[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 17 juin 2025 à 13:47:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:46:14 :

Je veux une fin réelle = Je m'engage dans le conflit

C'est niveau quoi de pas comprendre ça ?

C'est une interprétation foireuse péremptoire, sans conditionnel

Nan mais c'est bon, j'arrête, t'es juste incapable de débattre sérieusement.. tes débats c'est du matraquage sans jamais aucune remise en question, .. t'es là que pour mitrailler de mauvaise foi jusqu'à assommer ton interlocuteur

et j'assume mon ad hominem ici présent

Le 17 juin 2025 à 13:46:14 :

Le 17 juin 2025 à 13:41:41 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:22 :
https://www.lapresse.ca/international/moyen-orient/2025-06-17/guerre-entre-israel-et-l-iran/trump-dit-vouloir-une-fin-reelle-au-conflit-plutot-qu-un-cessez-le-feu.php
Trump dit vouloir une « fin réelle » au conflit plutôt qu’un cessez-le-feu

Dreamonette : "Non Trump veut pas s'engager"

Bah... oui ? A moins que tu ne comprennes que fin réelle = éradication du régime iranien mais là c'est niveau proutin (ou mossad) de l'analyse.

Je veux une fin réelle = Je m'engage dans le conflit

C'est niveau quoi de pas comprendre ça ?

Tu vas quand même pas prendre au sérieux les déclarations de Trump qui changent d'un jour à l'autre.

Le 17 juin 2025 à 13:49:20 :

Le 17 juin 2025 à 13:48:18 :

Tu m'y obliges a balancer des énormité pareilles, bien plus péremptoire encore + ad hominem

T'es le seul à faire de l'ad hominem

"gngn c'erst niveau proutin" => "t'es le seul à faire de l'ad hominem" allez bref

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:43:01 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Je n'ai pas légitimé l'acquisition de l'arme nucléaire par qui que ce soit.

Le 17 juin 2025 à 13:51:16 :

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:43:01 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Je n'ai pas légitimé l'acquisition de l'arme nucléaire par qui que ce soit.

Mais la personne a qui moi je répondais en premier, oui

Le 17 juin 2025 à 13:52:20 :

Le 17 juin 2025 à 13:51:16 :

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:43:01 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Je n'ai pas légitimé l'acquisition de l'arme nucléaire par qui que ce soit.

Mais la personne a qui moi je répondais en premier, oui

Pardon

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:43:01 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Le 17 juin 2025 à 13:42:07 :

Le 17 juin 2025 à 13:40:41 :

Le 17 juin 2025 à 13:34:53 :

Le 17 juin 2025 à 13:22:17 :

Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> >

> > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

>

> Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

>

> Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

>

> L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

Le 17 juin 2025 à 13:13:37 :

> Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

>

> Le changement de régime en détruisant des hôpitaux et en tuant des civils, ça ne fonctionne pas

C'est pas ce qu'a tenté de faire la Russie dès 2022 ?
Le soucis c'est qu'en Ukraine ils étaient tous derrière Zelensky le chad qui se montrait dans les rues de Kyiv et qui demandait des armes à la place d'un taxi

Alors que le pouvoir iranien se terre dans ses bunkers et que la population iranienne en a majoritairement un peu marre de leur radicalisme
Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> >

> > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

>

> Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

>

> Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

>

> L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

La vache… Ce n’est pas possible d’avaler autant de propagande ! Soyez lucides : Israël tomber avant l’Iran ? Allons. Derrière Israël, il y a les États-Unis et l’Europe. Et derrière l’Iran, il y a qui ? La Chine ? La Russie ? Aucune des deux ne veut vraiment se mouiller pour l’Iran, même s’il fait partie des BRICS.

En revanche, quand Trump et les États européens disent qu’il faut soutenir Israël, ce ne sont pas que des mots. Il suffit de voir ce que Trump fait en ce moment même. Je ne vais même pas entrer dans le débat du sionisme, mais tout l’appareil d’État américain et européen est pro-israélien.

Derrière l'Iran il n'y a même pas les Iraniens. Ce pays est une théocratie avec une population de plus en plus sceptique fasse à la religion que représente le gouvernement (il y a de gros mouvement de remise en question des dogmes, les mosquées se vident extrêmement vite et le Zoroastrianisme reséduit les Iraniens depuis quelques années).

Nonobstant même si l'Iran a de grandes chances de connaître un changement de régime cette année, l'impact sur l'Ukraine sera limitée car comme ça a été dit l'Iran même si elle livre pas mal de matériel à la Russie n'est pas vital pour la poursuite du conflit. Un changement de régime en Iran n'aura un impact vraiment notable sur la région et sur la Russie que dans quelques années

Je n’aime pas ça : vous mélangez tout religion, société, armée. Si l’Iran était réellement une société purement religieuse, dénuée de tout pragmatisme, alors elle se serait déjà dotée de la bombe nucléaire et aurait frappé Israël depuis longtemps. Et, en retour, Israël aurait déjà frappé l’Iran de la même manière.

Tu peux pas séparer la religion du gouvernement pour l'Iran, c'est une théocratie. Les deux sont étroitement lié vu que le gouvernement tire sa légitimité du fait qu'il est le chef de la religion

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

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Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Oui, la légitimité d'Israël, on repassera, n'est-ce pas ?

Le 17 juin 2025 à 13:49:15 :

Le 17 juin 2025 à 13:46:24 :

Le 17 juin 2025 à 13:35:08 :

Le 17 juin 2025 à 13:32:02 :

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> Le 17 juin 2025 à 13:26:34 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:23:28 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:20:43 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > > > > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > > > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > > > > >

> > > > > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

> > > > >

> > > > > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

> > > > >

> > > > > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> > > > >

> > > > > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

> > > >

> > > > Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

> > >

> > > Boule de cristal un peu non toi tu sais exactement à quel point le régime iranien est capable de tenir, si Israël les affaibli continuellement ? Et tu arrives à comparer ça avec la résilience des Israéliens ?

> >

> > Israel est un petit pays qui dépend à 100 % du soutiens américain dans cette opération qui à mon sens aucun véritable objectif clair. Trump est dans une politique de désengagement militaire il ne veut pas faire un Irak 2003 2.0.

>

> Nan mais là sincèrement, c'est soit Israël tombe soit le régime iranien tombe (soit l'Iran capitule et signe un truc de fou avec les US sur le nucléaire mais ça semble mal barré)

>

> Donc à ce moment là, les US ont aucun autre choix que de s'impliquer avec Israël, si tu veux

Il y aura pas d'opération au sol. Donc le régime peut très bien tenir longtemps. Son leader est un vieux monsieur de plus 80 ans ils ont déjà du réfléchir à un successeur.

Je pense que le déni vient plutôt de ton côté. Le nouveau chef de l’armée iranienne, tout juste élu vendredi, vient d’être tué. Tu te doutes bien que si les choses continuent ainsi, le prochain leader religieux en Iran ne fera pas long feu non plus.

Et le Hamas ? Pourquoi il est toujours debout après plus de 1 ans et demi de guerre totale ? Pourquoi les gazaouis sont toujours dans Gaza alors qu'il y a un blocus qui les fait extrêmement souffrir.

Allez, pousse un peu plus loin… Le Hamas ? Mais c’est quoi, le Hamas ? Rien.

Combien de morts palestiniens comparé aux morts israéliens ? Le Hamas n’existe plus vraiment. Ce qu’il en reste, ce sont quelques bribes de résistance, ici ou là. Mais il suffirait d’une simple pichenette pour que tout soit terminé pour les Palestiniens à Gaza.

C'est rien mais ils sont toujours la à quelque kilomètres de Israël C'est rien mais ils n'arrivent pas les détruire.

Il t’est peut-être venu à l’esprit qu’Israël ne veut tout simplement pas commettre un génocide contre tout un peuple ?

Le 17 juin 2025 à 13:53:27 :

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Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Le 17 juin 2025 à 13:42:07 :

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> > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > >

> > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

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> > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

> >

> > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> >

> > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

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> Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

> Le 17 juin 2025 à 13:13:37 :

> > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> >

> > Le changement de régime en détruisant des hôpitaux et en tuant des civils, ça ne fonctionne pas

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> C'est pas ce qu'a tenté de faire la Russie dès 2022 ?

> Le soucis c'est qu'en Ukraine ils étaient tous derrière Zelensky le chad qui se montrait dans les rues de Kyiv et qui demandait des armes à la place d'un taxi

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> Alors que le pouvoir iranien se terre dans ses bunkers et que la population iranienne en a majoritairement un peu marre de leur radicalisme

> Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

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> > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

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> > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

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> > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

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> > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

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> > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

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> Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

La vache… Ce n’est pas possible d’avaler autant de propagande ! Soyez lucides : Israël tomber avant l’Iran ? Allons. Derrière Israël, il y a les États-Unis et l’Europe. Et derrière l’Iran, il y a qui ? La Chine ? La Russie ? Aucune des deux ne veut vraiment se mouiller pour l’Iran, même s’il fait partie des BRICS.

En revanche, quand Trump et les États européens disent qu’il faut soutenir Israël, ce ne sont pas que des mots. Il suffit de voir ce que Trump fait en ce moment même. Je ne vais même pas entrer dans le débat du sionisme, mais tout l’appareil d’État américain et européen est pro-israélien.

Derrière l'Iran il n'y a même pas les Iraniens. Ce pays est une théocratie avec une population de plus en plus sceptique fasse à la religion que représente le gouvernement (il y a de gros mouvement de remise en question des dogmes, les mosquées se vident extrêmement vite et le Zoroastrianisme reséduit les Iraniens depuis quelques années).

Nonobstant même si l'Iran a de grandes chances de connaître un changement de régime cette année, l'impact sur l'Ukraine sera limitée car comme ça a été dit l'Iran même si elle livre pas mal de matériel à la Russie n'est pas vital pour la poursuite du conflit. Un changement de régime en Iran n'aura un impact vraiment notable sur la région et sur la Russie que dans quelques années

Je n’aime pas ça : vous mélangez tout religion, société, armée. Si l’Iran était réellement une société purement religieuse, dénuée de tout pragmatisme, alors elle se serait déjà dotée de la bombe nucléaire et aurait frappé Israël depuis longtemps. Et, en retour, Israël aurait déjà frappé l’Iran de la même manière.

Tu peux pas séparer la religion du gouvernement pour l'Iran, c'est une théocratie. Les deux sont étroitement lié vu que le gouvernement tire sa légitimité du fait qu'il est le chef de la religion

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

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Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Oui, la légitimité d'Israël, on repassera, n'est-ce pas ?

La légitimité d'Israël n'est pas à démontrer, seulement à assumer, notamment par les occidentaux qui l'on permis. En revanche, natanyahou ce n'est pas Israël et même en son pays il n'est plus vraiment légitime.

https://www.tf1info.fr/international/video-lci-guerre-israel-iran-donald-trump-veut-une-vraie-fin-du-programme-nucleaire-iranien-2377496.html
Donald Trump a alors expliqué vouloir que l'Iran ""renonce entièrement"" aux armes nucléaires, car il estime que le pays est ""à deux doigts d'obtenir" "l'arme nucléaire. ""Je pense que le programme iranien nucléaire sera terminé bien avant cela, je vous le dis tout de suite. Vous allez voir ce qui va se passer dans les deux prochains jours. Vous allez voir. Personne ne ralentit, en tout cas, ça, je peux vous le dire. Je vous donnerai plus d'informations dans les deux jours qui viennent"", a-t-il ajouté.

Pas l'impression que Trump compte se désengager, perso.

Le 17 juin 2025 à 13:53:27 :

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Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Le 17 juin 2025 à 13:42:07 :

Le 17 juin 2025 à 13:40:41 :

Le 17 juin 2025 à 13:34:53 :

Le 17 juin 2025 à 13:22:17 :

> Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

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> > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

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> > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

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> > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> >

> > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

>

> Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

> Le 17 juin 2025 à 13:13:37 :

> > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> >

> > Le changement de régime en détruisant des hôpitaux et en tuant des civils, ça ne fonctionne pas

>

> C'est pas ce qu'a tenté de faire la Russie dès 2022 ?

> Le soucis c'est qu'en Ukraine ils étaient tous derrière Zelensky le chad qui se montrait dans les rues de Kyiv et qui demandait des armes à la place d'un taxi

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> Alors que le pouvoir iranien se terre dans ses bunkers et que la population iranienne en a majoritairement un peu marre de leur radicalisme

> Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > >

> > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

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> > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

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> > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

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> > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

>

> Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

La vache… Ce n’est pas possible d’avaler autant de propagande ! Soyez lucides : Israël tomber avant l’Iran ? Allons. Derrière Israël, il y a les États-Unis et l’Europe. Et derrière l’Iran, il y a qui ? La Chine ? La Russie ? Aucune des deux ne veut vraiment se mouiller pour l’Iran, même s’il fait partie des BRICS.

En revanche, quand Trump et les États européens disent qu’il faut soutenir Israël, ce ne sont pas que des mots. Il suffit de voir ce que Trump fait en ce moment même. Je ne vais même pas entrer dans le débat du sionisme, mais tout l’appareil d’État américain et européen est pro-israélien.

Derrière l'Iran il n'y a même pas les Iraniens. Ce pays est une théocratie avec une population de plus en plus sceptique fasse à la religion que représente le gouvernement (il y a de gros mouvement de remise en question des dogmes, les mosquées se vident extrêmement vite et le Zoroastrianisme reséduit les Iraniens depuis quelques années).

Nonobstant même si l'Iran a de grandes chances de connaître un changement de régime cette année, l'impact sur l'Ukraine sera limitée car comme ça a été dit l'Iran même si elle livre pas mal de matériel à la Russie n'est pas vital pour la poursuite du conflit. Un changement de régime en Iran n'aura un impact vraiment notable sur la région et sur la Russie que dans quelques années

Je n’aime pas ça : vous mélangez tout religion, société, armée. Si l’Iran était réellement une société purement religieuse, dénuée de tout pragmatisme, alors elle se serait déjà dotée de la bombe nucléaire et aurait frappé Israël depuis longtemps. Et, en retour, Israël aurait déjà frappé l’Iran de la même manière.

Tu peux pas séparer la religion du gouvernement pour l'Iran, c'est une théocratie. Les deux sont étroitement lié vu que le gouvernement tire sa légitimité du fait qu'il est le chef de la religion

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:43:01 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Oui, la légitimité d'Israël, on repassera, n'est-ce pas ?

Israël ne s'est jamais engagé a ne pas développer d'armes nucléaires.

Le 17 juin 2025 à 13:56:16 :

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> Le 17 juin 2025 à 13:29:00 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:26:34 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:23:28 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 13:20:43 :

> > > > > Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > > > > > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > > > > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > > > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > > > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > > > > > >

> > > > > > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

> > > > > >

> > > > > > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

> > > > > >

> > > > > > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> > > > > >

> > > > > > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

> > > > >

> > > > > Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

> > > >

> > > > Boule de cristal un peu non toi tu sais exactement à quel point le régime iranien est capable de tenir, si Israël les affaibli continuellement ? Et tu arrives à comparer ça avec la résilience des Israéliens ?

> > >

> > > Israel est un petit pays qui dépend à 100 % du soutiens américain dans cette opération qui à mon sens aucun véritable objectif clair. Trump est dans une politique de désengagement militaire il ne veut pas faire un Irak 2003 2.0.

> >

> > Nan mais là sincèrement, c'est soit Israël tombe soit le régime iranien tombe (soit l'Iran capitule et signe un truc de fou avec les US sur le nucléaire mais ça semble mal barré)

> >

> > Donc à ce moment là, les US ont aucun autre choix que de s'impliquer avec Israël, si tu veux

>

> Il y aura pas d'opération au sol. Donc le régime peut très bien tenir longtemps. Son leader est un vieux monsieur de plus 80 ans ils ont déjà du réfléchir à un successeur.

Je pense que le déni vient plutôt de ton côté. Le nouveau chef de l’armée iranienne, tout juste élu vendredi, vient d’être tué. Tu te doutes bien que si les choses continuent ainsi, le prochain leader religieux en Iran ne fera pas long feu non plus.

Et le Hamas ? Pourquoi il est toujours debout après plus de 1 ans et demi de guerre totale ? Pourquoi les gazaouis sont toujours dans Gaza alors qu'il y a un blocus qui les fait extrêmement souffrir.

Allez, pousse un peu plus loin… Le Hamas ? Mais c’est quoi, le Hamas ? Rien.

Combien de morts palestiniens comparé aux morts israéliens ? Le Hamas n’existe plus vraiment. Ce qu’il en reste, ce sont quelques bribes de résistance, ici ou là. Mais il suffirait d’une simple pichenette pour que tout soit terminé pour les Palestiniens à Gaza.

C'est rien mais ils sont toujours la à quelque kilomètres de Israël C'est rien mais ils n'arrivent pas les détruire.

Il t’est peut-être venu à l’esprit qu’Israël ne veut tout simplement pas commettre un génocide contre tout un peuple ?

Et donc pourquoi ils ne se passerait pas exactement la même chose avec le régime iranien ?

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> > Le 17 juin 2025 à 13:26:34 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:23:28 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 13:20:43 :

> > > > > Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > > > > > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > > > > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > > > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > > > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > > > > > >

> > > > > > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

> > > > > >

> > > > > > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

> > > > > >

> > > > > > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> > > > > >

> > > > > > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

> > > > >

> > > > > Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

> > > >

> > > > Boule de cristal un peu non toi tu sais exactement à quel point le régime iranien est capable de tenir, si Israël les affaibli continuellement ? Et tu arrives à comparer ça avec la résilience des Israéliens ?

> > >

> > > Israel est un petit pays qui dépend à 100 % du soutiens américain dans cette opération qui à mon sens aucun véritable objectif clair. Trump est dans une politique de désengagement militaire il ne veut pas faire un Irak 2003 2.0.

> >

> > Nan mais là sincèrement, c'est soit Israël tombe soit le régime iranien tombe (soit l'Iran capitule et signe un truc de fou avec les US sur le nucléaire mais ça semble mal barré)

> >

> > Donc à ce moment là, les US ont aucun autre choix que de s'impliquer avec Israël, si tu veux

>

> Il y aura pas d'opération au sol. Donc le régime peut très bien tenir longtemps. Son leader est un vieux monsieur de plus 80 ans ils ont déjà du réfléchir à un successeur.

Je pense que le déni vient plutôt de ton côté. Le nouveau chef de l’armée iranienne, tout juste élu vendredi, vient d’être tué. Tu te doutes bien que si les choses continuent ainsi, le prochain leader religieux en Iran ne fera pas long feu non plus.

Et le Hamas ? Pourquoi il est toujours debout après plus de 1 ans et demi de guerre totale ? Pourquoi les gazaouis sont toujours dans Gaza alors qu'il y a un blocus qui les fait extrêmement souffrir.

Allez, pousse un peu plus loin… Le Hamas ? Mais c’est quoi, le Hamas ? Rien.

Combien de morts palestiniens comparé aux morts israéliens ? Le Hamas n’existe plus vraiment. Ce qu’il en reste, ce sont quelques bribes de résistance, ici ou là. Mais il suffirait d’une simple pichenette pour que tout soit terminé pour les Palestiniens à Gaza.

C'est rien mais ils sont toujours la à quelque kilomètres de Israël C'est rien mais ils n'arrivent pas les détruire.

Il t’est peut-être venu à l’esprit qu’Israël ne veut tout simplement pas commettre un génocide contre tout un peuple ?

C'est trop tard pour ça https://news.un.org/fr/story/2024/03/1144356

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Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Le 17 juin 2025 à 13:42:07 :

Le 17 juin 2025 à 13:40:41 :

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> Le 17 juin 2025 à 13:22:17 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > > >

> > > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

> > >

> > > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

> > >

> > > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> > >

> > > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

> >

> > Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

>

> > Le 17 juin 2025 à 13:13:37 :

> > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > >

> > > Le changement de régime en détruisant des hôpitaux et en tuant des civils, ça ne fonctionne pas

> >

> > C'est pas ce qu'a tenté de faire la Russie dès 2022 ?

> > Le soucis c'est qu'en Ukraine ils étaient tous derrière Zelensky le chad qui se montrait dans les rues de Kyiv et qui demandait des armes à la place d'un taxi

> >

> > Alors que le pouvoir iranien se terre dans ses bunkers et que la population iranienne en a majoritairement un peu marre de leur radicalisme

> > Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > > >

> > > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

> > >

> > > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

> > >

> > > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> > >

> > > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

> >

> > Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

>

>

> La vache… Ce n’est pas possible d’avaler autant de propagande ! Soyez lucides : Israël tomber avant l’Iran ? Allons. Derrière Israël, il y a les États-Unis et l’Europe. Et derrière l’Iran, il y a qui ? La Chine ? La Russie ? Aucune des deux ne veut vraiment se mouiller pour l’Iran, même s’il fait partie des BRICS.

>

> En revanche, quand Trump et les États européens disent qu’il faut soutenir Israël, ce ne sont pas que des mots. Il suffit de voir ce que Trump fait en ce moment même. Je ne vais même pas entrer dans le débat du sionisme, mais tout l’appareil d’État américain et européen est pro-israélien.

Derrière l'Iran il n'y a même pas les Iraniens. Ce pays est une théocratie avec une population de plus en plus sceptique fasse à la religion que représente le gouvernement (il y a de gros mouvement de remise en question des dogmes, les mosquées se vident extrêmement vite et le Zoroastrianisme reséduit les Iraniens depuis quelques années).

Nonobstant même si l'Iran a de grandes chances de connaître un changement de régime cette année, l'impact sur l'Ukraine sera limitée car comme ça a été dit l'Iran même si elle livre pas mal de matériel à la Russie n'est pas vital pour la poursuite du conflit. Un changement de régime en Iran n'aura un impact vraiment notable sur la région et sur la Russie que dans quelques années

Je n’aime pas ça : vous mélangez tout religion, société, armée. Si l’Iran était réellement une société purement religieuse, dénuée de tout pragmatisme, alors elle se serait déjà dotée de la bombe nucléaire et aurait frappé Israël depuis longtemps. Et, en retour, Israël aurait déjà frappé l’Iran de la même manière.

Tu peux pas séparer la religion du gouvernement pour l'Iran, c'est une théocratie. Les deux sont étroitement lié vu que le gouvernement tire sa légitimité du fait qu'il est le chef de la religion

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:43:01 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Oui, la légitimité d'Israël, on repassera, n'est-ce pas ?

Israël ne s'est jamais engagé a ne pas développer d'armes nucléaires.

Et ?

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Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:43:01 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Le 17 juin 2025 à 13:42:07 :

Le 17 juin 2025 à 13:40:41 :

Le 17 juin 2025 à 13:34:53 :

> Le 17 juin 2025 à 13:22:17 :

> > Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > > >

> > > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

> > >

> > > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

> > >

> > > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> > >

> > > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

> >

> > Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

>

> > Le 17 juin 2025 à 13:13:37 :

> > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > >

> > > Le changement de régime en détruisant des hôpitaux et en tuant des civils, ça ne fonctionne pas

> >

> > C'est pas ce qu'a tenté de faire la Russie dès 2022 ?

> > Le soucis c'est qu'en Ukraine ils étaient tous derrière Zelensky le chad qui se montrait dans les rues de Kyiv et qui demandait des armes à la place d'un taxi

> >

> > Alors que le pouvoir iranien se terre dans ses bunkers et que la population iranienne en a majoritairement un peu marre de leur radicalisme

> > Le 17 juin 2025 à 13:17:02 :

> > > Le 17 juin 2025 à 13:12:18 :

> > > > Le 17 juin 2025 à 13:01:03 :

> > > > > Le 17 juin 2025 à 12:56:26 :

> > > > > Le gouvernement iranien est toujours debout et il n'y aucun signe d'un changement de régime ni dans l'armée ni dans la population. Je pense qu'Israël va réussir l'exploit de ressouder la nation iranienne derrière le régime.

> > > >

> > > > Gros risque effectivement. On apprend aussi que sans troupes au sol impossible de vraiment détruire les installations nucléaires.

> > >

> > > Je ne comprends pas le raisonnement : pourquoi envoyer des troupes au sol ? Les Iraniens vivent désormais comme des rats, cachés sous terre dans leurs bunkers. Combien de temps peuvent-ils tenir avec leurs ressources ? Un mois ? Cinq mois ?

> > >

> > > Allons, allons. Sans capacité offensive ce qui est actuellement le cas c’est terminé. Un blocus suffit. Les Israéliens maîtrisent déjà le ciel, et s’ils le souhaitent, ils maîtriseront aussi la mer.

> > >

> > > L’Iran n’est pas autonome ; il dépend de nombreux pays. Sans ressources à exporter, comme le pétrole, c’est terminé. C’est Terminado.

> >

> > Israël cèdera avant l'Iran, le pays supportera moins les frappes que le régime de mollahs et personne ne va aller attaquer l'Iran tant qu'ils ne se battent qu'entre eux.

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>

> La vache… Ce n’est pas possible d’avaler autant de propagande ! Soyez lucides : Israël tomber avant l’Iran ? Allons. Derrière Israël, il y a les États-Unis et l’Europe. Et derrière l’Iran, il y a qui ? La Chine ? La Russie ? Aucune des deux ne veut vraiment se mouiller pour l’Iran, même s’il fait partie des BRICS.

>

> En revanche, quand Trump et les États européens disent qu’il faut soutenir Israël, ce ne sont pas que des mots. Il suffit de voir ce que Trump fait en ce moment même. Je ne vais même pas entrer dans le débat du sionisme, mais tout l’appareil d’État américain et européen est pro-israélien.

Derrière l'Iran il n'y a même pas les Iraniens. Ce pays est une théocratie avec une population de plus en plus sceptique fasse à la religion que représente le gouvernement (il y a de gros mouvement de remise en question des dogmes, les mosquées se vident extrêmement vite et le Zoroastrianisme reséduit les Iraniens depuis quelques années).

Nonobstant même si l'Iran a de grandes chances de connaître un changement de régime cette année, l'impact sur l'Ukraine sera limitée car comme ça a été dit l'Iran même si elle livre pas mal de matériel à la Russie n'est pas vital pour la poursuite du conflit. Un changement de régime en Iran n'aura un impact vraiment notable sur la région et sur la Russie que dans quelques années

Je n’aime pas ça : vous mélangez tout religion, société, armée. Si l’Iran était réellement une société purement religieuse, dénuée de tout pragmatisme, alors elle se serait déjà dotée de la bombe nucléaire et aurait frappé Israël depuis longtemps. Et, en retour, Israël aurait déjà frappé l’Iran de la même manière.

Tu peux pas séparer la religion du gouvernement pour l'Iran, c'est une théocratie. Les deux sont étroitement lié vu que le gouvernement tire sa légitimité du fait qu'il est le chef de la religion

Le 17 juin 2025 à 13:48:28 :

Le 17 juin 2025 à 13:43:01 :

Le 17 juin 2025 à 13:39:34 :

Oui, vivons dans un monde où l'Iran possède la bombe atomique, qu'est-ce qu'il pourrait se passer de mal ?

On peut douter qu'ils l'aient déjà, la CdN est bien plus inquiétante de se côté et sans les USA, la Chine et la Russie peut être que personne ne chercherais davantage à s'en doter.

L'Iran a signé le traité de non prolifération des armes nucléaires, partant de la, sa légitimité a l'obtenir est caduque.

Oui, la légitimité d'Israël, on repassera, n'est-ce pas ?

La légitimité d'Israël n'est pas à démontrer, seulement à assumer, notamment par les occidentaux qui l'on permis. En revanche, natanyahou ce n'est pas Israël et même en son pays il n'est plus vraiment légitime.

Aïe, aïe... Quelle naïveté ! Israël a la légitimité parce qu’il représente la force, et à l’heure actuelle, ce sont les plus forts.

Le 17 juin 2025 à 13:56:58 :
https://www.tf1info.fr/international/video-lci-guerre-israel-iran-donald-trump-veut-une-vraie-fin-du-programme-nucleaire-iranien-2377496.html
Donald Trump a alors expliqué vouloir que l'Iran ""renonce entièrement"" aux armes nucléaires, car il estime que le pays est ""à deux doigts d'obtenir" "l'arme nucléaire. ""Je pense que le programme iranien nucléaire sera terminé bien avant cela, je vous le dis tout de suite. Vous allez voir ce qui va se passer dans les deux prochains jours. Vous allez voir. Personne ne ralentit, en tout cas, ça, je peux vous le dire. Je vous donnerai plus d'informations dans les deux jours qui viennent"", a-t-il ajouté.

Pas l'impression que Trump compte se désengager, perso.

Ouais, on a vu ce que ça a donné avec la CdN

Le 17 juin 2025 à 13:56:58 :
https://www.tf1info.fr/international/video-lci-guerre-israel-iran-donald-trump-veut-une-vraie-fin-du-programme-nucleaire-iranien-2377496.html
Donald Trump a alors expliqué vouloir que l'Iran ""renonce entièrement"" aux armes nucléaires, car il estime que le pays est ""à deux doigts d'obtenir" "l'arme nucléaire. ""Je pense que le programme iranien nucléaire sera terminé bien avant cela, je vous le dis tout de suite. Vous allez voir ce qui va se passer dans les deux prochains jours. Vous allez voir. Personne ne ralentit, en tout cas, ça, je peux vous le dire. Je vous donnerai plus d'informations dans les deux jours qui viennent"", a-t-il ajouté.

Pas l'impression que Trump compte se désengager, perso.

Rappel toi il avait promis une guerre commerciale avec la chine et de raser gaza.

Le 17 juin 2025 à 13:58:33 :

Aïe, aïe... Quelle naïveté ! Israël a la légitimité parce qu’il représente la force, et à l’heure actuelle, ce sont les plus forts.

Sans les USA ils ne sont rien, or Trump veut un deal, pas la guerre.

Le 17 juin 2025 à 13:58:44 :

Le 17 juin 2025 à 13:56:58 :
https://www.tf1info.fr/international/video-lci-guerre-israel-iran-donald-trump-veut-une-vraie-fin-du-programme-nucleaire-iranien-2377496.html
Donald Trump a alors expliqué vouloir que l'Iran ""renonce entièrement"" aux armes nucléaires, car il estime que le pays est ""à deux doigts d'obtenir" "l'arme nucléaire. ""Je pense que le programme iranien nucléaire sera terminé bien avant cela, je vous le dis tout de suite. Vous allez voir ce qui va se passer dans les deux prochains jours. Vous allez voir. Personne ne ralentit, en tout cas, ça, je peux vous le dire. Je vous donnerai plus d'informations dans les deux jours qui viennent"", a-t-il ajouté.

Pas l'impression que Trump compte se désengager, perso.

Ouais, on a vu ce que ça a donné avec la CdN

Avec la CdN il a jamais cherché à les déposséder de l'arme nucléaire

Il a voulu faire ami ami et il s'est ridiculisé, ni plus ni moins.

Le 17 juin 2025 à 13:56:58 GaspachoAndalou a écrit :
https://www.tf1info.fr/international/video-lci-guerre-israel-iran-donald-trump-veut-une-vraie-fin-du-programme-nucleaire-iranien-2377496.html
Donald Trump a alors expliqué vouloir que l'Iran ""renonce entièrement"" aux armes nucléaires, car il estime que le pays est ""à deux doigts d'obtenir" "l'arme nucléaire. ""Je pense que le programme iranien nucléaire sera terminé bien avant cela, je vous le dis tout de suite. Vous allez voir ce qui va se passer dans les deux prochains jours. Vous allez voir. Personne ne ralentit, en tout cas, ça, je peux vous le dire. Je vous donnerai plus d'informations dans les deux jours qui viennent"", a-t-il ajouté.

Pas l'impression que Trump compte se désengager, perso.

J'ai le TACOmètre au plus haut me concernant