Topic de LosPollo10 :

Dieu existe-t-il ?

Le 23 mars 2022 à 22:12:38 :

Le 23 mars 2022 à 22:09:34 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:35 :

Le 23 mars 2022 à 22:05:26 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:58 :

Le 23 mars 2022 à 21:55:50 :

Le 23 mars 2022 à 21:54:13 :
s'il n'existait pas t'en parlerais pas :ok:

Cette logique peut s'appliquer à tous les concepts fantastiques kheyou t'en es conscient ?

qui te dit que l'imagination n'est pas une partie de la realité :question: (d'ailleurs elle existe car tu la produits)

Ça l'est complètement. C'est utiliser ce qui existe pour imaginer ce qui n'existe pas. En prenant ce fait en compte, imaginer un Dieu, c'est tout ce qu'il y a de plus naturel pour l'esprit humain.

En fait c'est un argument justement qui penchent plus vers la conclusion comme quoi Dieu n'est qu'imagination.

d'ailleurs la science fiction est une partie de la science :ok:

C'est pour ça que le concept de science fiction et de fantaisie sont different.

nan puisque des la genese il etait explique que la terre tournait et que Dieu avait créé tout l'Univers

chose qui n'a été decouvert que tardivement par la science

"05 Dieu appela la lumière « jour », il appela les ténèbres « nuit ». Il y eut un soir, il y eut un matin : premier jour."
https://www.aelf.org/bible/Gn/1

pour qu'il y ait un jour et une nuit alors la Terre doit tourner :ok:

:rire: ce troll :rire:

"14 Et Dieu dit : « Qu’il y ait des luminaires au firmament du ciel, pour séparer le jour de la nuit ; qu’ils servent de signes pour marquer les fêtes, les jours et les années ;"

https://www.aelf.org/bible/Gn/1

et actuellement on compte toujours le temps en fonction du soleil et de la Lune :oui:

c'etait pourtant inscrit des la genese biblique toutes ces notions de temps :ok:

Il y a écrit dans la bible que des fois il fait nuit et des fois il fait jour.
Ils pouvaient pas le savoir à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

Le 23 mars 2022 à 22:13:24 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:47 :

Le 23 mars 2022 à 22:06:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:01 :

Le 23 mars 2022 à 21:57:05 :

Le 23 mars 2022 à 21:51:11 :

Le 23 mars 2022 à 21:48:47 :

Le 23 mars 2022 à 21:43:19 :

Le 23 mars 2022 à 21:41:41 :

Le 23 mars 2022 à 21:38:50 :
Y a rien qui pousse a dire que Dieu n'existe pas en tout cas, si j'ai bien compris et que tu parles du dieu tel que le conceptualise les 3 grandes religions. Mais rien ne pousse à dire qu'il existe non plus, donc la réponse la plus probable est qu'il n'existe pas. Ce n'est qu'une question de choix, tu peux choisir de croire qu'il existe, de croire qu'il n'existe pas, ou tu peux choisir d'être 100% rationnel et de dire que tu ne sais pas.

Etre rationnel c'est dire qu'il n'existe pas. Dire que quelque chose existe ou n'existe pas c'est pas avoir une certitude de 100%. Si tu as 99.999% de probabilité qu'une chose n'existe pas, tu peux dire qu'elle n'existe pas.

Ce n'est pas rationnel. Car tout ce qui existe avait 99.999999% de probabilité de ne pas exister.

Parmi tout ce qui n'existe pas, et qui pourrait potentiellement exister, ce qui existe n'en est qu'une proportion qui tend vers 0.

Ce qui existe a une probabilité de 100% d'exister plutôt vu que ca existe :(

J'ai dis "avait". Cela n'existait donc pas au moment où l'on effectue cette probabilité.

Bon après il y a le hasard fondamental mais il est souvent négligeable sauf sur des longues periodes.
Mais même sans tout ca, je vois pas le rapport avec un dieu ou avec ce que j'ai dis. :(

Et bien, être rationnel on est d'accord que c'est employer la méthode scientifique ?

J'aurais plutôt dit respecter les lois des probabilités et la logique, la méthode scientifique n'est qu'une simplification parce qu'en pratique c'est compliqué, mais je vois pas le rapport avec la méthode scientifique.

Et l'on effectue cette probabilité actuellement pour dieu, c'est du passé pas du futur, je vois pas le rapport donc :(

Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Non mais j'ai saisis ton idée t'inquiètes pas :rire: c'est le principe du déterminisme, mais dans tous les cas la vision déterministe n'est pas une vision rationnelle, étant donné que le lien de causalité n'est valable que dans un environnement proche (à partir du moment ou il y a une influence gravitationnelle)

Non mais même sans cette aspect, je vois pas le rapport :( , je me répète:
Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Oui, et si on calcule la probabilité que tu sois née avec cette apparence précisément chaque cellules a telle ou telle place t'avais quasiment 0% chance d'exister.

Pareil pour tout ce qui existe, je commence à me répéter ça me fatigue

Ce n'est pas ce que j'ai dis,
si on calcul ma probabilité d'existence maintenant, c'est 100%.
Si on calcul la probabilité de dieu maintenant, c'est 0.0...1%.

Si un enfant va naitre et qu'on ne sait rien de lui on peut dire: "L'enfant ne va pas être quelqu'un qui s'appelle Timothé, a les yeux vert, les cheveux blond et une taille de 50.135843cm"
C'est pareil pour dieu

T'as juste à faire l'expérience de pensee Quelles sont les chances pour que tu sois en vie ?

Les probabilités ne sont pas relative au temps.

Le 23 mars 2022 à 22:17:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:12:38 :

Le 23 mars 2022 à 22:09:34 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:35 :

Le 23 mars 2022 à 22:05:26 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:58 :

Le 23 mars 2022 à 21:55:50 :

Le 23 mars 2022 à 21:54:13 :
s'il n'existait pas t'en parlerais pas :ok:

Cette logique peut s'appliquer à tous les concepts fantastiques kheyou t'en es conscient ?

qui te dit que l'imagination n'est pas une partie de la realité :question: (d'ailleurs elle existe car tu la produits)

Ça l'est complètement. C'est utiliser ce qui existe pour imaginer ce qui n'existe pas. En prenant ce fait en compte, imaginer un Dieu, c'est tout ce qu'il y a de plus naturel pour l'esprit humain.

En fait c'est un argument justement qui penchent plus vers la conclusion comme quoi Dieu n'est qu'imagination.

d'ailleurs la science fiction est une partie de la science :ok:

C'est pour ça que le concept de science fiction et de fantaisie sont different.

nan puisque des la genese il etait explique que la terre tournait et que Dieu avait créé tout l'Univers

chose qui n'a été decouvert que tardivement par la science

"05 Dieu appela la lumière « jour », il appela les ténèbres « nuit ». Il y eut un soir, il y eut un matin : premier jour."
https://www.aelf.org/bible/Gn/1

pour qu'il y ait un jour et une nuit alors la Terre doit tourner :ok:

:rire: ce troll :rire:

"14 Et Dieu dit : « Qu’il y ait des luminaires au firmament du ciel, pour séparer le jour de la nuit ; qu’ils servent de signes pour marquer les fêtes, les jours et les années ;"

https://www.aelf.org/bible/Gn/1

et actuellement on compte toujours le temps en fonction du soleil et de la Lune :oui:

c'etait pourtant inscrit des la genese biblique toutes ces notions de temps :ok:

Il y a écrit dans la bible que des fois il fait nuit et des fois il fait jour.
Ils pouvaient pas le savoir à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

bah pourquoi tu comptes le temps en 1 semaine (7jours), et en fonction d'une revolution solaire alors :question:

si t'etais plus intelligent que ce qui a été créé parfaitement, t'aurais d'autres mesures de temps que celles exprimées, or non t'en as aucune meilleure sinon ca se saurait depuis longtemps :-)))

Le 23 mars 2022 à 22:16:46 :

Le 23 mars 2022 à 22:13:24 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:47 :

Le 23 mars 2022 à 22:06:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:01 :

Le 23 mars 2022 à 21:57:05 :

Le 23 mars 2022 à 21:51:11 :

Le 23 mars 2022 à 21:48:47 :

Le 23 mars 2022 à 21:43:19 :

Le 23 mars 2022 à 21:41:41 :

Le 23 mars 2022 à 21:38:50 :
Y a rien qui pousse a dire que Dieu n'existe pas en tout cas, si j'ai bien compris et que tu parles du dieu tel que le conceptualise les 3 grandes religions. Mais rien ne pousse à dire qu'il existe non plus, donc la réponse la plus probable est qu'il n'existe pas. Ce n'est qu'une question de choix, tu peux choisir de croire qu'il existe, de croire qu'il n'existe pas, ou tu peux choisir d'être 100% rationnel et de dire que tu ne sais pas.

Etre rationnel c'est dire qu'il n'existe pas. Dire que quelque chose existe ou n'existe pas c'est pas avoir une certitude de 100%. Si tu as 99.999% de probabilité qu'une chose n'existe pas, tu peux dire qu'elle n'existe pas.

Ce n'est pas rationnel. Car tout ce qui existe avait 99.999999% de probabilité de ne pas exister.

Parmi tout ce qui n'existe pas, et qui pourrait potentiellement exister, ce qui existe n'en est qu'une proportion qui tend vers 0.

Ce qui existe a une probabilité de 100% d'exister plutôt vu que ca existe :(

J'ai dis "avait". Cela n'existait donc pas au moment où l'on effectue cette probabilité.

Bon après il y a le hasard fondamental mais il est souvent négligeable sauf sur des longues periodes.
Mais même sans tout ca, je vois pas le rapport avec un dieu ou avec ce que j'ai dis. :(

Et bien, être rationnel on est d'accord que c'est employer la méthode scientifique ?

J'aurais plutôt dit respecter les lois des probabilités et la logique, la méthode scientifique n'est qu'une simplification parce qu'en pratique c'est compliqué, mais je vois pas le rapport avec la méthode scientifique.

Et l'on effectue cette probabilité actuellement pour dieu, c'est du passé pas du futur, je vois pas le rapport donc :(

Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Non mais j'ai saisis ton idée t'inquiètes pas :rire: c'est le principe du déterminisme, mais dans tous les cas la vision déterministe n'est pas une vision rationnelle, étant donné que le lien de causalité n'est valable que dans un environnement proche (à partir du moment ou il y a une influence gravitationnelle)

Non mais même sans cette aspect, je vois pas le rapport :( , je me répète:
Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Oui, et si on calcule la probabilité que tu sois née avec cette apparence précisément chaque cellules a telle ou telle place t'avais quasiment 0% chance d'exister.

Pareil pour tout ce qui existe, je commence à me répéter ça me fatigue

Ce n'est pas ce que j'ai dis,
si on calcul ma probabilité d'existence maintenant, c'est 100%.
Si on calcul la probabilité de dieu maintenant, c'est 0.0...1%.

Si un enfant va naitre et qu'on ne sait rien de lui on peut dire: "L'enfant ne va pas être quelqu'un qui s'appelle Timothé, a les yeux vert, les cheveux blond et une taille de 50.135843cm"
C'est pareil pour dieu

Non, si on calcule ta probabilité d'existence maintenant t'as toujours presque 0% de chance d'exister

Bah non :(
Maintenant, on sait que j'existe donc sachant que j'existe j'ai une probabilité de 1 d'exister. (toute les probabilités c'est sachant quelque chose sinon ca ne marche pas dans la réalité)
Sachant mon expérience du monde, j'ai une probabilité de 1 d'exister
Sachant mon expérience du monde, dieu a une probabilité d'environ 0.0...1 d'exister

Le 23 mars 2022 à 22:18:42 :

Le 23 mars 2022 à 22:17:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:12:38 :

Le 23 mars 2022 à 22:09:34 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:35 :

Le 23 mars 2022 à 22:05:26 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:58 :

Le 23 mars 2022 à 21:55:50 :

Le 23 mars 2022 à 21:54:13 :
s'il n'existait pas t'en parlerais pas :ok:

Cette logique peut s'appliquer à tous les concepts fantastiques kheyou t'en es conscient ?

qui te dit que l'imagination n'est pas une partie de la realité :question: (d'ailleurs elle existe car tu la produits)

Ça l'est complètement. C'est utiliser ce qui existe pour imaginer ce qui n'existe pas. En prenant ce fait en compte, imaginer un Dieu, c'est tout ce qu'il y a de plus naturel pour l'esprit humain.

En fait c'est un argument justement qui penchent plus vers la conclusion comme quoi Dieu n'est qu'imagination.

d'ailleurs la science fiction est une partie de la science :ok:

C'est pour ça que le concept de science fiction et de fantaisie sont different.

nan puisque des la genese il etait explique que la terre tournait et que Dieu avait créé tout l'Univers

chose qui n'a été decouvert que tardivement par la science

"05 Dieu appela la lumière « jour », il appela les ténèbres « nuit ». Il y eut un soir, il y eut un matin : premier jour."
https://www.aelf.org/bible/Gn/1

pour qu'il y ait un jour et une nuit alors la Terre doit tourner :ok:

:rire: ce troll :rire:

"14 Et Dieu dit : « Qu’il y ait des luminaires au firmament du ciel, pour séparer le jour de la nuit ; qu’ils servent de signes pour marquer les fêtes, les jours et les années ;"

https://www.aelf.org/bible/Gn/1

et actuellement on compte toujours le temps en fonction du soleil et de la Lune :oui:

c'etait pourtant inscrit des la genese biblique toutes ces notions de temps :ok:

Il y a écrit dans la bible que des fois il fait nuit et des fois il fait jour.
Ils pouvaient pas le savoir à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

bah pourquoi tu comptes le temps en 1 semaine (7jours), et en fonction d'une revolution solaire alors :question:

si t'etais plus intelligent que ce qui a été créé parfaitement, t'aurais d'autres mesures de temps que celles exprimées, or non t'en as aucune meilleure sinon ca se saurait depuis longtemps :-)))

Ca n'a aucun sens. Le concept de temps et d'espace sont liés, tu ne peux avoir un référentiel temporel sans que celui ci soit spatial.

Le 23 mars 2022 à 22:18:30 :

Le 23 mars 2022 à 22:13:24 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:47 :

Le 23 mars 2022 à 22:06:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:01 :

Le 23 mars 2022 à 21:57:05 :

Le 23 mars 2022 à 21:51:11 :

Le 23 mars 2022 à 21:48:47 :

Le 23 mars 2022 à 21:43:19 :

Le 23 mars 2022 à 21:41:41 :

Le 23 mars 2022 à 21:38:50 :
Y a rien qui pousse a dire que Dieu n'existe pas en tout cas, si j'ai bien compris et que tu parles du dieu tel que le conceptualise les 3 grandes religions. Mais rien ne pousse à dire qu'il existe non plus, donc la réponse la plus probable est qu'il n'existe pas. Ce n'est qu'une question de choix, tu peux choisir de croire qu'il existe, de croire qu'il n'existe pas, ou tu peux choisir d'être 100% rationnel et de dire que tu ne sais pas.

Etre rationnel c'est dire qu'il n'existe pas. Dire que quelque chose existe ou n'existe pas c'est pas avoir une certitude de 100%. Si tu as 99.999% de probabilité qu'une chose n'existe pas, tu peux dire qu'elle n'existe pas.

Ce n'est pas rationnel. Car tout ce qui existe avait 99.999999% de probabilité de ne pas exister.

Parmi tout ce qui n'existe pas, et qui pourrait potentiellement exister, ce qui existe n'en est qu'une proportion qui tend vers 0.

Ce qui existe a une probabilité de 100% d'exister plutôt vu que ca existe :(

J'ai dis "avait". Cela n'existait donc pas au moment où l'on effectue cette probabilité.

Bon après il y a le hasard fondamental mais il est souvent négligeable sauf sur des longues periodes.
Mais même sans tout ca, je vois pas le rapport avec un dieu ou avec ce que j'ai dis. :(

Et bien, être rationnel on est d'accord que c'est employer la méthode scientifique ?

J'aurais plutôt dit respecter les lois des probabilités et la logique, la méthode scientifique n'est qu'une simplification parce qu'en pratique c'est compliqué, mais je vois pas le rapport avec la méthode scientifique.

Et l'on effectue cette probabilité actuellement pour dieu, c'est du passé pas du futur, je vois pas le rapport donc :(

Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Non mais j'ai saisis ton idée t'inquiètes pas :rire: c'est le principe du déterminisme, mais dans tous les cas la vision déterministe n'est pas une vision rationnelle, étant donné que le lien de causalité n'est valable que dans un environnement proche (à partir du moment ou il y a une influence gravitationnelle)

Non mais même sans cette aspect, je vois pas le rapport :( , je me répète:
Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Oui, et si on calcule la probabilité que tu sois née avec cette apparence précisément chaque cellules a telle ou telle place t'avais quasiment 0% chance d'exister.

Pareil pour tout ce qui existe, je commence à me répéter ça me fatigue

Ce n'est pas ce que j'ai dis,
si on calcul ma probabilité d'existence maintenant, c'est 100%.
Si on calcul la probabilité de dieu maintenant, c'est 0.0...1%.

Si un enfant va naitre et qu'on ne sait rien de lui on peut dire: "L'enfant ne va pas être quelqu'un qui s'appelle Timothé, a les yeux vert, les cheveux blond et une taille de 50.135843cm"
C'est pareil pour dieu

T'as juste à faire l'expérience de pensee Quelles sont les chances pour que tu sois en vie ?

Les probabilités ne sont pas relative au temps.

Non mais quand je dis maintenant/avant, c'est pas vraiment par rapport au temps évidemment.
C'est implicite que c'est le sachant qui change:
Maintenant:
probabilité de A sachant toute les connaissances actuel
Avant:
probabilité de A sachant toute les connaissances d'avant

Le 23 mars 2022 à 22:19:39 :

Le 23 mars 2022 à 22:16:46 :

Le 23 mars 2022 à 22:13:24 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:47 :

Le 23 mars 2022 à 22:06:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:01 :

Le 23 mars 2022 à 21:57:05 :

Le 23 mars 2022 à 21:51:11 :

Le 23 mars 2022 à 21:48:47 :

Le 23 mars 2022 à 21:43:19 :

Le 23 mars 2022 à 21:41:41 :

Le 23 mars 2022 à 21:38:50 :
Y a rien qui pousse a dire que Dieu n'existe pas en tout cas, si j'ai bien compris et que tu parles du dieu tel que le conceptualise les 3 grandes religions. Mais rien ne pousse à dire qu'il existe non plus, donc la réponse la plus probable est qu'il n'existe pas. Ce n'est qu'une question de choix, tu peux choisir de croire qu'il existe, de croire qu'il n'existe pas, ou tu peux choisir d'être 100% rationnel et de dire que tu ne sais pas.

Etre rationnel c'est dire qu'il n'existe pas. Dire que quelque chose existe ou n'existe pas c'est pas avoir une certitude de 100%. Si tu as 99.999% de probabilité qu'une chose n'existe pas, tu peux dire qu'elle n'existe pas.

Ce n'est pas rationnel. Car tout ce qui existe avait 99.999999% de probabilité de ne pas exister.

Parmi tout ce qui n'existe pas, et qui pourrait potentiellement exister, ce qui existe n'en est qu'une proportion qui tend vers 0.

Ce qui existe a une probabilité de 100% d'exister plutôt vu que ca existe :(

J'ai dis "avait". Cela n'existait donc pas au moment où l'on effectue cette probabilité.

Bon après il y a le hasard fondamental mais il est souvent négligeable sauf sur des longues periodes.
Mais même sans tout ca, je vois pas le rapport avec un dieu ou avec ce que j'ai dis. :(

Et bien, être rationnel on est d'accord que c'est employer la méthode scientifique ?

J'aurais plutôt dit respecter les lois des probabilités et la logique, la méthode scientifique n'est qu'une simplification parce qu'en pratique c'est compliqué, mais je vois pas le rapport avec la méthode scientifique.

Et l'on effectue cette probabilité actuellement pour dieu, c'est du passé pas du futur, je vois pas le rapport donc :(

Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Non mais j'ai saisis ton idée t'inquiètes pas :rire: c'est le principe du déterminisme, mais dans tous les cas la vision déterministe n'est pas une vision rationnelle, étant donné que le lien de causalité n'est valable que dans un environnement proche (à partir du moment ou il y a une influence gravitationnelle)

Non mais même sans cette aspect, je vois pas le rapport :( , je me répète:
Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Oui, et si on calcule la probabilité que tu sois née avec cette apparence précisément chaque cellules a telle ou telle place t'avais quasiment 0% chance d'exister.

Pareil pour tout ce qui existe, je commence à me répéter ça me fatigue

Ce n'est pas ce que j'ai dis,
si on calcul ma probabilité d'existence maintenant, c'est 100%.
Si on calcul la probabilité de dieu maintenant, c'est 0.0...1%.

Si un enfant va naitre et qu'on ne sait rien de lui on peut dire: "L'enfant ne va pas être quelqu'un qui s'appelle Timothé, a les yeux vert, les cheveux blond et une taille de 50.135843cm"
C'est pareil pour dieu

Non, si on calcule ta probabilité d'existence maintenant t'as toujours presque 0% de chance d'exister

Bah non :(
Maintenant, on sait que j'existe donc sachant que j'existe j'ai une probabilité de 1 d'exister. (toute les probabilités c'est sachant quelque chose sinon ca ne marche pas dans la réalité)
Sachant mon expérience du monde, j'ai une probabilité de 1 d'exister
Sachant mon expérience du monde, dieu a une probabilité d'environ 0.0...1 d'exister

Ah bon ?

Les probas khey c'est les probas.

Pile ou face, d'après toi, après avoir fait face je ferait continuellement face tous les essais d'après ? C'est pas logique.

et pareil pourquoi les menstruations des filles sont elles equivalentes dans le temps que les lunaisons, c'est quand meme bizzar cette perfection :doute: :sarcastic:

"On parle souvent de cycles de 28 jours, mais la durée moyenne s’étend de 28 à 33 jours."
https://www.qare.fr/sante/regles/

pourquoi pas 20 jours, ou 50 jours ou 1 fois par an, ou tous les 5ans :question:

Le 23 mars 2022 à 22:22:06 :

Le 23 mars 2022 à 22:18:30 :

Le 23 mars 2022 à 22:13:24 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:47 :

Le 23 mars 2022 à 22:06:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:01 :

Le 23 mars 2022 à 21:57:05 :

Le 23 mars 2022 à 21:51:11 :

Le 23 mars 2022 à 21:48:47 :

Le 23 mars 2022 à 21:43:19 :

Le 23 mars 2022 à 21:41:41 :

Le 23 mars 2022 à 21:38:50 :
Y a rien qui pousse a dire que Dieu n'existe pas en tout cas, si j'ai bien compris et que tu parles du dieu tel que le conceptualise les 3 grandes religions. Mais rien ne pousse à dire qu'il existe non plus, donc la réponse la plus probable est qu'il n'existe pas. Ce n'est qu'une question de choix, tu peux choisir de croire qu'il existe, de croire qu'il n'existe pas, ou tu peux choisir d'être 100% rationnel et de dire que tu ne sais pas.

Etre rationnel c'est dire qu'il n'existe pas. Dire que quelque chose existe ou n'existe pas c'est pas avoir une certitude de 100%. Si tu as 99.999% de probabilité qu'une chose n'existe pas, tu peux dire qu'elle n'existe pas.

Ce n'est pas rationnel. Car tout ce qui existe avait 99.999999% de probabilité de ne pas exister.

Parmi tout ce qui n'existe pas, et qui pourrait potentiellement exister, ce qui existe n'en est qu'une proportion qui tend vers 0.

Ce qui existe a une probabilité de 100% d'exister plutôt vu que ca existe :(

J'ai dis "avait". Cela n'existait donc pas au moment où l'on effectue cette probabilité.

Bon après il y a le hasard fondamental mais il est souvent négligeable sauf sur des longues periodes.
Mais même sans tout ca, je vois pas le rapport avec un dieu ou avec ce que j'ai dis. :(

Et bien, être rationnel on est d'accord que c'est employer la méthode scientifique ?

J'aurais plutôt dit respecter les lois des probabilités et la logique, la méthode scientifique n'est qu'une simplification parce qu'en pratique c'est compliqué, mais je vois pas le rapport avec la méthode scientifique.

Et l'on effectue cette probabilité actuellement pour dieu, c'est du passé pas du futur, je vois pas le rapport donc :(

Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Non mais j'ai saisis ton idée t'inquiètes pas :rire: c'est le principe du déterminisme, mais dans tous les cas la vision déterministe n'est pas une vision rationnelle, étant donné que le lien de causalité n'est valable que dans un environnement proche (à partir du moment ou il y a une influence gravitationnelle)

Non mais même sans cette aspect, je vois pas le rapport :( , je me répète:
Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Oui, et si on calcule la probabilité que tu sois née avec cette apparence précisément chaque cellules a telle ou telle place t'avais quasiment 0% chance d'exister.

Pareil pour tout ce qui existe, je commence à me répéter ça me fatigue

Ce n'est pas ce que j'ai dis,
si on calcul ma probabilité d'existence maintenant, c'est 100%.
Si on calcul la probabilité de dieu maintenant, c'est 0.0...1%.

Si un enfant va naitre et qu'on ne sait rien de lui on peut dire: "L'enfant ne va pas être quelqu'un qui s'appelle Timothé, a les yeux vert, les cheveux blond et une taille de 50.135843cm"
C'est pareil pour dieu

T'as juste à faire l'expérience de pensee Quelles sont les chances pour que tu sois en vie ?

Les probabilités ne sont pas relative au temps.

Non mais quand je dis maintenant/avant, c'est pas vraiment par rapport au temps évidemment.
C'est implicite que c'est le sachant qui change:
Maintenant:
probabilité de A sachant toute les connaissances actuel
Avant:
probabilité de A sachant toute les connaissances d'avant

NON.

Parce que même si y a 0 chaos et que tout est déterminé, les probas ne CHANGENT PAS.

Meme si, par un effet de cause et effet enclenché depuis le bigbang, le prochain pile ou face que tu fais affiche face, ça ne change en rien que la probabilité de faire face était de 50%

Je crois en un principe premier nécessaire qui est au fondement de tout ce qui existe et qui se confond avec la réalité. Un principe purement philosophique et abstrait pour lequel les notions d'espace, de temps, de justice, de liberté n'ont pas la moindre signification.

Quand à un être personnel, magique, qui aurait une volonté propre, qui nous guide et qui nous juge, non évidement je n'y crois pas. C'est une croyance qui correspond à l'enfance de l'humanité. Il est plus que temps que l’humanité passe à l'âge adulte et se prenne en main.

Le 23 mars 2022 à 22:18:42 :

Le 23 mars 2022 à 22:17:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:12:38 :

Le 23 mars 2022 à 22:09:34 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:35 :

Le 23 mars 2022 à 22:05:26 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:58 :

Le 23 mars 2022 à 21:55:50 :

Le 23 mars 2022 à 21:54:13 :
s'il n'existait pas t'en parlerais pas :ok:

Cette logique peut s'appliquer à tous les concepts fantastiques kheyou t'en es conscient ?

qui te dit que l'imagination n'est pas une partie de la realité :question: (d'ailleurs elle existe car tu la produits)

Ça l'est complètement. C'est utiliser ce qui existe pour imaginer ce qui n'existe pas. En prenant ce fait en compte, imaginer un Dieu, c'est tout ce qu'il y a de plus naturel pour l'esprit humain.

En fait c'est un argument justement qui penchent plus vers la conclusion comme quoi Dieu n'est qu'imagination.

d'ailleurs la science fiction est une partie de la science :ok:

C'est pour ça que le concept de science fiction et de fantaisie sont different.

nan puisque des la genese il etait explique que la terre tournait et que Dieu avait créé tout l'Univers

chose qui n'a été decouvert que tardivement par la science

"05 Dieu appela la lumière « jour », il appela les ténèbres « nuit ». Il y eut un soir, il y eut un matin : premier jour."
https://www.aelf.org/bible/Gn/1

pour qu'il y ait un jour et une nuit alors la Terre doit tourner :ok:

:rire: ce troll :rire:

"14 Et Dieu dit : « Qu’il y ait des luminaires au firmament du ciel, pour séparer le jour de la nuit ; qu’ils servent de signes pour marquer les fêtes, les jours et les années ;"

https://www.aelf.org/bible/Gn/1

et actuellement on compte toujours le temps en fonction du soleil et de la Lune :oui:

c'etait pourtant inscrit des la genese biblique toutes ces notions de temps :ok:

Il y a écrit dans la bible que des fois il fait nuit et des fois il fait jour.
Ils pouvaient pas le savoir à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

bah pourquoi tu comptes le temps en 1 semaine (7jours), et en fonction d'une revolution solaire alors :question:

si t'etais plus intelligent que ce qui a été créé parfaitement, t'aurais d'autres mesures de temps que celles exprimées, or non t'en as aucune meilleure sinon ca se saurait depuis longtemps :-)))

Les gens de cette époque ne faisaient pas d'agriculture et ne savait pas calculer c'est vrai :(
Il n'y avait jamais eu de calendrier avant d'ailleurs :(
ou pas :noel:

Le 23 mars 2022 à 22:20:46 :

Le 23 mars 2022 à 22:18:42 :

Le 23 mars 2022 à 22:17:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:12:38 :

Le 23 mars 2022 à 22:09:34 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:35 :

Le 23 mars 2022 à 22:05:26 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:58 :

Le 23 mars 2022 à 21:55:50 :

Le 23 mars 2022 à 21:54:13 :
s'il n'existait pas t'en parlerais pas :ok:

Cette logique peut s'appliquer à tous les concepts fantastiques kheyou t'en es conscient ?

qui te dit que l'imagination n'est pas une partie de la realité :question: (d'ailleurs elle existe car tu la produits)

Ça l'est complètement. C'est utiliser ce qui existe pour imaginer ce qui n'existe pas. En prenant ce fait en compte, imaginer un Dieu, c'est tout ce qu'il y a de plus naturel pour l'esprit humain.

En fait c'est un argument justement qui penchent plus vers la conclusion comme quoi Dieu n'est qu'imagination.

d'ailleurs la science fiction est une partie de la science :ok:

C'est pour ça que le concept de science fiction et de fantaisie sont different.

nan puisque des la genese il etait explique que la terre tournait et que Dieu avait créé tout l'Univers

chose qui n'a été decouvert que tardivement par la science

"05 Dieu appela la lumière « jour », il appela les ténèbres « nuit ». Il y eut un soir, il y eut un matin : premier jour."
https://www.aelf.org/bible/Gn/1

pour qu'il y ait un jour et une nuit alors la Terre doit tourner :ok:

:rire: ce troll :rire:

"14 Et Dieu dit : « Qu’il y ait des luminaires au firmament du ciel, pour séparer le jour de la nuit ; qu’ils servent de signes pour marquer les fêtes, les jours et les années ;"

https://www.aelf.org/bible/Gn/1

et actuellement on compte toujours le temps en fonction du soleil et de la Lune :oui:

c'etait pourtant inscrit des la genese biblique toutes ces notions de temps :ok:

Il y a écrit dans la bible que des fois il fait nuit et des fois il fait jour.
Ils pouvaient pas le savoir à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

bah pourquoi tu comptes le temps en 1 semaine (7jours), et en fonction d'une revolution solaire alors :question:

si t'etais plus intelligent que ce qui a été créé parfaitement, t'aurais d'autres mesures de temps que celles exprimées, or non t'en as aucune meilleure sinon ca se saurait depuis longtemps :-)))

Ca n'a aucun sens. Le concept de temps et d'espace sont liés, tu ne peux avoir un référentiel temporel sans que celui ci soit spatial.

bah ué tout comme la Lune est parfaitement reglée sur la Terre, et les filles parfaitement reglées sur la Lune,

cette notion d'espace-temps dans la matiere est derminée des les premieres lignes de la genese :oui:

or tout cela (cette perfection) tu ne l'expliques pas :-)))

toute les probabilités c'est sachant quelque chose sinon ca ne marche pas dans la réalité

Je vois ce que tu veux dire par là mais non c'est pas ça les probas

Le 23 mars 2022 à 22:22:12 :

Le 23 mars 2022 à 22:19:39 :

Le 23 mars 2022 à 22:16:46 :

Le 23 mars 2022 à 22:13:24 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:47 :

Le 23 mars 2022 à 22:06:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:01 :

Le 23 mars 2022 à 21:57:05 :

Le 23 mars 2022 à 21:51:11 :

Le 23 mars 2022 à 21:48:47 :

Le 23 mars 2022 à 21:43:19 :

Le 23 mars 2022 à 21:41:41 :

Le 23 mars 2022 à 21:38:50 :
Y a rien qui pousse a dire que Dieu n'existe pas en tout cas, si j'ai bien compris et que tu parles du dieu tel que le conceptualise les 3 grandes religions. Mais rien ne pousse à dire qu'il existe non plus, donc la réponse la plus probable est qu'il n'existe pas. Ce n'est qu'une question de choix, tu peux choisir de croire qu'il existe, de croire qu'il n'existe pas, ou tu peux choisir d'être 100% rationnel et de dire que tu ne sais pas.

Etre rationnel c'est dire qu'il n'existe pas. Dire que quelque chose existe ou n'existe pas c'est pas avoir une certitude de 100%. Si tu as 99.999% de probabilité qu'une chose n'existe pas, tu peux dire qu'elle n'existe pas.

Ce n'est pas rationnel. Car tout ce qui existe avait 99.999999% de probabilité de ne pas exister.

Parmi tout ce qui n'existe pas, et qui pourrait potentiellement exister, ce qui existe n'en est qu'une proportion qui tend vers 0.

Ce qui existe a une probabilité de 100% d'exister plutôt vu que ca existe :(

J'ai dis "avait". Cela n'existait donc pas au moment où l'on effectue cette probabilité.

Bon après il y a le hasard fondamental mais il est souvent négligeable sauf sur des longues periodes.
Mais même sans tout ca, je vois pas le rapport avec un dieu ou avec ce que j'ai dis. :(

Et bien, être rationnel on est d'accord que c'est employer la méthode scientifique ?

J'aurais plutôt dit respecter les lois des probabilités et la logique, la méthode scientifique n'est qu'une simplification parce qu'en pratique c'est compliqué, mais je vois pas le rapport avec la méthode scientifique.

Et l'on effectue cette probabilité actuellement pour dieu, c'est du passé pas du futur, je vois pas le rapport donc :(

Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Non mais j'ai saisis ton idée t'inquiètes pas :rire: c'est le principe du déterminisme, mais dans tous les cas la vision déterministe n'est pas une vision rationnelle, étant donné que le lien de causalité n'est valable que dans un environnement proche (à partir du moment ou il y a une influence gravitationnelle)

Non mais même sans cette aspect, je vois pas le rapport :( , je me répète:
Si on "calcul" la probabilité d'existence d'un "dieu" en sachant nos connaissances, on trouve quelque chose de proche de 0, donc on peut dire qu'il n'existe pas. :(

Oui, et si on calcule la probabilité que tu sois née avec cette apparence précisément chaque cellules a telle ou telle place t'avais quasiment 0% chance d'exister.

Pareil pour tout ce qui existe, je commence à me répéter ça me fatigue

Ce n'est pas ce que j'ai dis,
si on calcul ma probabilité d'existence maintenant, c'est 100%.
Si on calcul la probabilité de dieu maintenant, c'est 0.0...1%.

Si un enfant va naitre et qu'on ne sait rien de lui on peut dire: "L'enfant ne va pas être quelqu'un qui s'appelle Timothé, a les yeux vert, les cheveux blond et une taille de 50.135843cm"
C'est pareil pour dieu

Non, si on calcule ta probabilité d'existence maintenant t'as toujours presque 0% de chance d'exister

Bah non :(
Maintenant, on sait que j'existe donc sachant que j'existe j'ai une probabilité de 1 d'exister. (toute les probabilités c'est sachant quelque chose sinon ca ne marche pas dans la réalité)
Sachant mon expérience du monde, j'ai une probabilité de 1 d'exister
Sachant mon expérience du monde, dieu a une probabilité d'environ 0.0...1 d'exister

Ah bon ?

Les probas khey c'est les probas.

Pile ou face, d'après toi, après avoir fait face je ferait continuellement face tous les essais d'après ? C'est pas logique.

Non mais après avoir fait face une fois, tu as une probabilité de 1 d'avoir fait face une fois sachant que tu as fait face une fois. :(

Le 23 mars 2022 à 22:25:39 :

Le 23 mars 2022 à 22:18:42 :

Le 23 mars 2022 à 22:17:00 :

Le 23 mars 2022 à 22:12:38 :

Le 23 mars 2022 à 22:09:34 :

Le 23 mars 2022 à 22:08:35 :

Le 23 mars 2022 à 22:05:26 :

Le 23 mars 2022 à 22:01:58 :

Le 23 mars 2022 à 21:55:50 :

Le 23 mars 2022 à 21:54:13 :
s'il n'existait pas t'en parlerais pas :ok:

Cette logique peut s'appliquer à tous les concepts fantastiques kheyou t'en es conscient ?

qui te dit que l'imagination n'est pas une partie de la realité :question: (d'ailleurs elle existe car tu la produits)

Ça l'est complètement. C'est utiliser ce qui existe pour imaginer ce qui n'existe pas. En prenant ce fait en compte, imaginer un Dieu, c'est tout ce qu'il y a de plus naturel pour l'esprit humain.

En fait c'est un argument justement qui penchent plus vers la conclusion comme quoi Dieu n'est qu'imagination.

d'ailleurs la science fiction est une partie de la science :ok:

C'est pour ça que le concept de science fiction et de fantaisie sont different.

nan puisque des la genese il etait explique que la terre tournait et que Dieu avait créé tout l'Univers

chose qui n'a été decouvert que tardivement par la science

"05 Dieu appela la lumière « jour », il appela les ténèbres « nuit ». Il y eut un soir, il y eut un matin : premier jour."
https://www.aelf.org/bible/Gn/1

pour qu'il y ait un jour et une nuit alors la Terre doit tourner :ok:

:rire: ce troll :rire:

"14 Et Dieu dit : « Qu’il y ait des luminaires au firmament du ciel, pour séparer le jour de la nuit ; qu’ils servent de signes pour marquer les fêtes, les jours et les années ;"

https://www.aelf.org/bible/Gn/1

et actuellement on compte toujours le temps en fonction du soleil et de la Lune :oui:

c'etait pourtant inscrit des la genese biblique toutes ces notions de temps :ok:

Il y a écrit dans la bible que des fois il fait nuit et des fois il fait jour.
Ils pouvaient pas le savoir à l'époque https://image.noelshack.com/fichiers/2020/47/3/1605657289-risitas3.png

bah pourquoi tu comptes le temps en 1 semaine (7jours), et en fonction d'une revolution solaire alors :question:

si t'etais plus intelligent que ce qui a été créé parfaitement, t'aurais d'autres mesures de temps que celles exprimées, or non t'en as aucune meilleure sinon ca se saurait depuis longtemps :-)))

Les gens de cette époque ne faisaient pas d'agriculture et ne savait pas calculer c'est vrai :(
Il n'y avait jamais eu de calendrier avant d'ailleurs :(
ou pas :noel:

bah si justement calculer a chaque fois qu'on voit la meme pleine Lune, bah ca determine tout...

et a vrai dire ca te fait meme inventer les mathematiques, les chiffres, la valeur, a celui qui oberve :oui:

donc la blague du con qui regarde son doigt quand on lui pointe la Lune :ok:

Aucune idée mais j'en doute

Et si il existe je sais pas pourquoi il me fait tant souffrir. Ah peut être pour la première phrase... https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1623991157-yaayyyaaaa-issssouuu-kekeh.png

https://fr.wikipedia.org/wiki/Lunaison

oops vu que ca fait 29.5jours, t'as deja inventé le systeme décimal juste en regardant la (parfaite) Lune et ta gonzesse dans les yeux pendant 30 jours :ok:

Le 23 mars 2022 à 22:29:29 ViteLaFin a écrit :
Aucune idée mais j'en doute

Et si il existe je sais pas pourquoi il me fait tant souffrir. Ah peut être pour la première phrase... https://image.noelshack.com/fichiers/2021/24/5/1623991157-yaayyyaaaa-issssouuu-kekeh.png

La souffrance fait partie du monde va falloir vous y faire https://image.noelshack.com/fichiers/2017/41/6/1508014508-filipouille-satisfait.jpg

Seul les morts le savent

Données du topic

Auteur
LosPollo10
Date de création
23 mars 2022 à 21:25:47
Nb. messages archivés
373
Nb. messages JVC
339
Voir le topic sur JVC

Afficher uniquement les messages de l'auteur du topic

En ligne sur JvArchive

JvArchive compagnon

Découvrez JvArchive compagnon , l'userscript combattant la censure abusive sur le 18-25 !