Les Francs-maçons

Le 28 décembre 2025 à 18:02:40 :
J'ai énormément d'informations, d'archives et de documents concernant la FM. Je connais vraiment (peut-être un peu trop) bien le sujet, que je continue encore d'étudier de près, pour toute personne qui serait intéressée d'en discuter en privé. De préférence des gens ayant aussi des infos/documents à échanger ce serait mieux.

Tu penses que c'est dangereux d'en parler publiquement ?

Le 28 décembre 2025 à 18:01:58 :
L'op inutile de chercher des réponses sur un forum rempli de complotistes, être un occidental au 21 eme siècle et haïr la franc-maçonnerie c'est comparable a un rhinocéros dans une réserve protégé qui hait les gardiens qui le protège et qui on crée la réserve pour qu'il vive libre. C'est littéralement ça.

Sans la franc-maçonnerie pas de séparation de l'église et de l'état, pas d'abolition de la peine de mort, pas de liberté de conscience et d'opinion, pas de liberté de la presse (même si elle n'est pas encore parfaite), pas de mariage gay, la quasi totalité des droits de l'homme reconnu et obtenu en Occident découlent des travaux de la franc-maçonnerie et de son agenda pour faire avancer ces causes

On est loin du complot sataniste, par contre oui une minorité de maçons opportunistrd sont rentréd dans des loges pour se faire des relations dans le business ou la politique et détourner la FM de sa vocation première: l'humanisme, et ça parce que la FM a toujours cherché a attirer des élites (du monde culturel, politique, écrivains, artistes, économiques) pour faire avancer ces causes, donc évidemment que ça attire les opportunistes

Pour rappel Arnaud Beltrame le colonel de Gendarmerie qui a échangé sa vie contre celle d'une otage lors de l'attentat du Super U de Trabes en 2018 était un maçon convaincu et il a rejoint la FM justement pour cette volonté humaniste, il savait qu'il serait tué.

Mouais
bah alors faut savoir je croyais qu'ils avaient aucun pouvoir, donc toutes les lois sont du aux franc maçons ? Je pensais que c'était des politiciens et le peuple qui votait

La vérité c'est que la laicité on s'en fout un peu en Alsace il n'y a pas de laicité et j'ai pas l'impression que les gens en souffrent le martyr

Le 28 décembre 2025 à 18:02:40 Firebird171142 a écrit :
J'ai énormément d'informations, d'archives et de documents concernant la FM. Je connais vraiment (peut-être un peu trop) bien le sujet, que je continue encore d'étudier de près, pour toute personne qui serait intéressée d'en discuter en privé. De préférence des gens ayant aussi des infos/documents à échanger ce serait mieux.

J'ai rien à échanger mais je suis très intéressé

Le 28 décembre 2025 à 18:05:36 :

Le 28 décembre 2025 à 18:02:40 :
J'ai énormément d'informations, d'archives et de documents concernant la FM. Je connais vraiment (peut-être un peu trop) bien le sujet, que je continue encore d'étudier de près, pour toute personne qui serait intéressée d'en discuter en privé. De préférence des gens ayant aussi des infos/documents à échanger ce serait mieux.

Tu penses que c'est dangereux d'en parler publiquement ?

Des FM à l'étranger (Turquie) m'ont dans le collimateur car j'ai récupéré des manuscrits leur appartenant et qui n'étaient pas censés sortir de leurs loges, donc je vais pas non plus trop m'exhiber

Le 28 décembre 2025 à 18:08:37 :

Le 28 décembre 2025 à 18:05:36 :

Le 28 décembre 2025 à 18:02:40 :
J'ai énormément d'informations, d'archives et de documents concernant la FM. Je connais vraiment (peut-être un peu trop) bien le sujet, que je continue encore d'étudier de près, pour toute personne qui serait intéressée d'en discuter en privé. De préférence des gens ayant aussi des infos/documents à échanger ce serait mieux.

Tu penses que c'est dangereux d'en parler publiquement ?

Des FM à l'étranger (Turquie) m'ont dans le collimateur car j'ai récupéré des manuscrits leur appartenant et qui n'étaient pas censés sortir de leurs loges, donc je vais pas non plus trop m'exhiber

Woh c'est chaud.
Ces manuscrits parlent de quoi (si jamais tu peux en dévoiler le contenu).

Le 28 décembre 2025 à 18:03:18 :

Le 28 décembre 2025 à 17:57:39 :

Le 28 décembre 2025 à 17:53:43 :

Le 28 décembre 2025 à 17:50:00 :

Le 28 décembre 2025 à 17:42:53 :
Pourquoi ils ont des rituels initiatique aussi étrange et « « spirituel » » quand ont sait que il y a une grande communauté FM en France, pays majoritairement athée ? J’ai lu leur initiation il y est mentionné quelques chose qu’ils appellent eux même « le grand architecte de l’univers » à qui/quoi font il référence ? De base j’ai vu que c’était une communauté ancienne d’intellectuels qui se réunissait pour « faire avancer l’humanité » mais des deux trois trucs que j’ai creusé ils m’ont l’air plutôt étrange ….

La France est athée aujourd'hui mais ça n'a pas toujours été le cas.

Dans les hautes sphères on parle de Jahbulon qui est l'association de YHWH dieu hébraïque considéré aussi comme le démiurge pour certains, de baal et un troisième que j'ai oublié.

Je parle des membres qui y rentrent depuis que la France est ce qu’elle est d’un point de vu spiritualité/religion, de notre temps la France est majoritairement athée, les politiciens et tout le gratin n’en parlons pas (officiellement) malgré ça leurs rites d’initiation a une très grande dimension spirituelle on va dire ça comme ça, donc ça me surprend que ils soit aussi nombreux dans un pays comme celui là

L'athéisme est un terreau fertile où l'occultisme peut trouver sa place, il sera toujours plus difficile de convertir un croyant ayant la foi pour le placer à l'exact opposé.
Pour moi l'athéisme n'existe pas vraiment d'ailleurs, si on ne vénère pas de dieu on vénère quand même le monde matériel.

En gros pour toi athée ça existe pas vraiment c’est juste une personne plus facile à dévier « vers autre chose » c’est ça ?

Les athées sont souvent des êtres perdus en quête de sens, ils se lancent des objectifs matériels pour se donner une raison d'exister. Si on vient lui proposer de donner du sens à sa vie et peut-être même décupler son influence (du moins illusoirement) ça ne peut que l'enchanter.

Et même, tu ne vas pas voir un croyant basculer directement vers le satanisme. Alors qu'une âme, déjà obombrée par le matérialisme et l'incroyance, est toute indiquée pour ça.

Le 28 décembre 2025 à 18:11:38 :

Le 28 décembre 2025 à 18:03:18 :

Le 28 décembre 2025 à 17:57:39 :

Le 28 décembre 2025 à 17:53:43 :

Le 28 décembre 2025 à 17:50:00 :

> Le 28 décembre 2025 à 17:42:53 :

> Pourquoi ils ont des rituels initiatique aussi étrange et « « spirituel » » quand ont sait que il y a une grande communauté FM en France, pays majoritairement athée ? J’ai lu leur initiation il y est mentionné quelques chose qu’ils appellent eux même « le grand architecte de l’univers » à qui/quoi font il référence ? De base j’ai vu que c’était une communauté ancienne d’intellectuels qui se réunissait pour « faire avancer l’humanité » mais des deux trois trucs que j’ai creusé ils m’ont l’air plutôt étrange ….

La France est athée aujourd'hui mais ça n'a pas toujours été le cas.

Dans les hautes sphères on parle de Jahbulon qui est l'association de YHWH dieu hébraïque considéré aussi comme le démiurge pour certains, de baal et un troisième que j'ai oublié.

Je parle des membres qui y rentrent depuis que la France est ce qu’elle est d’un point de vu spiritualité/religion, de notre temps la France est majoritairement athée, les politiciens et tout le gratin n’en parlons pas (officiellement) malgré ça leurs rites d’initiation a une très grande dimension spirituelle on va dire ça comme ça, donc ça me surprend que ils soit aussi nombreux dans un pays comme celui là

L'athéisme est un terreau fertile où l'occultisme peut trouver sa place, il sera toujours plus difficile de convertir un croyant ayant la foi pour le placer à l'exact opposé.
Pour moi l'athéisme n'existe pas vraiment d'ailleurs, si on ne vénère pas de dieu on vénère quand même le monde matériel.

En gros pour toi athée ça existe pas vraiment c’est juste une personne plus facile à dévier « vers autre chose » c’est ça ?

Les athées sont souvent des êtres perdus en quête de sens, ils se lancent des objectifs matériels pour se donner une raison d'exister. Si on vient lui proposer de donner du sens à sa vie et peut-être même décupler son influence (du moins illusoirement) ça ne peut que l'enchanter.

Et même, tu ne vas pas voir un croyant basculer directement vers le satanisme. Alors qu'une âme, déjà obombrée par le matérialisme et l'incroyance, est toute indiquée pour ça.

Les athées croient eux-mêmes en Allah

Le 28 décembre 2025 à 18:05:49 :

Le 28 décembre 2025 à 18:01:58 :
L'op inutile de chercher des réponses sur un forum rempli de complotistes, être un occidental au 21 eme siècle et haïr la franc-maçonnerie c'est comparable a un rhinocéros dans une réserve protégé qui hait les gardiens qui le protège et qui on crée la réserve pour qu'il vive libre. C'est littéralement ça.

Sans la franc-maçonnerie pas de séparation de l'église et de l'état, pas d'abolition de la peine de mort, pas de liberté de conscience et d'opinion, pas de liberté de la presse (même si elle n'est pas encore parfaite), pas de mariage gay, la quasi totalité des droits de l'homme reconnu et obtenu en Occident découlent des travaux de la franc-maçonnerie et de son agenda pour faire avancer ces causes

On est loin du complot sataniste, par contre oui une minorité de maçons opportunistrd sont rentréd dans des loges pour se faire des relations dans le business ou la politique et détourner la FM de sa vocation première: l'humanisme, et ça parce que la FM a toujours cherché a attirer des élites (du monde culturel, politique, écrivains, artistes, économiques) pour faire avancer ces causes, donc évidemment que ça attire les opportunistes

Pour rappel Arnaud Beltrame le colonel de Gendarmerie qui a échangé sa vie contre celle d'une otage lors de l'attentat du Super U de Trabes en 2018 était un maçon convaincu et il a rejoint la FM justement pour cette volonté humaniste, il savait qu'il serait tué.

Mouais
bah alors faut savoir je croyais qu'ils avaient aucun pouvoir, donc toutes les lois sont du aux franc maçons ? Je pensais que c'était des politiciens et le peuple qui votait

La vérité c'est que la laicité on s'en fout un peu en Alsace il n'y a pas de laicité et j'ai pas l'impression que les gens en souffrent le martyr

La FM a toujours cherché a influencer l'opinion et les politiques pour tendre vers un idéal, idéal est qui débattu au sein des loges qui réunissent des gens issu de tous les milieux, toutes les origines, toutes les religions

La fantasme d'une élite juive qui impose tout et les maçons qui obéissent c'est des conneries

Encore heureux que les maçons aient fait passer des lois impopulaire a certaines époques ou aient lutté contre le clergé a une autre, ça a apporté que des choses positives objectivement

Les humains avec un intérêt commun, particulièrement les gens puissants, s'organisent entre eux en réseau, c'est normal.

Faut juste comprendre l'intérêt de la Franc-maçonnerie.

Le 28 décembre 2025 à 18:03:50 :

Sans la franc-maçonnerie pas de séparation de l'église et de l'état, pas d'abolition de la peine de mort, pas de liberté de conscience et d'opinion, pas de liberté de la presse (même si elle n'est pas encore parfaite), pas de mariage gay, la quasi totalité des droits de l'homme reconnu et obtenu en Occident découlent des travaux de la franc-maçonnerie et de son agenda pour faire avancer ces causes

Je ne vois quasiment que des mauvaises choses là dedans.

Pareil, joli CSC

Le 28 décembre 2025 à 18:09:50 WalterPinkman23 a écrit :

Le 28 décembre 2025 à 18:05:16 :

Le 28 décembre 2025 à 17:57:31 WalterPinkman23 a écrit :

Le 28 décembre 2025 à 17:52:19 :

Le 28 décembre 2025 à 17:44:08 WalterPinkman23 a écrit :

> Le 28 décembre 2025 à 17:40:54 :

> À mon sens, dans les sphères les plus basses, c'est un pot de miel pour attraper les curieux et leur faire croire que ce sont simplement des réunions de passionnés de géopolitique et autres.

>

> Dans les degrés plus hauts c'est différent.

N’hésite pas à developper khey si ça te déranges pas

T'as deux types de personnes :
- ceux qui sont à peine plus malins que les autres et qui vont faire du réseautage
- ceux qui sont intéressés par l'ésotérisme et qui ont les capacités intellectuelles pour

Les premiers c'est de la chair à canon pour les luttes économiques et politiques de la loge, les seconds par contre vont se voir proposer d'être initiés à d'autres choses qu'on ne raconte pas

En voilà un résumé simple et concret, merci à toi, j’ai bien saisi ce que tu voulais dire y a « deux couches » de la FM ceux destinés à défendre les intérêts de la loge en société et par conséquent faire du réseautage pour eux même au passage (gagnant/gagnant) mais pour ce qui est de la deuxième catégorie qui baigne dans l’ésotérisme tu peux m’en dire plus ? Ça m’intéresse de savoir le fond de tout ça

La deuxième catégorie c'est du satanisme. L'ésotérisme est une forme de satanisme d'ailleurs. On dit que les FM sont au services des J. car une grande partie des enseignements FM sont tirés de la Kabbale (ésotérisme juif). En gros une grande partie des traditions et savoirs ésotériques se sont perdus au cours de l'histoire et n'ont été conservés que par la tradition kabbalistique. Les kabbalistes J sont pas plus J que les FM ne sont chrétiens, mais les deux groupes partagent des racines judéo-chrétiennes, notamment dans leur enseignement.

Mais dans les hautes loges ésotériques/satanique concrètement ils font quoi ? Ils « voient » quoi ? Comment ils arrivent à convaincre des gens de faire et d’adhérer à ce que les rumeurs disent qu’ils font ? Ils ont un « objectif final » ?

Bah c'est du satanisme, après je connais pas leur programme hebdomadaire je suis pas sur leur Google Calendar
Pour le recrutement c'est toujours par cooptation, et pour l'adhésion ça utilise pas mal le biais d'engagement. Pour l'objectif idem que ci-dessus : ça reste du satanisme.

Désolé d'être flou mais j'ai ni le temps ni la doc. sous la main pour faire un exposé complet sur le satanisme et ses diverses formes (FM, Kabbale, Wicca et autres trucs païens, hindouisme,...)

Le 28 décembre 2025 à 18:14:00 :

Le 28 décembre 2025 à 18:05:49 :

Le 28 décembre 2025 à 18:01:58 :
L'op inutile de chercher des réponses sur un forum rempli de complotistes, être un occidental au 21 eme siècle et haïr la franc-maçonnerie c'est comparable a un rhinocéros dans une réserve protégé qui hait les gardiens qui le protège et qui on crée la réserve pour qu'il vive libre. C'est littéralement ça.

Sans la franc-maçonnerie pas de séparation de l'église et de l'état, pas d'abolition de la peine de mort, pas de liberté de conscience et d'opinion, pas de liberté de la presse (même si elle n'est pas encore parfaite), pas de mariage gay, la quasi totalité des droits de l'homme reconnu et obtenu en Occident découlent des travaux de la franc-maçonnerie et de son agenda pour faire avancer ces causes

On est loin du complot sataniste, par contre oui une minorité de maçons opportunistrd sont rentréd dans des loges pour se faire des relations dans le business ou la politique et détourner la FM de sa vocation première: l'humanisme, et ça parce que la FM a toujours cherché a attirer des élites (du monde culturel, politique, écrivains, artistes, économiques) pour faire avancer ces causes, donc évidemment que ça attire les opportunistes

Pour rappel Arnaud Beltrame le colonel de Gendarmerie qui a échangé sa vie contre celle d'une otage lors de l'attentat du Super U de Trabes en 2018 était un maçon convaincu et il a rejoint la FM justement pour cette volonté humaniste, il savait qu'il serait tué.

Mouais
bah alors faut savoir je croyais qu'ils avaient aucun pouvoir, donc toutes les lois sont du aux franc maçons ? Je pensais que c'était des politiciens et le peuple qui votait

La vérité c'est que la laicité on s'en fout un peu en Alsace il n'y a pas de laicité et j'ai pas l'impression que les gens en souffrent le martyr

La FM a toujours cherché a influencer l'opinion et les politiques pour tendre vers un idéal, idéal est qui débattu au sein des loges qui réunissent des gens issu de tous les milieux, toutes les origines, toutes les religions

La fantasme d'une élite juive qui impose tout et les maçons qui obéissent c'est des conneries

Encore heureux que les maçons aient fait passer des lois impopulaire a certaines époques ou aient lutté contre le clergé a une autre, ça a apporté que des choses positives objectivement

c'est ton avis subjectif
On pourrait aussi parler des aspects négatifs qu'ils ont eu, aujourd'hui la France a 3500 milliards de dette merci les franc maçons mais c'est pas vos loges qui vont remboursé tout ça

Le 28 décembre 2025 à 18:11:38 :

Le 28 décembre 2025 à 18:03:18 :

Le 28 décembre 2025 à 17:57:39 :

Le 28 décembre 2025 à 17:53:43 :

Le 28 décembre 2025 à 17:50:00 :

> Le 28 décembre 2025 à 17:42:53 :

> Pourquoi ils ont des rituels initiatique aussi étrange et « « spirituel » » quand ont sait que il y a une grande communauté FM en France, pays majoritairement athée ? J’ai lu leur initiation il y est mentionné quelques chose qu’ils appellent eux même « le grand architecte de l’univers » à qui/quoi font il référence ? De base j’ai vu que c’était une communauté ancienne d’intellectuels qui se réunissait pour « faire avancer l’humanité » mais des deux trois trucs que j’ai creusé ils m’ont l’air plutôt étrange ….

La France est athée aujourd'hui mais ça n'a pas toujours été le cas.

Dans les hautes sphères on parle de Jahbulon qui est l'association de YHWH dieu hébraïque considéré aussi comme le démiurge pour certains, de baal et un troisième que j'ai oublié.

Je parle des membres qui y rentrent depuis que la France est ce qu’elle est d’un point de vu spiritualité/religion, de notre temps la France est majoritairement athée, les politiciens et tout le gratin n’en parlons pas (officiellement) malgré ça leurs rites d’initiation a une très grande dimension spirituelle on va dire ça comme ça, donc ça me surprend que ils soit aussi nombreux dans un pays comme celui là

L'athéisme est un terreau fertile où l'occultisme peut trouver sa place, il sera toujours plus difficile de convertir un croyant ayant la foi pour le placer à l'exact opposé.
Pour moi l'athéisme n'existe pas vraiment d'ailleurs, si on ne vénère pas de dieu on vénère quand même le monde matériel.

En gros pour toi athée ça existe pas vraiment c’est juste une personne plus facile à dévier « vers autre chose » c’est ça ?

Les athées sont souvent des êtres perdus en quête de sens, ils se lancent des objectifs matériels pour se donner une raison d'exister. Si on vient lui proposer de donner du sens à sa vie et peut-être même décupler son influence (du moins illusoirement) ça ne peut que l'enchanter.

Et même, tu ne vas pas voir un croyant basculer directement vers le satanisme. Alors qu'une âme, déjà obombrée par le matérialisme et l'incroyance, est toute indiquée pour ça.

Mais le satanisme de par même sa définition reconnaît l’existence de Satan et donc par conséquent et logiquement celle de Dieu, donc comment un être purement athée/matérialiste peux basculer dans cette « « croyance » » qu’est le satanisme ? Pourquoi reconnaître Satan et pas Dieu le créateur ? Il admet donc l’existence du monde invisible, de la spiritualité etc ? C’était ça le sens de ma question si tu peux y répondre merci à toi

Le 28 décembre 2025 à 18:04:06 :
Des golems dépourvus de personnalités qui se laissent happer dans une sphère égotique.

Une fois un peu de pouvoir acquis, ils sont persuader que leur nouvelle importance possède une quelconque valeur et se mettent à défendre des idéologique qu'ils n'auraient même pas osé concevoir lorsqu'ils étaient en dehors.

Des énormes bouffons, en quelque sorte.

Mais c'est tellement ça. Le tout aidé par des titres ubuesques : "Gardien de la Porte Sacrée", "Superviseur Général des Chevaleries d'Orient", "Grand Templier Kabbalistique de la Sagesse"... J'invente, mais les noms de leurs grades sont vraiment dans ce registre, et vraiment ridicules. C'est plus égotique qu'autre chose. Et surtout, quand on monte d'un degré, il faut acheter un nouveau tablier, un nouveau sautoir, de nouveaux outils et livres, etc. Et ces boomers y consentent car ça nourrit leur égo. A l'origine, la maçonnerie spéculative primitive n'avait que trois degrés : apprenti, compagnon et maître. Ces grades sont venus s'ajouter par la suite pour complaire aux bourgeois et aux nobles.

Surtout, spirituellement et ésotériquement, c'est n'importe quoi. Du syncrétisme de plusieurs traditions survolées en diagonale. Tiens, prenons la maçonnerie dite "égyptienne". Leur rite s'appelle Rite de Memphis-Misraïm et est très orienté vers la kabbale... Alors, déjà rien ne va : "misraim" est le mot hébreu pour désigner l'Egypte et la kabbale est une pratique ésotérique J qui était totalement étrangère aux Egyptiens. En outre, on sait désormais que ce rite (qui comprend 99 degrés !) a été créé par le charlatan Cagliostro pour impressionner les nobles désoeuvrés de l'époque et leur soutirer de l'argent en se faisant passer pour le dépositaire d'une sagesse antique (notez qu'à l'époque Champollion n'était pas encore né et qu'on n'avait donc pas déchiffré l'écriture égyptienne...). Bref, c'est du n'importe quoi. Et d'après ce que disent les vrais spécialistes de la kabbale (rabbins, universitaires), celle pratiquée dans ce rite est une imposture.

Et comme tu le dis, ces gens se mettent à défendre parfois des idéologies qu'ils n'auraient même pas imaginé, pour être bien vus par les supérieurs et être conviés aux grades élevés. De ce qu'on dit, surtout en France, il y a une ambiance d'émulation assez toxique. Mais ça ne signifie pas qu'ils ont un pouvoir d'influence plus grand que d'autres lobbys. Les mêmes réflexes corporatistes existent chez les énarques, les centraliens, les normaliens : des castes où l'on se défend et se surveille mutuellement. La seule chose qui distingue la FM de ces autres lobbys, c'est le côté pseudo-spirituel.

Le 28 décembre 2025 à 18:17:09 :

Le 28 décembre 2025 à 18:14:00 :

Le 28 décembre 2025 à 18:05:49 :

Le 28 décembre 2025 à 18:01:58 :
L'op inutile de chercher des réponses sur un forum rempli de complotistes, être un occidental au 21 eme siècle et haïr la franc-maçonnerie c'est comparable a un rhinocéros dans une réserve protégé qui hait les gardiens qui le protège et qui on crée la réserve pour qu'il vive libre. C'est littéralement ça.

Sans la franc-maçonnerie pas de séparation de l'église et de l'état, pas d'abolition de la peine de mort, pas de liberté de conscience et d'opinion, pas de liberté de la presse (même si elle n'est pas encore parfaite), pas de mariage gay, la quasi totalité des droits de l'homme reconnu et obtenu en Occident découlent des travaux de la franc-maçonnerie et de son agenda pour faire avancer ces causes

On est loin du complot sataniste, par contre oui une minorité de maçons opportunistrd sont rentréd dans des loges pour se faire des relations dans le business ou la politique et détourner la FM de sa vocation première: l'humanisme, et ça parce que la FM a toujours cherché a attirer des élites (du monde culturel, politique, écrivains, artistes, économiques) pour faire avancer ces causes, donc évidemment que ça attire les opportunistes

Pour rappel Arnaud Beltrame le colonel de Gendarmerie qui a échangé sa vie contre celle d'une otage lors de l'attentat du Super U de Trabes en 2018 était un maçon convaincu et il a rejoint la FM justement pour cette volonté humaniste, il savait qu'il serait tué.

Mouais
bah alors faut savoir je croyais qu'ils avaient aucun pouvoir, donc toutes les lois sont du aux franc maçons ? Je pensais que c'était des politiciens et le peuple qui votait

La vérité c'est que la laicité on s'en fout un peu en Alsace il n'y a pas de laicité et j'ai pas l'impression que les gens en souffrent le martyr

La FM a toujours cherché a influencer l'opinion et les politiques pour tendre vers un idéal, idéal est qui débattu au sein des loges qui réunissent des gens issu de tous les milieux, toutes les origines, toutes les religions

La fantasme d'une élite juive qui impose tout et les maçons qui obéissent c'est des conneries

Encore heureux que les maçons aient fait passer des lois impopulaire a certaines époques ou aient lutté contre le clergé a une autre, ça a apporté que des choses positives objectivement

c'est ton avis subjectif
On pourrait aussi parler des aspects négatifs qu'ils ont eu, aujourd'hui la France a 3500 milliards de dette merci les franc maçons mais c'est pas vos loges qui vont remboursé tout ça

Si ce n'était que la dette, le massacre des européens aussi, on le leur doit, au nom de leur pseudo humanisme.

"C'est pour votre bien", mon oeil !

Pour notre bien qu'ils nous ont ruiné, qu'ils nous ont envoyés au nom de leurs valeurs "humanistes" dans les tranchées, qu'ils veulent nous envoyer en Ukraine, qu'ils répriment le peuple en éborgnant, qu'ils censurent, poursuivent ferment les chaînes et veulent qu'on disparaisse de l'histoire !

Bin non, pas d'accord.

Le 28 décembre 2025 à 18:17:32 WalterPinkman23 a écrit :

Le 28 décembre 2025 à 18:11:38 :

Le 28 décembre 2025 à 18:03:18 :

Le 28 décembre 2025 à 17:57:39 :

Le 28 décembre 2025 à 17:53:43 :

> Le 28 décembre 2025 à 17:50:00 :

> > Le 28 décembre 2025 à 17:42:53 :

> > Pourquoi ils ont des rituels initiatique aussi étrange et « « spirituel » » quand ont sait que il y a une grande communauté FM en France, pays majoritairement athée ? J’ai lu leur initiation il y est mentionné quelques chose qu’ils appellent eux même « le grand architecte de l’univers » à qui/quoi font il référence ? De base j’ai vu que c’était une communauté ancienne d’intellectuels qui se réunissait pour « faire avancer l’humanité » mais des deux trois trucs que j’ai creusé ils m’ont l’air plutôt étrange ….

>

> La France est athée aujourd'hui mais ça n'a pas toujours été le cas.

>

> Dans les hautes sphères on parle de Jahbulon qui est l'association de YHWH dieu hébraïque considéré aussi comme le démiurge pour certains, de baal et un troisième que j'ai oublié.

Je parle des membres qui y rentrent depuis que la France est ce qu’elle est d’un point de vu spiritualité/religion, de notre temps la France est majoritairement athée, les politiciens et tout le gratin n’en parlons pas (officiellement) malgré ça leurs rites d’initiation a une très grande dimension spirituelle on va dire ça comme ça, donc ça me surprend que ils soit aussi nombreux dans un pays comme celui là

L'athéisme est un terreau fertile où l'occultisme peut trouver sa place, il sera toujours plus difficile de convertir un croyant ayant la foi pour le placer à l'exact opposé.
Pour moi l'athéisme n'existe pas vraiment d'ailleurs, si on ne vénère pas de dieu on vénère quand même le monde matériel.

En gros pour toi athée ça existe pas vraiment c’est juste une personne plus facile à dévier « vers autre chose » c’est ça ?

Les athées sont souvent des êtres perdus en quête de sens, ils se lancent des objectifs matériels pour se donner une raison d'exister. Si on vient lui proposer de donner du sens à sa vie et peut-être même décupler son influence (du moins illusoirement) ça ne peut que l'enchanter.

Et même, tu ne vas pas voir un croyant basculer directement vers le satanisme. Alors qu'une âme, déjà obombrée par le matérialisme et l'incroyance, est toute indiquée pour ça.

Mais le satanisme de par même sa définition reconnaît l’existence de Satan et donc par conséquent et logiquement celle de Dieu, donc comment un être purement athée/matérialiste peux basculer dans cette « « croyance » » qu’est le satanisme ? Pourquoi reconnaître Satan et pas Dieu le créateur ? Il admet donc l’existence du monde invisible, de la spiritualité etc ? C’était ça le sens de ma question si tu peux y répondre merci à toi

Tout le monde est croyant, dans le sens où tout le monde croit en quelque chose. La logique ne pouvant se démontrer elle-même, elle repose donc nécessairement sur une croyance. Ensuite va faire un tour au salon de l'ésotérisme, tu verras tout un tas d'athées qui achètent des pierres "magiques", des pendules "enchantés" ou d'autres conneries, et qui y croient dur comme fer.

Comme presque tout le monde a une fibre spirituelle, y'a rien de compliqué à ce niveau. Et ceux qui entrent chez eux sont ou bien en quête de réseau (donc ils mettront leur pouvoir économique au service de la loge) ou bien en quête de réponses philosophiques et de vérité (et ce sont des profils intéressants pour les hautes loges). Ensuite ils reconnaissent Satan plutôt que Dieu parce qu'ils sont tellement "engagés" dans leur lutte contre Dieu qu'il semble extrêmement difficile pour eux de faire machine arrière. C'est le biais d'engagement.

Le 28 décembre 2025 à 18:17:32 :

Le 28 décembre 2025 à 18:11:38 :

Le 28 décembre 2025 à 18:03:18 :

Le 28 décembre 2025 à 17:57:39 :

Le 28 décembre 2025 à 17:53:43 :

> Le 28 décembre 2025 à 17:50:00 :

> > Le 28 décembre 2025 à 17:42:53 :

> > Pourquoi ils ont des rituels initiatique aussi étrange et « « spirituel » » quand ont sait que il y a une grande communauté FM en France, pays majoritairement athée ? J’ai lu leur initiation il y est mentionné quelques chose qu’ils appellent eux même « le grand architecte de l’univers » à qui/quoi font il référence ? De base j’ai vu que c’était une communauté ancienne d’intellectuels qui se réunissait pour « faire avancer l’humanité » mais des deux trois trucs que j’ai creusé ils m’ont l’air plutôt étrange ….

>

> La France est athée aujourd'hui mais ça n'a pas toujours été le cas.

>

> Dans les hautes sphères on parle de Jahbulon qui est l'association de YHWH dieu hébraïque considéré aussi comme le démiurge pour certains, de baal et un troisième que j'ai oublié.

Je parle des membres qui y rentrent depuis que la France est ce qu’elle est d’un point de vu spiritualité/religion, de notre temps la France est majoritairement athée, les politiciens et tout le gratin n’en parlons pas (officiellement) malgré ça leurs rites d’initiation a une très grande dimension spirituelle on va dire ça comme ça, donc ça me surprend que ils soit aussi nombreux dans un pays comme celui là

L'athéisme est un terreau fertile où l'occultisme peut trouver sa place, il sera toujours plus difficile de convertir un croyant ayant la foi pour le placer à l'exact opposé.
Pour moi l'athéisme n'existe pas vraiment d'ailleurs, si on ne vénère pas de dieu on vénère quand même le monde matériel.

En gros pour toi athée ça existe pas vraiment c’est juste une personne plus facile à dévier « vers autre chose » c’est ça ?

Les athées sont souvent des êtres perdus en quête de sens, ils se lancent des objectifs matériels pour se donner une raison d'exister. Si on vient lui proposer de donner du sens à sa vie et peut-être même décupler son influence (du moins illusoirement) ça ne peut que l'enchanter.

Et même, tu ne vas pas voir un croyant basculer directement vers le satanisme. Alors qu'une âme, déjà obombrée par le matérialisme et l'incroyance, est toute indiquée pour ça.

Mais le satanisme de par même sa définition reconnaît l’existence de Satan et donc par conséquent et logiquement celle de Dieu, donc comment un être purement athée/matérialiste peux basculer dans cette « « croyance » » qu’est le satanisme ? Pourquoi reconnaître Satan et pas Dieu le créateur ? Il admet donc l’existence du monde invisible, de la spiritualité etc ? C’était ça le sens de ma question si tu peux y répondre merci à toi

Beaucoup croient, notamment par le biais des religions principales, que Dieu est censé être bon et juste. Or on a bien constaté que la bonté et la justice n'est pas forcément ce qui triomphe le plus dans ce monde ou du moins pas directement.

Facile dans ce cas de figure de se sentir délaissé ou de se détourner de la lumière divine. On peut aussi penser que Dieu est en fait imparfait et mauvais (on en revient au démiurge) et que ça n'a aucun intérêt d'avoir une morale et être honnête.

À partir de là pourquoi continuer dans la voie de la lumière quand tout indique que la voie de l'ombre est plus lucrative et sans conséquences ?

Le 28 décembre 2025 à 18:17:09 :

Le 28 décembre 2025 à 18:14:00 :

Le 28 décembre 2025 à 18:05:49 :

Le 28 décembre 2025 à 18:01:58 :
L'op inutile de chercher des réponses sur un forum rempli de complotistes, être un occidental au 21 eme siècle et haïr la franc-maçonnerie c'est comparable a un rhinocéros dans une réserve protégé qui hait les gardiens qui le protège et qui on crée la réserve pour qu'il vive libre. C'est littéralement ça.

Sans la franc-maçonnerie pas de séparation de l'église et de l'état, pas d'abolition de la peine de mort, pas de liberté de conscience et d'opinion, pas de liberté de la presse (même si elle n'est pas encore parfaite), pas de mariage gay, la quasi totalité des droits de l'homme reconnu et obtenu en Occident découlent des travaux de la franc-maçonnerie et de son agenda pour faire avancer ces causes

On est loin du complot sataniste, par contre oui une minorité de maçons opportunistrd sont rentréd dans des loges pour se faire des relations dans le business ou la politique et détourner la FM de sa vocation première: l'humanisme, et ça parce que la FM a toujours cherché a attirer des élites (du monde culturel, politique, écrivains, artistes, économiques) pour faire avancer ces causes, donc évidemment que ça attire les opportunistes

Pour rappel Arnaud Beltrame le colonel de Gendarmerie qui a échangé sa vie contre celle d'une otage lors de l'attentat du Super U de Trabes en 2018 était un maçon convaincu et il a rejoint la FM justement pour cette volonté humaniste, il savait qu'il serait tué.

Mouais
bah alors faut savoir je croyais qu'ils avaient aucun pouvoir, donc toutes les lois sont du aux franc maçons ? Je pensais que c'était des politiciens et le peuple qui votait

La vérité c'est que la laicité on s'en fout un peu en Alsace il n'y a pas de laicité et j'ai pas l'impression que les gens en souffrent le martyr

La FM a toujours cherché a influencer l'opinion et les politiques pour tendre vers un idéal, idéal est qui débattu au sein des loges qui réunissent des gens issu de tous les milieux, toutes les origines, toutes les religions

La fantasme d'une élite juive qui impose tout et les maçons qui obéissent c'est des conneries

Encore heureux que les maçons aient fait passer des lois impopulaire a certaines époques ou aient lutté contre le clergé a une autre, ça a apporté que des choses positives objectivement

c'est ton avis subjectif
On pourrait aussi parler des aspects négatifs qu'ils ont eu, aujourd'hui la France a 3500 milliards de dette merci les franc maçons mais c'est pas vos loges qui vont remboursé tout ça

Oui oui maintenant la dette aussi c'est de la faute de la FM, toujours plus