une langue et la qualification juridique, de surcroît, non française

Le pire c'est que ça avait déjà été donné, déjà débattu, et déjà tranché

C’est l’argument le plus con que j’ai jamais entendu de toute ma vie, sur internet ou IRL: c’est même plus de l’insane troll Logic https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic à ce niveau

Ce n'est pas un argument, c'est un fait, il y a la définition en français de l'AF et la qualification juridique propre à l'ONU.

C'est ça que tu ne comprends pas en fait.

C'est pas propre au génocide, c'est propre à beaucoup de chose, par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. La langue français ce n'est pas connaître le code pénal par coeur, tu comprends ? Surtout que là ce n'est même pas le code pénal, c'est l'ONU, complètement à côté.

Le 08 août 2025 à 13:05:03 :

Le 08 août 2025 à 10:03:05 :

[17:41:09] <---Haloisme--->

Le 07 août 2025 à 17:25:37 DarkPudge a écrit :

Le 07 août 2025 à 17:18:41 :

> Le 07 août 2025 à 17:16:48 :

> > Le 07 août 2025 à 17:10:52 :

> > > Le 07 août 2025 à 17:03:45 :

> > > > Le 07 août 2025 à 14:34:16 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 14:29:13 :

> > > > > > Le 07 août 2025 à 14:25:14 :

> > > > > > > Le 07 août 2025 à 13:57:16 :

> > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:35:59 :

> > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:29:59 :

> > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:23:04 :

> > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:09:05 :

> > > > > > > > > > > Donc les vrais chiffres sourcés donnent environ 300/400 enfants. Le reste ce sont des élucubrations d'agences/d'associations pro Ukraine non prouvées.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Pas le temps de chercher, mais ça ne m'étonnerait même pas qu'ils considèrent les enfants des territoires séparatistes désormais russes comme déportés sans qu'ils n'aient jamais bougé.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > En fait, quand tu annexes illégalement (droit international) et que tes bombardements (Marioupol par exemple) forcent les habitants à fuir en Russie, puis que tu t'amuses à les russifier de force dans des dizaines de "camps fermés".

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Les proches (parfois même un père ou une mère) de ces familles qui se trouvent en Ukraine vont bien entendu appeler ça un kidnapping, et c'est rien d'autre, quand toi, Russie, t'en a strictement rien à foutre de les rendre à leur famille ukrainienne.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://www.amnesty.fr/chronique/ukraine-russie-enfants-kidnappes-le-jeune-ilya-adoption

> > > > > > > > > > Guerre en Ukraine : à 11 ans, le jeune Ilya échappe de justesse à une adoption en Russie

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Résumé :

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Ilya, un garçon de 11 ans, a échappé de justesse à une adoption forcée en Russie. Blessé à la jambe lors d’un bombardement à Marioupol en mars 2022, il perd sa mère dans l’attaque. Évacué par des soldats russes à l’hôpital de Donetsk, il est soigné mais risque d’être adopté par une employée des services sociaux, malgré l’existence de sa grand-mère, Olena. Cette dernière, informée par un reportage télévisé, se bat pour récupérer son petit-fils. Grâce à une opération diplomatique impliquant l’Ukraine, la Russie et des intermédiaires comme l’oligarque Roman Abramovitch, Ilya est finalement ramené à sa grand-mère à Kiev en avril 2022. L’article souligne les efforts de l’Ukraine pour récupérer les enfants déportés, avec l’aide d’ONG comme Save Ukraine, face à une politique russe visant à « russifier » ces enfants, perçue comme une tentative de briser l’identité ukrainienne.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Donc c'est exactement parce qu'il y a ce genre de cas particulier qu'il n'y a que 300/400 enfants réclamés par l'Ukraine. C'est un problème d'ordre administratif (et avec notre ASE nous n'avons certainement pas de leçons à donner).

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Il n'y a pas des milliers d'enfants kidnappés par les méchants ogres russes. C'est de la propagande de guerre.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ok tu comprends pas, pas grave, quoiqu'il en soit (communiqué officiel FR) :

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://onu.delegfrance.org/deportation-d-enfants-ukrainiens-la-russie-ne-peut-dissimuler-la-verite

> > > > > > > > De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale, la Commission internationale d’enquête sur l’Ukraine, des institutions universitaires, des organisations médiatiques fiables et des organisations non gouvernementales indépendantes, ont toutes attiré l’attention sur la déportation forcée et illégale d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.

> > > > > > > >

> > > > > > > > La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a établi que le transfert et la déportation d’enfants par la Russie, à l’intérieur de l’Ukraine et vers la Fédération de Russie, violent le droit international humanitaire et constituent un crime de guerre.

> > > > > > > >

> > > > > > > > --

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tiens d'ailleurs je vois ici :

> > > > > > > >

> > > > > > > > https://www.lexpress.fr/monde/europe/nathaniel-raymond-yale-la-deportation-denfants-ukrainiens-en-russie-est-la-plus-importante-depuis-U3V3XY4X2FFEVBYR3N32QRGARI/ - 09/07/2025

> > > > > > > > Nathaniel Raymond (Yale) : "La déportation d'enfants ukrainiens par Poutine, du jamais-vu depuis les crimes nazis"

> Enfin, je suis toujours stupéfait des expressions absurdes utilisées (pas par toi, tu rapportes) comme "traitement inhumain" en parlant de la torture. Alors que justement, y'a pas plus humain que ça sur terre, il n'existe aucun animal qui torture un autre pour avoir des informations ou pour se venger, c'est quelque chose d'inventé par l'homme.

Tu n'as pas suivi, le Larousse, c'est français ou bien c'est uniquement ta petite sélection personnelle de sources qui compte

Je viens de répondre, mais je suis quand même stupéfait qu'en 2025 il existe encore des personnes qui ne comprennent pas l'usage des suffixe comme "-cide" pour se tromper à ce point. Homicide, infanticide, pesticide, parricide, mais génocide là non, plus besoin de tuer (alors que, spoil alterte, c'est celui où tu tues le plus).

Tu te rends compte, t'es en train de mettre dans le même mot l'extermination des J et la déportation d'enfants, ça n'a aucun sens, c'est une dinguerie avec la langue.

https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/Appeal-Ratification-Genocide-FactSheet-FR.PDF

"DÉFINITION DU GÉNOCIDE DANS LA CONVENTION :
La définition actuelle du génocide est exposée à l’article II de la Convention sur le génocide :
Le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après, commis dans l’intention de
détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
(a) Meurtre de membres du groupe ;
(b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
(c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence
devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
(d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
(e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe"
Merci au revoir

Encore une fois, ce n'est pas une organisation qui décide du sens en français du mot. Elle décide juste de ce qu'elle qualifie, elle, pour une peine potentielle (qualification juridique).

L'AF, organisation publique, a pour charge la langue.

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9G0523

Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.

Il est même précisé que :

Il est abusif d’employer le terme de génocide en dehors de son acception la plus rigoureuse. Des expressions comme « génocide culturel », « génocide des campagnes », etc., sont à proscrire.

Comment on peut ne rien comprendre ? T'as cru que c'était l'ONU, organisation qui n'est même pas française, qui décidait du sens du mot dans notre langue ?

Et le "merci au revoir" est d'un ridicule

Ça ne sert à rien de discuter avec des gens qui ne comprennent même pas la différence entre le sens d'un mot dans une langue et la qualification juridique, de surcroît, non française

Le pire c'est que ça avait déjà été donné, déjà débattu, et déjà tranché

C’est l’argument le plus con que j’ai jamais entendu de toute ma vie, sur internet ou IRL: c’est même plus de l’insane troll Logic https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic à ce niveau

Ce n'est pas un argument, c'est un fait, il y a la définition en français de l'AF et la qualification juridique propre à l'ONU.

C'est ça que tu ne comprends pas en fait.

C'est pas propre au génocide, c'est propre à beaucoup de chose, par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. La langue français ce n'est pas connaître le code pénal par coeur, tu comprends ? Surtout que là ce n'est même pas le code pénal, c'est l'ONU, complètement à côté.

Après j'ai bien compris ici que la seule motivation c'est "méchant Poutine" et que pour vous, si en français ce n'est pas dedans alors ce n'est pas grave, c'est là que je comprends que vous confondez la langue et le droit. Que vous n'êtes pas capable de distinguer

Surtout que là ce n'est même pas le code pénal

C'est aussi le code pénal en fait

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006165393/
[...] destruction totale ou partielle
[...] - transfert forcé d'enfants. [...]

Le 08 août 2025 à 13:13:35 :

Surtout que là ce n'est même pas le code pénal

C'est aussi le code pénal en fait

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006165393/
[...] destruction totale ou partielle
[...] - transfert forcé d'enfants. [...]

Le code pénal a tort, seul la définition synthétique de l’académie française compte

Le 08 août 2025 à 13:06:39 :

Le 08 août 2025 à 10:14:27 :

[17:52:53] <---Haloisme--->

Le 07 août 2025 à 17:49:23 Lt_Sithrac a écrit :

Le 07 août 2025 à 17:45:08 :

> Merci au revoir

Attends le gars il arrive à me sortir que la torture, c'est un concept uniquement humain, car c'est valide que si c'est pour se venger ou pour soutirer des informations

Un champion

C'est en train de gentiment justifier des crimes contre l'humanité sur la base de la sémantique et l'éthymologie françaises. On en est à ce point là chez les pro-russes neutres.

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/crime-genocide.html
"Lemkin coined a term to describe it; in 1944, he created the term “genocide” from the Ancient Greek genos (i.e. race, nation, tribe) and Latin caedere (to kill). He understood the term as referring to “a coordinated plan of different actions aiming at the destruction of essential foundations of the life of national groups, with the aim of annihilating the groups themselves. The objective of such a plan would be disintegration of the political and social institutions of culture, language, national feelings, religion, and the economic existence of national groups and the destruction of the personal security, liberty, health, dignity and even the lives of the individuals belonging to such groups. Genocide is directed against the national group as an entity, and the actions involved are directed against individuals, not in their individual capacity, but as members of the national group.”"

Le type tente d'expliquer quand même que la définition par l'auteur même du mot n'est pas la bonne car c'est pas une interprétation littéral étymologique d'un mot mi-grecque mi-latin

On parle de langue française, et tu prends un mot dans une autre langue. Le sens en français est très clair, et il y a même une remarque qui explicite l'erreur habituelle que tu es en train de commettre. Je ne sais pas la définition en langue anglaise, elle peut différer du français (tu ne sembles même pas avoir compris ce concept), j'ai déjà donné les éléments avant dans le topic, essayez de comprendre au moins

Mais qu’est ce qu’il raconte bordel

Le genocide à définition variable mais même les turcs n’ont pas osé

Bordel de merde

Sur le point de découvrir que les définitions exactes peuvent varier d'une langue à l'autre, dingue, sur point de découvrir que "definitively" n'a pas le même sens exact que "définitivement", donc oui, potentiellement, le mot allemand le plus proche de génocide peut avoir un autre sens, je ne sais pas, il peut pas ex très rapproché de ce qui s'est passé chez eux, par leur histoire.

Par ex aussi "impact" en anglais ce n'est pas "impact" en français, même si proche, une erreur si courante

Comme "excited" qui ne se traduit pas toujours par excité.

T'as étudié beaucoup de langue ou aucune en dehors de l'anglais par défaut pour sortir de telles inepties ?

C'est d'ailleurs toute la difficulté des traductions, ne pas se faire piéger par des mots semblables qui n'ont pas la même nuance, sinon on finit avec de belles erreurs.

Le 08 août 2025 à 13:18:32 :

Le 08 août 2025 à 13:06:39 :

Le 08 août 2025 à 10:14:27 :

[17:52:53] <---Haloisme--->

Le 07 août 2025 à 17:49:23 Lt_Sithrac a écrit :

> Le 07 août 2025 à 17:45:08 :

> > Merci au revoir

>

> Attends le gars il arrive à me sortir que la torture, c'est un concept uniquement humain, car c'est valide que si c'est pour se venger ou pour soutirer des informations

>

> Un champion

C'est en train de gentiment justifier des crimes contre l'humanité sur la base de la sémantique et l'éthymologie françaises. On en est à ce point là chez les pro-russes neutres.

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/crime-genocide.html
"Lemkin coined a term to describe it; in 1944, he created the term “genocide” from the Ancient Greek genos (i.e. race, nation, tribe) and Latin caedere (to kill). He understood the term as referring to “a coordinated plan of different actions aiming at the destruction of essential foundations of the life of national groups, with the aim of annihilating the groups themselves. The objective of such a plan would be disintegration of the political and social institutions of culture, language, national feelings, religion, and the economic existence of national groups and the destruction of the personal security, liberty, health, dignity and even the lives of the individuals belonging to such groups. Genocide is directed against the national group as an entity, and the actions involved are directed against individuals, not in their individual capacity, but as members of the national group.”"

Le type tente d'expliquer quand même que la définition par l'auteur même du mot n'est pas la bonne car c'est pas une interprétation littéral étymologique d'un mot mi-grecque mi-latin

On parle de langue française, et tu prends un mot dans une autre langue. Le sens en français est très clair, et il y a même une remarque qui explicite l'erreur habituelle que tu es en train de commettre. Je ne sais pas la définition en langue anglaise, elle peut différer du français (tu ne sembles même pas avoir compris ce concept), j'ai déjà donné les éléments avant dans le topic, essayez de comprendre au moins

Mais qu’est ce qu’il raconte bordel

Le genocide à définition variable mais même les turcs n’ont pas osé

Bordel de merde

Sur le point de découvrir que les définitions exactes peuvent varier d'une langue à l'autre, dingue, sur point de découvrir que "definitively" n'a pas le même sens exact que "définitivement", donc oui, potentiellement, le mot allemand le plus proche de génocide peut avoir un autre sens, je ne sais pas, il peut pas ex très rapproché de ce qui s'est passé chez eux, par leur histoire.

Par ex aussi "impact" en anglais ce n'est pas "impact" en français, même si proche, une erreur si courante

Comme "excited" qui ne se traduit pas toujours par excité.

T'as étudié beaucoup de langue ou aucune en dehors de l'anglais par défaut pour sortir de telles inepties ?

C'est d'ailleurs toute la difficulté des traductions, ne pas se faire piéger par des mots semblables qui n'ont pas la même nuance, sinon on finit avec de belles erreurs.

yes you are (far) right

Le 08 août 2025 à 13:08:14 :

Le 08 août 2025 à 13:07:07 :

Le 08 août 2025 à 12:24:39 :

Le 08 août 2025 à 12:22:02 MusicMiss a écrit :

Le 08 août 2025 à 12:10:43 :

> Le 08 août 2025 à 12:06:15 GaspachoAndalou a écrit :

> >y'a aucune conspiration là

> TonSeum01 la nuit, DarkPudge la journée, mais c'est une coincidence

MusicMiss entre midi et 2

Tout à fait... un pb ?

pardon madame

Monsieur*
La seule dame du topic c'est tintin

Tintin est né homme, ensuite il s'est rasé ses (magnifiques) jambes et il est devenu MusicMiss

L'explication me semble valide. Musicmiss est donc une femme, possédant les plus jolies jambes du topic (sauf quand elle est hirsute)

Le 08 août 2025 à 13:19:28 :

Le 08 août 2025 à 13:18:32 :

Le 08 août 2025 à 13:06:39 :

Le 08 août 2025 à 10:14:27 :

[17:52:53] <---Haloisme--->

> Le 07 août 2025 à 17:49:23 Lt_Sithrac a écrit :

> > Le 07 août 2025 à 17:45:08 :

> > > Merci au revoir

> >

> > Attends le gars il arrive à me sortir que la torture, c'est un concept uniquement humain, car c'est valide que si c'est pour se venger ou pour soutirer des informations

> >

> > Un champion

>

> C'est en train de gentiment justifier des crimes contre l'humanité sur la base de la sémantique et l'éthymologie françaises. On en est à ce point là chez les pro-russes neutres.

https://www.sciencespo.fr/mass-violence-war-massacre-resistance/fr/document/crime-genocide.html
"Lemkin coined a term to describe it; in 1944, he created the term “genocide” from the Ancient Greek genos (i.e. race, nation, tribe) and Latin caedere (to kill). He understood the term as referring to “a coordinated plan of different actions aiming at the destruction of essential foundations of the life of national groups, with the aim of annihilating the groups themselves. The objective of such a plan would be disintegration of the political and social institutions of culture, language, national feelings, religion, and the economic existence of national groups and the destruction of the personal security, liberty, health, dignity and even the lives of the individuals belonging to such groups. Genocide is directed against the national group as an entity, and the actions involved are directed against individuals, not in their individual capacity, but as members of the national group.”"

Le type tente d'expliquer quand même que la définition par l'auteur même du mot n'est pas la bonne car c'est pas une interprétation littéral étymologique d'un mot mi-grecque mi-latin

On parle de langue française, et tu prends un mot dans une autre langue. Le sens en français est très clair, et il y a même une remarque qui explicite l'erreur habituelle que tu es en train de commettre. Je ne sais pas la définition en langue anglaise, elle peut différer du français (tu ne sembles même pas avoir compris ce concept), j'ai déjà donné les éléments avant dans le topic, essayez de comprendre au moins

Mais qu’est ce qu’il raconte bordel

Le genocide à définition variable mais même les turcs n’ont pas osé

Bordel de merde

Sur le point de découvrir que les définitions exactes peuvent varier d'une langue à l'autre, dingue, sur point de découvrir que "definitively" n'a pas le même sens exact que "définitivement", donc oui, potentiellement, le mot allemand le plus proche de génocide peut avoir un autre sens, je ne sais pas, il peut pas ex très rapproché de ce qui s'est passé chez eux, par leur histoire.

Par ex aussi "impact" en anglais ce n'est pas "impact" en français, même si proche, une erreur si courante

Comme "excited" qui ne se traduit pas toujours par excité.

T'as étudié beaucoup de langue ou aucune en dehors de l'anglais par défaut pour sortir de telles inepties ?

C'est d'ailleurs toute la difficulté des traductions, ne pas se faire piéger par des mots semblables qui n'ont pas la même nuance, sinon on finit avec de belles erreurs.

yes you are (far) right

Le 08 août 2025 à 13:13:35 :

Surtout que là ce n'est même pas le code pénal

C'est aussi le code pénal en fait

https://www.legifrance.gouv.fr/codes/id/LEGISCTA000006165393/
[...] destruction totale ou partielle
[...] - transfert forcé d'enfants. [...]

Merci de l'info, ça ne change pas la conclusion que c'est une qualification pénale. Et non le français.

Pourquoi soulignes-tu "partielle" à chaque fois ? La définition française n'exclut pas le caractère partiel, l'as-tu comprise ? Je te la redonne :

Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.

Où comprends-tu que cela ne pourrait pas être partielle ? C'est le mot systématique qui n'est pas clair ?

Croire que la définition des mots en français c'est le code pénal, c'est quand même inquiétant

Le 08 août 2025 à 13:12:47 :

Le 08 août 2025 à 13:05:03 :

Le 08 août 2025 à 10:03:05 :

[17:41:09] <---Haloisme--->

Le 07 août 2025 à 17:25:37 DarkPudge a écrit :

> Le 07 août 2025 à 17:18:41 :

> > Le 07 août 2025 à 17:16:48 :

> > > Le 07 août 2025 à 17:10:52 :

> > > > Le 07 août 2025 à 17:03:45 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 14:34:16 :

> > > > > > Le 07 août 2025 à 14:29:13 :

> > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:25:14 :

> > > > > > > > Le 07 août 2025 à 13:57:16 :

> > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:35:59 :

> > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:29:59 :

> > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:23:04 :

> > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:09:05 :

> > > > > > > > > > > > Donc les vrais chiffres sourcés donnent environ 300/400 enfants. Le reste ce sont des élucubrations d'agences/d'associations pro Ukraine non prouvées.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Pas le temps de chercher, mais ça ne m'étonnerait même pas qu'ils considèrent les enfants des territoires séparatistes désormais russes comme déportés sans qu'ils n'aient jamais bougé.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > En fait, quand tu annexes illégalement (droit international) et que tes bombardements (Marioupol par exemple) forcent les habitants à fuir en Russie, puis que tu t'amuses à les russifier de force dans des dizaines de "camps fermés".

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Les proches (parfois même un père ou une mère) de ces familles qui se trouvent en Ukraine vont bien entendu appeler ça un kidnapping, et c'est rien d'autre, quand toi, Russie, t'en a strictement rien à foutre de les rendre à leur famille ukrainienne.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > https://www.amnesty.fr/chronique/ukraine-russie-enfants-kidnappes-le-jeune-ilya-adoption

> > > > > > > > > > > Guerre en Ukraine : à 11 ans, le jeune Ilya échappe de justesse à une adoption en Russie

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Résumé :

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Ilya, un garçon de 11 ans, a échappé de justesse à une adoption forcée en Russie. Blessé à la jambe lors d’un bombardement à Marioupol en mars 2022, il perd sa mère dans l’attaque. Évacué par des soldats russes à l’hôpital de Donetsk, il est soigné mais risque d’être adopté par une employée des services sociaux, malgré l’existence de sa grand-mère, Olena. Cette dernière, informée par un reportage télévisé, se bat pour récupérer son petit-fils. Grâce à une opération diplomatique impliquant l’Ukraine, la Russie et des intermédiaires comme l’oligarque Roman Abramovitch, Ilya est finalement ramené à sa grand-mère à Kiev en avril 2022. L’article souligne les efforts de l’Ukraine pour récupérer les enfants déportés, avec l’aide d’ONG comme Save Ukraine, face à une politique russe visant à « russifier » ces enfants, perçue comme une tentative de briser l’identité ukrainienne.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Donc c'est exactement parce qu'il y a ce genre de cas particulier qu'il n'y a que 300/400 enfants réclamés par l'Ukraine. C'est un problème d'ordre administratif (et avec notre ASE nous n'avons certainement pas de leçons à donner).

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Il n'y a pas des milliers d'enfants kidnappés par les méchants ogres russes. C'est de la propagande de guerre.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Ok tu comprends pas, pas grave, quoiqu'il en soit (communiqué officiel FR) :

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > https://onu.delegfrance.org/deportation-d-enfants-ukrainiens-la-russie-ne-peut-dissimuler-la-verite

> > > > > > > > > De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale, la Commission internationale d’enquête sur l’Ukraine, des institutions universitaires, des organisations médiatiques fiables et des organisations non gouvernementales indépendantes, ont toutes attiré l’attention sur la déportation forcée et illégale d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a établi que le transfert et la déportation d’enfants par la Russie, à l’intérieur de l’Ukraine et vers la Fédération de Russie, violent le droit international humanitaire et constituent un crime de guerre.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > --

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Tiens d'ailleurs je vois ici :

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > https://www.lexpress.fr/monde/europe/nathaniel-raymond-yale-la-deportation-denfants-ukrainiens-en-russie-est-la-plus-importante-depuis-U3V3XY4X2FFEVBYR3N32QRGARI/ - 09/07/2025

> > > > > > > > > Nathaniel Raymond (Yale) : "La déportation d'enfants ukrainiens par Poutine, du jamais-vu depuis les crimes nazis"

> > Enfin, je suis toujours stupéfait des expressions absurdes utilisées (pas par toi, tu rapportes) comme "traitement inhumain" en parlant de la torture. Alors que justement, y'a pas plus humain que ça sur terre, il n'existe aucun animal qui torture un autre pour avoir des informations ou pour se venger, c'est quelque chose d'inventé par l'homme.

>

> Tu n'as pas suivi, le Larousse, c'est français ou bien c'est uniquement ta petite sélection personnelle de sources qui compte

Je viens de répondre, mais je suis quand même stupéfait qu'en 2025 il existe encore des personnes qui ne comprennent pas l'usage des suffixe comme "-cide" pour se tromper à ce point. Homicide, infanticide, pesticide, parricide, mais génocide là non, plus besoin de tuer (alors que, spoil alterte, c'est celui où tu tues le plus).

Tu te rends compte, t'es en train de mettre dans le même mot l'extermination des J et la déportation d'enfants, ça n'a aucun sens, c'est une dinguerie avec la langue.

https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/Appeal-Ratification-Genocide-FactSheet-FR.PDF

"DÉFINITION DU GÉNOCIDE DANS LA CONVENTION :
La définition actuelle du génocide est exposée à l’article II de la Convention sur le génocide :
Le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après, commis dans l’intention de
détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
(a) Meurtre de membres du groupe ;
(b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
(c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence
devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
(d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
(e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe"
Merci au revoir

Encore une fois, ce n'est pas une organisation qui décide du sens en français du mot. Elle décide juste de ce qu'elle qualifie, elle, pour une peine potentielle (qualification juridique).

L'AF, organisation publique, a pour charge la langue.

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9G0523

Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.

Il est même précisé que :

Il est abusif d’employer le terme de génocide en dehors de son acception la plus rigoureuse. Des expressions comme « génocide culturel », « génocide des campagnes », etc., sont à proscrire.

Comment on peut ne rien comprendre ? T'as cru que c'était l'ONU, organisation qui n'est même pas française, qui décidait du sens du mot dans notre langue ?

Et le "merci au revoir" est d'un ridicule

Ça ne sert à rien de discuter avec des gens qui ne comprennent même pas la différence entre le sens d'un mot dans une langue et la qualification juridique, de surcroît, non française

Le pire c'est que ça avait déjà été donné, déjà débattu, et déjà tranché

C’est l’argument le plus con que j’ai jamais entendu de toute ma vie, sur internet ou IRL: c’est même plus de l’insane troll Logic https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic à ce niveau

Ce n'est pas un argument, c'est un fait, il y a la définition en français de l'AF et la qualification juridique propre à l'ONU.

C'est ça que tu ne comprends pas en fait.

C'est pas propre au génocide, c'est propre à beaucoup de chose, par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. La langue français ce n'est pas connaître le code pénal par coeur, tu comprends ? Surtout que là ce n'est même pas le code pénal, c'est l'ONU, complètement à côté.

Après j'ai bien compris ici que la seule motivation c'est "méchant Poutine" et que pour vous, si en français ce n'est pas dedans alors ce n'est pas grave, c'est là que je comprends que vous confondez la langue et le droit. Que vous n'êtes pas capable de distinguer

« par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. »

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9P1205
C’est marqué ou pré-pubère

https://dioceseparis.fr/-comprendre-la-loi-.html
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000037289542/

Mais il raconte quoi sur les mineurs de plus de 15 ans C’est uniquement si c’est un mineur de 17 ans et un majeur de 18 ans bordel

Le 08 août 2025 à 12:40:53 :

Le 08 août 2025 à 12:39:28 Babayanga2025 a écrit :
en fait on n'est que 2 ou 3 sur le topic et ce depuis le début

Toi + moi
, plus eux, plus tous ceux qui le veulent
Plus lui, plus elle, et tous ceux qui sont seuls
Allez, venez et entrez dans la danse
Allez, venez, laissez faire l'insouciance
ptain jai honte de ressortir cette chanson de merde

Je me doutais du truc avant même de cliquer sur spoil.

Le 08 août 2025 à 13:21:53 :

Le 08 août 2025 à 13:12:47 :

Le 08 août 2025 à 13:05:03 :

Le 08 août 2025 à 10:03:05 :

[17:41:09] <---Haloisme--->

> Le 07 août 2025 à 17:25:37 DarkPudge a écrit :

> > Le 07 août 2025 à 17:18:41 :

> > > Le 07 août 2025 à 17:16:48 :

> > > > Le 07 août 2025 à 17:10:52 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 17:03:45 :

> > > > > > Le 07 août 2025 à 14:34:16 :

> > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:29:13 :

> > > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:25:14 :

> > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 13:57:16 :

> > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:35:59 :

> > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:29:59 :

> > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:23:04 :

> > > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:09:05 :

> > > > > > > > > > > > > Donc les vrais chiffres sourcés donnent environ 300/400 enfants. Le reste ce sont des élucubrations d'agences/d'associations pro Ukraine non prouvées.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Pas le temps de chercher, mais ça ne m'étonnerait même pas qu'ils considèrent les enfants des territoires séparatistes désormais russes comme déportés sans qu'ils n'aient jamais bougé.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > En fait, quand tu annexes illégalement (droit international) et que tes bombardements (Marioupol par exemple) forcent les habitants à fuir en Russie, puis que tu t'amuses à les russifier de force dans des dizaines de "camps fermés".

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Les proches (parfois même un père ou une mère) de ces familles qui se trouvent en Ukraine vont bien entendu appeler ça un kidnapping, et c'est rien d'autre, quand toi, Russie, t'en a strictement rien à foutre de les rendre à leur famille ukrainienne.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > https://www.amnesty.fr/chronique/ukraine-russie-enfants-kidnappes-le-jeune-ilya-adoption

> > > > > > > > > > > > Guerre en Ukraine : à 11 ans, le jeune Ilya échappe de justesse à une adoption en Russie

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Résumé :

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Ilya, un garçon de 11 ans, a échappé de justesse à une adoption forcée en Russie. Blessé à la jambe lors d’un bombardement à Marioupol en mars 2022, il perd sa mère dans l’attaque. Évacué par des soldats russes à l’hôpital de Donetsk, il est soigné mais risque d’être adopté par une employée des services sociaux, malgré l’existence de sa grand-mère, Olena. Cette dernière, informée par un reportage télévisé, se bat pour récupérer son petit-fils. Grâce à une opération diplomatique impliquant l’Ukraine, la Russie et des intermédiaires comme l’oligarque Roman Abramovitch, Ilya est finalement ramené à sa grand-mère à Kiev en avril 2022. L’article souligne les efforts de l’Ukraine pour récupérer les enfants déportés, avec l’aide d’ONG comme Save Ukraine, face à une politique russe visant à « russifier » ces enfants, perçue comme une tentative de briser l’identité ukrainienne.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Donc c'est exactement parce qu'il y a ce genre de cas particulier qu'il n'y a que 300/400 enfants réclamés par l'Ukraine. C'est un problème d'ordre administratif (et avec notre ASE nous n'avons certainement pas de leçons à donner).

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Il n'y a pas des milliers d'enfants kidnappés par les méchants ogres russes. C'est de la propagande de guerre.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Ok tu comprends pas, pas grave, quoiqu'il en soit (communiqué officiel FR) :

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://onu.delegfrance.org/deportation-d-enfants-ukrainiens-la-russie-ne-peut-dissimuler-la-verite

> > > > > > > > > > De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale, la Commission internationale d’enquête sur l’Ukraine, des institutions universitaires, des organisations médiatiques fiables et des organisations non gouvernementales indépendantes, ont toutes attiré l’attention sur la déportation forcée et illégale d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a établi que le transfert et la déportation d’enfants par la Russie, à l’intérieur de l’Ukraine et vers la Fédération de Russie, violent le droit international humanitaire et constituent un crime de guerre.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > --

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Tiens d'ailleurs je vois ici :

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://www.lexpress.fr/monde/europe/nathaniel-raymond-yale-la-deportation-denfants-ukrainiens-en-russie-est-la-plus-importante-depuis-U3V3XY4X2FFEVBYR3N32QRGARI/ - 09/07/2025

> > > > > > > > > > Nathaniel Raymond (Yale) : "La déportation d'enfants ukrainiens par Poutine, du jamais-vu depuis les crimes nazis"

> > > Enfin, je suis toujours stupéfait des expressions absurdes utilisées (pas par toi, tu rapportes) comme "traitement inhumain" en parlant de la torture. Alors que justement, y'a pas plus humain que ça sur terre, il n'existe aucun animal qui torture un autre pour avoir des informations ou pour se venger, c'est quelque chose d'inventé par l'homme.

> >

> > Tu n'as pas suivi, le Larousse, c'est français ou bien c'est uniquement ta petite sélection personnelle de sources qui compte

>

> Je viens de répondre, mais je suis quand même stupéfait qu'en 2025 il existe encore des personnes qui ne comprennent pas l'usage des suffixe comme "-cide" pour se tromper à ce point. Homicide, infanticide, pesticide, parricide, mais génocide là non, plus besoin de tuer (alors que, spoil alterte, c'est celui où tu tues le plus).

>

> Tu te rends compte, t'es en train de mettre dans le même mot l'extermination des J et la déportation d'enfants, ça n'a aucun sens, c'est une dinguerie avec la langue.

https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/Appeal-Ratification-Genocide-FactSheet-FR.PDF

"DÉFINITION DU GÉNOCIDE DANS LA CONVENTION :
La définition actuelle du génocide est exposée à l’article II de la Convention sur le génocide :
Le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après, commis dans l’intention de
détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
(a) Meurtre de membres du groupe ;
(b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
(c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence
devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
(d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
(e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe"
Merci au revoir

Encore une fois, ce n'est pas une organisation qui décide du sens en français du mot. Elle décide juste de ce qu'elle qualifie, elle, pour une peine potentielle (qualification juridique).

L'AF, organisation publique, a pour charge la langue.

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9G0523

Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.

Il est même précisé que :

Il est abusif d’employer le terme de génocide en dehors de son acception la plus rigoureuse. Des expressions comme « génocide culturel », « génocide des campagnes », etc., sont à proscrire.

Comment on peut ne rien comprendre ? T'as cru que c'était l'ONU, organisation qui n'est même pas française, qui décidait du sens du mot dans notre langue ?

Et le "merci au revoir" est d'un ridicule

Ça ne sert à rien de discuter avec des gens qui ne comprennent même pas la différence entre le sens d'un mot dans une langue et la qualification juridique, de surcroît, non française

Le pire c'est que ça avait déjà été donné, déjà débattu, et déjà tranché

C’est l’argument le plus con que j’ai jamais entendu de toute ma vie, sur internet ou IRL: c’est même plus de l’insane troll Logic https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic à ce niveau

Ce n'est pas un argument, c'est un fait, il y a la définition en français de l'AF et la qualification juridique propre à l'ONU.

C'est ça que tu ne comprends pas en fait.

C'est pas propre au génocide, c'est propre à beaucoup de chose, par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. La langue français ce n'est pas connaître le code pénal par coeur, tu comprends ? Surtout que là ce n'est même pas le code pénal, c'est l'ONU, complètement à côté.

Après j'ai bien compris ici que la seule motivation c'est "méchant Poutine" et que pour vous, si en français ce n'est pas dedans alors ce n'est pas grave, c'est là que je comprends que vous confondez la langue et le droit. Que vous n'êtes pas capable de distinguer

« par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. »

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9P1205
C’est marqué ou pré-pubère

https://dioceseparis.fr/-comprendre-la-loi-.html
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000037289542/

Mais il raconte quoi sur les mineurs de plus de 15 ans C’est uniquement si c’est un mineur de 17 ans et un majeur de 18 ans bordel

Oula, sais-tu ce qu'est un enfant ?

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9E1534

L’être humain, de la naissance à l’adolescence.
Garçon ou fille qui n’a pas encore atteint l’âge de l’adolescence.

Adolescence :

Période de la vie où l’être humain, parvenant à la puberté, mûrit jusqu’à l’âge adulte.

Est-ce plus clair ?

Enfant ce n'est pas mineur. Un mineur c'est quelqu'un qui n'a pas atteint l'âge légal (18 ans en france), à 17 ans tu n'es pas un enfant.

Vous êtes tellement approximatifs, c'est fou

Le 08 août 2025 à 13:21:53 :

Le 08 août 2025 à 13:12:47 :

Le 08 août 2025 à 13:05:03 :

Le 08 août 2025 à 10:03:05 :

[17:41:09] <---Haloisme--->

> Le 07 août 2025 à 17:25:37 DarkPudge a écrit :

> > Le 07 août 2025 à 17:18:41 :

> > > Le 07 août 2025 à 17:16:48 :

> > > > Le 07 août 2025 à 17:10:52 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 17:03:45 :

> > > > > > Le 07 août 2025 à 14:34:16 :

> > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:29:13 :

> > > > > > > > Le 07 août 2025 à 14:25:14 :

> > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 13:57:16 :

> > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:35:59 :

> > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:29:59 :

> > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:23:04 :

> > > > > > > > > > > > > Le 07 août 2025 à 11:09:05 :

> > > > > > > > > > > > > Donc les vrais chiffres sourcés donnent environ 300/400 enfants. Le reste ce sont des élucubrations d'agences/d'associations pro Ukraine non prouvées.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Pas le temps de chercher, mais ça ne m'étonnerait même pas qu'ils considèrent les enfants des territoires séparatistes désormais russes comme déportés sans qu'ils n'aient jamais bougé.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > En fait, quand tu annexes illégalement (droit international) et que tes bombardements (Marioupol par exemple) forcent les habitants à fuir en Russie, puis que tu t'amuses à les russifier de force dans des dizaines de "camps fermés".

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Les proches (parfois même un père ou une mère) de ces familles qui se trouvent en Ukraine vont bien entendu appeler ça un kidnapping, et c'est rien d'autre, quand toi, Russie, t'en a strictement rien à foutre de les rendre à leur famille ukrainienne.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > https://www.amnesty.fr/chronique/ukraine-russie-enfants-kidnappes-le-jeune-ilya-adoption

> > > > > > > > > > > > Guerre en Ukraine : à 11 ans, le jeune Ilya échappe de justesse à une adoption en Russie

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Résumé :

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Ilya, un garçon de 11 ans, a échappé de justesse à une adoption forcée en Russie. Blessé à la jambe lors d’un bombardement à Marioupol en mars 2022, il perd sa mère dans l’attaque. Évacué par des soldats russes à l’hôpital de Donetsk, il est soigné mais risque d’être adopté par une employée des services sociaux, malgré l’existence de sa grand-mère, Olena. Cette dernière, informée par un reportage télévisé, se bat pour récupérer son petit-fils. Grâce à une opération diplomatique impliquant l’Ukraine, la Russie et des intermédiaires comme l’oligarque Roman Abramovitch, Ilya est finalement ramené à sa grand-mère à Kiev en avril 2022. L’article souligne les efforts de l’Ukraine pour récupérer les enfants déportés, avec l’aide d’ONG comme Save Ukraine, face à une politique russe visant à « russifier » ces enfants, perçue comme une tentative de briser l’identité ukrainienne.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Donc c'est exactement parce qu'il y a ce genre de cas particulier qu'il n'y a que 300/400 enfants réclamés par l'Ukraine. C'est un problème d'ordre administratif (et avec notre ASE nous n'avons certainement pas de leçons à donner).

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Il n'y a pas des milliers d'enfants kidnappés par les méchants ogres russes. C'est de la propagande de guerre.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Ok tu comprends pas, pas grave, quoiqu'il en soit (communiqué officiel FR) :

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://onu.delegfrance.org/deportation-d-enfants-ukrainiens-la-russie-ne-peut-dissimuler-la-verite

> > > > > > > > > > De nombreuses sources crédibles, dont la Cour pénale internationale, la Commission internationale d’enquête sur l’Ukraine, des institutions universitaires, des organisations médiatiques fiables et des organisations non gouvernementales indépendantes, ont toutes attiré l’attention sur la déportation forcée et illégale d’enfants ukrainiens vers la Fédération de Russie.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a établi que le transfert et la déportation d’enfants par la Russie, à l’intérieur de l’Ukraine et vers la Fédération de Russie, violent le droit international humanitaire et constituent un crime de guerre.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > --

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Tiens d'ailleurs je vois ici :

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://www.lexpress.fr/monde/europe/nathaniel-raymond-yale-la-deportation-denfants-ukrainiens-en-russie-est-la-plus-importante-depuis-U3V3XY4X2FFEVBYR3N32QRGARI/ - 09/07/2025

> > > > > > > > > > Nathaniel Raymond (Yale) : "La déportation d'enfants ukrainiens par Poutine, du jamais-vu depuis les crimes nazis"

> > > Enfin, je suis toujours stupéfait des expressions absurdes utilisées (pas par toi, tu rapportes) comme "traitement inhumain" en parlant de la torture. Alors que justement, y'a pas plus humain que ça sur terre, il n'existe aucun animal qui torture un autre pour avoir des informations ou pour se venger, c'est quelque chose d'inventé par l'homme.

> >

> > Tu n'as pas suivi, le Larousse, c'est français ou bien c'est uniquement ta petite sélection personnelle de sources qui compte

>

> Je viens de répondre, mais je suis quand même stupéfait qu'en 2025 il existe encore des personnes qui ne comprennent pas l'usage des suffixe comme "-cide" pour se tromper à ce point. Homicide, infanticide, pesticide, parricide, mais génocide là non, plus besoin de tuer (alors que, spoil alterte, c'est celui où tu tues le plus).

>

> Tu te rends compte, t'es en train de mettre dans le même mot l'extermination des J et la déportation d'enfants, ça n'a aucun sens, c'est une dinguerie avec la langue.

https://www.un.org/en/genocideprevention/documents/Appeal-Ratification-Genocide-FactSheet-FR.PDF

"DÉFINITION DU GÉNOCIDE DANS LA CONVENTION :
La définition actuelle du génocide est exposée à l’article II de la Convention sur le génocide :
Le génocide s’entend de l’un quelconque des actes ci-après, commis dans l’intention de
détruire, ou tout ou en partie, un groupe national, ethnique, racial ou religieux, comme tel :
(a) Meurtre de membres du groupe ;
(b) Atteinte grave à l’intégrité physique ou mentale de membres du groupe ;
(c) Soumission intentionnelle du groupe à des conditions d’existence
devant entraîner sa destruction physique totale ou partielle ;
(d) Mesures visant à entraver les naissances au sein du groupe ;
(e) Transfert forcé d’enfants du groupe à un autre groupe"
Merci au revoir

Encore une fois, ce n'est pas une organisation qui décide du sens en français du mot. Elle décide juste de ce qu'elle qualifie, elle, pour une peine potentielle (qualification juridique).

L'AF, organisation publique, a pour charge la langue.

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9G0523

Entreprise d’extermination systématique d’un groupe humain.

Il est même précisé que :

Il est abusif d’employer le terme de génocide en dehors de son acception la plus rigoureuse. Des expressions comme « génocide culturel », « génocide des campagnes », etc., sont à proscrire.

Comment on peut ne rien comprendre ? T'as cru que c'était l'ONU, organisation qui n'est même pas française, qui décidait du sens du mot dans notre langue ?

Et le "merci au revoir" est d'un ridicule

Ça ne sert à rien de discuter avec des gens qui ne comprennent même pas la différence entre le sens d'un mot dans une langue et la qualification juridique, de surcroît, non française

Le pire c'est que ça avait déjà été donné, déjà débattu, et déjà tranché

C’est l’argument le plus con que j’ai jamais entendu de toute ma vie, sur internet ou IRL: c’est même plus de l’insane troll Logic https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/InsaneTrollLogic à ce niveau

Ce n'est pas un argument, c'est un fait, il y a la définition en français de l'AF et la qualification juridique propre à l'ONU.

C'est ça que tu ne comprends pas en fait.

C'est pas propre au génocide, c'est propre à beaucoup de chose, par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. La langue français ce n'est pas connaître le code pénal par coeur, tu comprends ? Surtout que là ce n'est même pas le code pénal, c'est l'ONU, complètement à côté.

Après j'ai bien compris ici que la seule motivation c'est "méchant Poutine" et que pour vous, si en français ce n'est pas dedans alors ce n'est pas grave, c'est là que je comprends que vous confondez la langue et le droit. Que vous n'êtes pas capable de distinguer

« par ex la pédophilie a une qualification juridique (mineur de moins de 15 ans) car il faut fixer un âge pour une qualification légale, alors que la définition c'est sur des enfants prépubère. »

https://www.dictionnaire-academie.fr/article/A9P1205
C’est marqué ou pré-pubère

https://dioceseparis.fr/-comprendre-la-loi-.html
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000037289542/

Mais il raconte quoi sur les mineurs de plus de 15 ans C’est uniquement si c’est un mineur de 17 ans et un majeur de 18 ans bordel

Tu vas à la définition d'enfant, et ça dit "jusqu'à l'adolescence", donc il a raison