Les athées : "Rien a créé tout"
Le 12 février 2025 à 21:55:07 :
Le 12 février 2025 à 21:48:42 :
Le 12 février 2025 à 21:47:04 CasquePrussien a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:46:39 RickSantoro a écrit :
Tu tournes en rond, et la création de dieu alors ? " Dieu a toujours existé hein " En quoi cela est plus logique que l'univers a toujours existé ?Cf la réponse au dessus
Suivant
Bah tu ne ne fait que reprendre mes propos, fait un effort.
En quoi l'hypothèse " dieu a toujours existé " est plus logique que " l'univers a toujours existé " ?
Essaye de ne pas esquiver cette fois.La cause première à toute chose ne peut pas être muable puisqu'elle est hors du temps
Rien n'existe en dehors du temps
car quelque chose affecté par le temps est par définition muable et ne peut donc pas être une cause première
Pourquoi pas?
Le 12 février 2025 à 21:57:24 LeGlaudeDeter a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:41:43 :
La cause première elle sort d'où ?
La cause première ne sort pas de quelque part
Elle n'a jamais commencé à exister
Elle est
C'est totalement logique
Dieu est être pur, c'est ce pourquoi il peut donner l'existence
C'est parfaitement cohérent avec la déclaration qu'il fait à Moïse lorsqu'il lui demande qui il est : il répond "Je suis celui qui est" (Yawhe)
Tu pars sur une affirmation, ça commence mal déjà
La cause première ne sort pas de quelque part
Sinon elle n'est pas la cause première
Le principe de non contradiction ca te hablar ?
Le 12 février 2025 à 21:41:43 :
La cause première elle sort d'où ?
La cause première ne sort pas de quelque part
Elle n'a jamais commencé à exister
Elle est
C'est totalement logique
Dieu est être pur, c'est ce pourquoi il peut donner l'existence
C'est parfaitement cohérent avec la déclaration qu'il fait à Moïse lorsqu'il lui demande qui il est : il répond "Je suis celui qui est" (Yawhe)
Peux-tu prouver la réalité de la causalité ?
Parce que ton raisonnement présuppose que la causalité est réelle, que la Cause est réelle ainsi que l'Effet.
Qu'est ce qui te prouve que tout ceci est réel ?
Le 12 février 2025 à 21:58:20 075492963 a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:41:43 :
La cause première elle sort d'où ?
La cause première ne sort pas de quelque part
Elle n'a jamais commencé à exister
Elle est
C'est totalement logique
Dieu est être pur, c'est ce pourquoi il peut donner l'existence
C'est parfaitement cohérent avec la déclaration qu'il fait à Moïse lorsqu'il lui demande qui il est : il répond "Je suis celui qui est" (Yawhe)
Peux-tu prouver la réalité de la causalité ?
Parce que ton raisonnement présuppose que la causalité est réelle, que la Cause est réelle ainsi que l'Effet.
Qu'est ce qui te prouve que tout ceci est réel ?
Ok le principe de causalité s'effondre
Rip la science, rip la morale, rip la raison
Le 12 février 2025 à 21:54:41 :
Le 12 février 2025 à 21:53:49 :
Rien ne permet de confirmer ou d'infirmer l'existence de Dieu.
On est au même point que durant l'Antiquité concernant les pistes sur l'origine de l'Univers.Croire ou ne pas croire en Dieu relève uniquement de la croyance personnelle à ce stade et celui qui prétend avoir des preuves scientifiques ou logiques solides pour émettre une conclusion définitive à ce sujet n'est rien d'autre qu'un faussaire dogmatique.
De quel Dieu on parle ?
Celui qui est 
Coupe toi la bite, celui qui est me l'a dit
Le 12 février 2025 à 21:50:22 :
Le 12 février 2025 à 21:49:45 JeanBaudrillard a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:46:26 :
Le 12 février 2025 à 21:45:49 JeanBaudrillard a écrit :
Les croyants : "Tout a une cause. Dieu n'a pas de cause."
"Tout ce qui a commencé à exister a une cause"
Dieu n'a pas commencé à exister
Suivant
"Dieu n'a pas commencé à exister, sinon il ne serait pas Dieu. Donc Dieu existe."
Belle tautologie, dérivé de "l'argument" ontologique, démoli par Kant.Le pire c'est qu'il ne voit pas son incohérence crasse.
on ne passe pas de l'idée d'infini à l'existence réelle dans l'argument cosmologique contrairement à ce qu'à pu dire Kant.
il faut un fondement analogique à l’être des choses sensibles qui est l’objet formel de l’intellect. Ce fondement est fondé sur la causalité, pas de recours à l'argument ontologique.
Je sais que mes concepts d'être, de bonté, qui me viennent des choses finies, peuvent s'appliquer analogiquement à une réalité d'un autre ordre, parce qu'une réalité d'un autre ordre est requise comme cause des êtres finis qui m'ont donné ces concepts, et que la cause doit être toujours, au moins analogiquement, semblable à ses effets.
Causer c'est déterminer , et on ne saurait déterminer qu'en vertu de sa propre détermination. il faut donc que, d'une certaine manière, la forme de l'effet soit une similitude de celle de l'agent, en tant précisément qu'il est agent.
Dans les preuves dogmatiques, la définition nominale de Dieu qui constitue le medium de démonstration est essentiellement relative aux créatures.
Le 12 février 2025 à 21:55:07 JadeOrlabitte a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:48:42 :
Le 12 février 2025 à 21:47:04 CasquePrussien a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:46:39 RickSantoro a écrit :
Tu tournes en rond, et la création de dieu alors ? " Dieu a toujours existé hein " En quoi cela est plus logique que l'univers a toujours existé ?Cf la réponse au dessus
Suivant
Bah tu ne ne fait que reprendre mes propos, fait un effort.
En quoi l'hypothèse " dieu a toujours existé " est plus logique que " l'univers a toujours existé " ?
Essaye de ne pas esquiver cette fois.La cause première à toute chose ne peut pas être muable puisqu'elle est hors du temps ( car quelque chose affecté par le temps est par définition muable et ne peut donc pas être une cause première ), et donc éternelle et c'est ça qu'on appelle Dieu, en tout cas c'est ma vision de la chose
" c'est ma vision de la chose " Tout ça pour révéler que c'est une simple croyance..... pathétique
La croyance que l'univers en soi soit immuable n'est pas moins loufoque. Tu établis tes propres nécessitées pour parvenir péniblement à une conclusion bancale, bref c'est le raisonnement circulaire habituel.
Le 12 février 2025 à 21:51:53 :
Le 12 février 2025 à 21:49:45 JeanBaudrillard a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:46:26 :
Le 12 février 2025 à 21:45:49 JeanBaudrillard a écrit :
Les croyants : "Tout a une cause. Dieu n'a pas de cause.""Tout ce qui a commencé à exister a une cause"
Dieu n'a pas commencé à exister
Suivant
"Dieu n'a pas commencé à exister, sinon il ne serait pas Dieu. Donc Dieu existe."
Belle tautologie, dérivé de "l'argument" ontologique, démoli par Kant.Si je te parle d'un carré tu me demandes de prouver qu'un carré a 4 côtés et pas 3 ?
Le 12 février 2025 à 21:59:50 :
Le 12 février 2025 à 21:54:41 :
Le 12 février 2025 à 21:53:49 :
Rien ne permet de confirmer ou d'infirmer l'existence de Dieu.
On est au même point que durant l'Antiquité concernant les pistes sur l'origine de l'Univers.Croire ou ne pas croire en Dieu relève uniquement de la croyance personnelle à ce stade et celui qui prétend avoir des preuves scientifiques ou logiques solides pour émettre une conclusion définitive à ce sujet n'est rien d'autre qu'un faussaire dogmatique.
De quel Dieu on parle ?
Celui qui est
Coupe toi la bite, celui qui est me l'a dit
Pourquoi te couper la bite s'il t'as fait à son image, le corps devrait être un temple parfait par nature non ?
Le 12 février 2025 à 22:00:52 JeanBaudrillard a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:51:53 :
Le 12 février 2025 à 21:49:45 JeanBaudrillard a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:46:26 :
Le 12 février 2025 à 21:45:49 JeanBaudrillard a écrit :
Les croyants : "Tout a une cause. Dieu n'a pas de cause.""Tout ce qui a commencé à exister a une cause"
Dieu n'a pas commencé à exister
Suivant
"Dieu n'a pas commencé à exister, sinon il ne serait pas Dieu. Donc Dieu existe."
Belle tautologie, dérivé de "l'argument" ontologique, démoli par Kant.Si je te parle d'un carré tu me demandes de prouver qu'un carré a 4 côtés et pas 3 ?
Ah oui on fait du link dropping maintenant
Le 12 février 2025 à 21:57:34 :
Le 12 février 2025 à 21:55:07 :
Le 12 février 2025 à 21:48:42 :
Le 12 février 2025 à 21:47:04 CasquePrussien a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:46:39 RickSantoro a écrit :
Tu tournes en rond, et la création de dieu alors ? " Dieu a toujours existé hein " En quoi cela est plus logique que l'univers a toujours existé ?Cf la réponse au dessus
Suivant
Bah tu ne ne fait que reprendre mes propos, fait un effort.
En quoi l'hypothèse " dieu a toujours existé " est plus logique que " l'univers a toujours existé " ?
Essaye de ne pas esquiver cette fois.La cause première à toute chose ne peut pas être muable puisqu'elle est hors du temps
Rien n'existe en dehors du temps
Tu peux le prouver ? 
car quelque chose affecté par le temps est par définition muable et ne peut donc pas être une cause première
Pourquoi pas?
Parce qu'à partir du moment où il est affecté par le temps il est la conséquence d'un changement lui même conséquence d'un autre changement, c'est le cas de tout ce qui existe dans le temps
Le 12 février 2025 à 21:59:46 :
Le 12 février 2025 à 21:58:20 075492963 a écrit :
Le 12 février 2025 à 21:41:43 :
La cause première elle sort d'où ?
La cause première ne sort pas de quelque part
Elle n'a jamais commencé à exister
Elle est
C'est totalement logique
Dieu est être pur, c'est ce pourquoi il peut donner l'existence
C'est parfaitement cohérent avec la déclaration qu'il fait à Moïse lorsqu'il lui demande qui il est : il répond "Je suis celui qui est" (Yawhe)
Peux-tu prouver la réalité de la causalité ?
Parce que ton raisonnement présuppose que la causalité est réelle, que la Cause est réelle ainsi que l'Effet.
Qu'est ce qui te prouve que tout ceci est réel ?
Ok le principe de causalité s'effondre
Rip la science, rip la morale, rip la raison
Le principe de causalité (si on le prend au pied de la lettre) implique qu'il n'y a pas de cause première, enjoy.
Données du topic
- Auteur
- CasquePrussien
- Date de création
- 12 février 2025 à 21:41:43
- Nb. messages archivés
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