La Chine réussit parce qu'elle est COMMUNISTE
Le 03 février 2025 à 00:24:48 :
Alors le communisme ne peut naître que du capitalisme. Ce n'est pas un projet politique qui est mis en place mais une nécessité qui découle de l'auto-invalidation du capitalisme lui-même. Le communisme est contenu dans le capitalisme en tant que dépassement d'iceluy. La Chine et la Russie sont du capitalisme d'État, dirigiste et financé par les USA, dans le cadre de la concentration qui est son fondement même, il ne peut y avoir qu'une seule puissance capitaliste mondiale universelle
pourquoi t'as mis la chine a coté de la russie? La russie est une économie libérale corrompue par l'état prédateur.
Le 03 février 2025 à 00:23:00 :
Le 02 février 2025 à 23:09:42 :
Mais si t'as envie de jouer avec les mots, soit : la Chine est, effectivement, par certains aspects, capitaliste. Parce que n'importe quel marxiste digne de ce nom sait que le communisme n'est pas "l'anti--thèse" du capitalisme mais son perfectionnement, son aboutissement et son dépassement. Le communisme est le développement supérieur du capitalisme.aya.
la chine est le pays ou l'exploitation des travailleurs est la plus intense sur terre.
C'est totalement faux. Le temps de travail maximale en Chine est inférieure à celui d'Europe: 44h vs 48h. À noter une exception pour les métiers de l'ingénierie, où les exigences sont aussi élevés que le niveau de vie. 
Pour les ouvriers, ceux qui bossent de leurs mains: retraite à 55 ans.
Le 03 février 2025 à 00:26:19 :
Le 03 février 2025 à 00:23:00 :
Le 02 février 2025 à 23:09:42 :
Mais si t'as envie de jouer avec les mots, soit : la Chine est, effectivement, par certains aspects, capitaliste. Parce que n'importe quel marxiste digne de ce nom sait que le communisme n'est pas "l'anti--thèse" du capitalisme mais son perfectionnement, son aboutissement et son dépassement. Le communisme est le développement supérieur du capitalisme.aya.
la chine est le pays ou l'exploitation des travailleurs est la plus intense sur terre. l'écart de vie entre les bourgeois et les travailleurs est délirant. les ML comme toi ont été démantelé 100x par les courants sérieux du marxisme, minoritaires, de lukacs à la critique de la valeur. et par l'histoire elle même et les atrocités commises par les régimes "communistes"
LUKACS IL A DIT
Tout ce que t'as à m'opposer, c'est des attardés réunis dans des clubs de lecture qui n'ont jamais rien accompli de concret, c'est ça ?
Le mec est à deux doigts de me sortir les mêmes éléments de langage que le département d'état américain
Pendant ce temps, le chinois moyen se barre à la retraite avant 60 ans
Le 03 février 2025 à 00:24:18 :
Le 03 février 2025 à 00:23:03 :
Le 03 février 2025 à 00:20:55 :
Sinon l'op qui a eu le plus d'impact dans la construction de la Chine actuelle ? Deng ou Mao ?Deng mais ce dernier n'a fait que poursuivre ce que Mao entamait.
Mao est mort avant d'aller aussi loin que Deng.Je vois. Est-ce qu'il y a vraiment une vraie continuité entre les deux ou plutôt comme une sorte de rupture un peu comme entre entre l'AT et le NT ?
Et aussi, comment expliques-tu les famines qui ont eu lieu sous Mao ?
Il n'y a pas de rupture. Plutôt une accélération avec Deng.
Le 03 février 2025 à 00:25:04 :
Le 03 février 2025 à 00:20:06 :
La chine s'est retrouvée en position de faire de l'espionnage industriel de masse sur des techno cruciales, et ils l'ont fait, y a rien à comprendre de plusDe la même manière que les voisins européens de l'Angleterre et les usa ont fait de l'espionnage industriel quand les anglais ont fait la révolution industrielle
Tous les pays communistes ont échoué, y a que la chine qui devient une grande puissance parce que c'était l'atelier du monde, et que grâce à ça ils ont pu faire contrôle c / contrôle v pour rattraper leur retard
en mettant fin au collectivisme, monopole étatique etc
donc plus un régime communiste, faut arrêter de brandir ce mot pour séduire les clampins de gauche qui tiraillés intérieurement entre la détestation et l'amour d'un régime qui se dit (hypocritement communiste) et les succès économiques et sociaux obtenusmais franchement mettez un pied en Chine, parlez avec des Chinois. Mieux apprenez le Chinois en parallèle de vous renseigner sur son économie vous serez surpris
Le shill qui suce l'impérialisme américain voudrait nous faire croire qu'il est proche des chinois moyens parce qu'il parle la langue 
Le 03 février 2025 à 00:24:48 :
Alors le communisme ne peut naître que du capitalisme. Ce n'est pas un projet politique qui est mis en place mais une nécessité qui découle de l'auto-invalidation du capitalisme lui-même. Le communisme est contenu dans le capitalisme en tant que dépassement d'iceluy. La Chine et la Russie sont du capitalisme d'État, dirigiste et financé par les USA, dans le cadre de la concentration qui est son fondement même, il ne peut y avoir qu'une seule puissance capitaliste mondiale universelle
C'est faux. 
Le 03 février 2025 à 00:22:15 :
Tu penses quoi de la polémique sur Bernard Arnault ?Comme la Chine traiterait ce cas ?
Arnaud serait exproprié et envoyé en prison.
Le 03 février 2025 à 00:23:03 :
Le 03 février 2025 à 00:20:55 :
Sinon l'op qui a eu le plus d'impact dans la construction de la Chine actuelle ? Deng ou Mao ?Deng mais ce dernier n'a fait que poursuivre ce que Mao entamait.
Mao est mort avant d'aller aussi loin que Deng.
ouais ok il a littéralement initiée la déconstruction l'essentiel de la pensée maoiste à savoir le collectivisme intégral de la société, est passé à deux doigts d'être foutu dehors lors de la période de transition et était littéralelent détesté de ce dernier mais bon
wtf je sais pas d'où vous sortez vos connaissances 
Le 03 février 2025 à 00:26:19 :
Le 03 février 2025 à 00:23:00 :
Le 02 février 2025 à 23:09:42 :
Mais si t'as envie de jouer avec les mots, soit : la Chine est, effectivement, par certains aspects, capitaliste. Parce que n'importe quel marxiste digne de ce nom sait que le communisme n'est pas "l'anti--thèse" du capitalisme mais son perfectionnement, son aboutissement et son dépassement. Le communisme est le développement supérieur du capitalisme.aya.
la chine est le pays ou l'exploitation des travailleurs est la plus intense sur terre. l'écart de vie entre les bourgeois et les travailleurs est délirant. les ML comme toi ont été démantelé 100x par les courants sérieux du marxisme, minoritaires, de lukacs à la critique de la valeur. et par l'histoire elle même et les atrocités commises par les régimes "communistes"
LUKACS IL A DIT
Tout ce que t'as à m'opposer, c'est des attardés réunis dans des clubs de lecture qui n'ont jamais rien accompli de concret, c'est ça ?
Le mec est à deux doigts de me sortir les mêmes éléments de langage que le département d'état américain
Pendant ce temps, le chinois moyen se barre à la retraite avant 60 ans
Lukacs a démenti lui même ses travaux premiersl, pour aller faire le clown au parti soviétique. Il était carrément ministre en hongrie aya. Tu sais même pas de quoi tu parles. Lukacs c'est ce que tu rêves d'être, un cadre éminent de ton parti d'exploiteur.
Des majuscules et des emojis pour occulter la superficialité de tes prétendues connaissances. T'as entendu Lukacs une fois, t'as cru de lui qu'il était un petit intellectuel d'université. Chaud. Bosse un peu plus ducoup.
Le 03 février 2025 à 00:20:26 :
Le 03 février 2025 à 00:15:43 :
Le 03 février 2025 à 00:09:20 :
Le 03 février 2025 à 00:04:51 :
Ahah oui la Chine qui applique fabuleusement bien le précepte de lutte des classes, fondement du marxisme, en créant la classe politique à travers le PCC.Pour rappel les logements du centre de Pékin sont réservés aux membres du PCC, plus tu t'éloignes et moins ton affinité avec le PCC est forte.
Le PCC est fort de 100 millions de membres.
Maintenant, en sachant qu'une classe est avant tout une fonction, un rôle au sein du mode de production, explique-moi en quoi DES PROLÉTAIRES qui font partie du PCC vont soudainement cesser d'être prolétaire et atterrir dans une toute nouvelle classe sortie de ton cul sale, d'accord ?Je feeds le troll évident de ce Rigolo mais :
Les membres du PCC les plus influents sont loin d'être des prolétaires, ils ont beaucoup d'avantages comme l'accès à des Hukou urbain.
Le prolétaire, qui trime, lui ne vivra jamais en ville, même s'il le souhaite.
Les inégalités de ce genre divisent la Chine entre :
les élites du PCC qui ont le pouvoir et des avantages et les autres.C'est bien plus marqué qu'en occident dans la mesure ou le contrepouvoir n'existe pas.
Vision simpliste et fantasmée de l'organisation du parti.
L'influence n'est pas construite sur la base du copinage mais sur celle du mérite. Depuis 2013, la lutte contre la bureaucratie a vu la réorganisation de nombreuses localités pour enrayer la mise en place d'avantages qui ne seraient pas le reflet d'un investissement utile. L'inertie bureaucratique est d'ailleurs un des fléaux principaux que vise Xi :
https://www.scmp.com/news/china/poliitics/article/2162092/china-doubles-down-chinese-bureaucracy-paralysed-fear
Tes analyses sorties de documentaires désuets, tu peux te les enfoncer où je pense, d'accord ?
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Tu te fous de la gueule du monde non ?
L'élection du président chinois repose sur du copinage et de la lutte d'influence.
Hu Jintao s'est fait dégagé comme un mal propre et Bo Xilai devait prendre la relève avant son scandale.
Chacun avançaient leur pions et les pro Xi étaient bien contant suite au scandale du Bo.
Pour revenir, j'ai été à Pékin, et le coup des Hukou n'est pas fantasmé.
Les influents du PCC ont bien des privilèges qui scindent la société en deux classes distinctes
Tu peux pas comparer aujourd'hui un minister Chinois avec le travailleur de Shangai qui vit dans un 3m2 et qui travail 60h par semaine à l'usine pour payer du riz sans gout à son gosse.
+ Ta source qui peux la mettre ou je pense, le low.
Le 03 février 2025 à 00:28:29 :
Le 03 février 2025 à 00:26:19 :
Le 03 février 2025 à 00:23:00 :
Le 02 février 2025 à 23:09:42 :
Mais si t'as envie de jouer avec les mots, soit : la Chine est, effectivement, par certains aspects, capitaliste. Parce que n'importe quel marxiste digne de ce nom sait que le communisme n'est pas "l'anti--thèse" du capitalisme mais son perfectionnement, son aboutissement et son dépassement. Le communisme est le développement supérieur du capitalisme.aya.
la chine est le pays ou l'exploitation des travailleurs est la plus intense sur terre. l'écart de vie entre les bourgeois et les travailleurs est délirant. les ML comme toi ont été démantelé 100x par les courants sérieux du marxisme, minoritaires, de lukacs à la critique de la valeur. et par l'histoire elle même et les atrocités commises par les régimes "communistes"
LUKACS IL A DIT
Tout ce que t'as à m'opposer, c'est des attardés réunis dans des clubs de lecture qui n'ont jamais rien accompli de concret, c'est ça ?
Le mec est à deux doigts de me sortir les mêmes éléments de langage que le département d'état américain
Pendant ce temps, le chinois moyen se barre à la retraite avant 60 ans
"ceci" quoi ceci ducoup? lukacs était ministre les enfants, c'est l'heure de réviser vous maitrisez même pas votre sujet. Il a fait plusieurs autocritique qui abonde dans votre sens vous êtes même pas au courant. Littéralement un MINISTRE de l'UNION SOVI2TIQUE ayaaaaa
Au final les deux Chine ont réussi (Taiwan et la Chine continentale), alors que leur système politique est totalement à l'opposé.
On peut clairement dire que la réussite de la Chine est le fruit du peuple Chinois. La richesse numéro 1 d'un pays c'est son peuple
Le 03 février 2025 à 00:32:11 :
Au final les deux Chine ont réussi (Taiwan et la Chine continentale), alors que leur système politique est totalement à l'opposé.On peut clairement dire que la réussite de la Chine est le fruit du peuple Chinois. La richesse numéro 1 d'un pays c'est son peuple
Amen
Le 03 février 2025 à 00:31:07 :
Le 03 février 2025 à 00:28:29 :
Le 03 février 2025 à 00:26:19 :
Le 03 février 2025 à 00:23:00 :
Le 02 février 2025 à 23:09:42 :
Mais si t'as envie de jouer avec les mots, soit : la Chine est, effectivement, par certains aspects, capitaliste. Parce que n'importe quel marxiste digne de ce nom sait que le communisme n'est pas "l'anti--thèse" du capitalisme mais son perfectionnement, son aboutissement et son dépassement. Le communisme est le développement supérieur du capitalisme.aya.
la chine est le pays ou l'exploitation des travailleurs est la plus intense sur terre. l'écart de vie entre les bourgeois et les travailleurs est délirant. les ML comme toi ont été démantelé 100x par les courants sérieux du marxisme, minoritaires, de lukacs à la critique de la valeur. et par l'histoire elle même et les atrocités commises par les régimes "communistes"
LUKACS IL A DIT
Tout ce que t'as à m'opposer, c'est des attardés réunis dans des clubs de lecture qui n'ont jamais rien accompli de concret, c'est ça ?
Le mec est à deux doigts de me sortir les mêmes éléments de langage que le département d'état américain
Pendant ce temps, le chinois moyen se barre à la retraite avant 60 ans
"ceci" quoi ceci ducoup?
Plutôt un bureaucrate inconséquent avec des propositions stériles voire dangereuses comme celle qui consistait à montrer des images pornographiques à des enfants.
Le 03 février 2025 à 00:30:07 :
Le 03 février 2025 à 00:20:26 :
Le 03 février 2025 à 00:15:43 :
Le 03 février 2025 à 00:09:20 :
Le 03 février 2025 à 00:04:51 :
Ahah oui la Chine qui applique fabuleusement bien le précepte de lutte des classes, fondement du marxisme, en créant la classe politique à travers le PCC.Pour rappel les logements du centre de Pékin sont réservés aux membres du PCC, plus tu t'éloignes et moins ton affinité avec le PCC est forte.
Le PCC est fort de 100 millions de membres.
Maintenant, en sachant qu'une classe est avant tout une fonction, un rôle au sein du mode de production, explique-moi en quoi DES PROLÉTAIRES qui font partie du PCC vont soudainement cesser d'être prolétaire et atterrir dans une toute nouvelle classe sortie de ton cul sale, d'accord ?Je feeds le troll évident de ce Rigolo mais :
Les membres du PCC les plus influents sont loin d'être des prolétaires, ils ont beaucoup d'avantages comme l'accès à des Hukou urbain.
Le prolétaire, qui trime, lui ne vivra jamais en ville, même s'il le souhaite.
Les inégalités de ce genre divisent la Chine entre :
les élites du PCC qui ont le pouvoir et des avantages et les autres.C'est bien plus marqué qu'en occident dans la mesure ou le contrepouvoir n'existe pas.
Vision simpliste et fantasmée de l'organisation du parti.
L'influence n'est pas construite sur la base du copinage mais sur celle du mérite. Depuis 2013, la lutte contre la bureaucratie a vu la réorganisation de nombreuses localités pour enrayer la mise en place d'avantages qui ne seraient pas le reflet d'un investissement utile. L'inertie bureaucratique est d'ailleurs un des fléaux principaux que vise Xi :
https://www.scmp.com/news/china/poliitics/article/2162092/china-doubles-down-chinese-bureaucracy-paralysed-fear
Tes analyses sorties de documentaires désuets, tu peux te les enfoncer où je pense, d'accord ?Tu te fous de la gueule du monde non ?
L'élection du président chinois repose sur du copinage et de la lutte d'influence.
Hu Jintao s'est fait dégagé comme un mal propre et Bo Xilai devait prendre la relève avant son scandale.
Chacun avançaient leur pions et les pro Xi étaient bien contant suite au scandale du Bo.
Pour revenir, j'ai été à Pékin, et le coup des Hukou n'est pas fantasmé.
Les influents du PCC ont bien des privilèges qui scindent la société en deux classes distinctes
Tu peux pas comparer aujourd'hui un minister Chinois avec le travailleur de Shangai qui vit dans un 3m2 et qui travail 60h par semaine à l'usine pour payer du riz sans gout à son gosse.+ Ta source qui peux la mettre ou je pense, le low.
blablabla, politique politicienne interne de parti qui ne nous intéresse pas vraiment. Le fait est que la Chine dispose de 3000 députés élus au suffrage pyramidal (chacun votant pour quelqu'un qu'il connait) et que ces 3000 députés ont un vrai pouvoir : ils contrôlent en partie la production et la distribution, planifie l'économie, et aucun titre de propriété ne peut s'opposer à leurs décisions 
Nous, en occident, ce sont des actionnaires inconnus et non élus qui prennent toutes ces décisions, mais non pas dans l'intérêt collectif de la Nation, mais dans leur intérêt propre le plus immédiat 
Le 03 février 2025 à 00:32:11 :
Au final les deux Chine ont réussi (Taiwan et la Chine continentale), alors que leur système politique est totalement à l'opposé.On peut clairement dire que la réussite de la Chine est le fruit du peuple Chinois. La richesse numéro 1 d'un pays c'est son peuple
tu sous-entends que peuple chinois > peuple turcs ? 
Le probleme de la Chine c'est que son seul avantage jusqu'à nos jours c'est sa compétitivité.
Sa compétitivité vient du fait qu'elle a eu a disposition un réservoir de main d'oeuvre à tres faible cout pendant 50 ans.
Sauf que la leur population vieilli, se développe, est de plus en plus exigeante, gagne plus.. Donc elle est en train de perdre son avantage concurrentiel principal.
La question pour le futur sera de savoir si comme l'occident elle reussira a conserver une industrie solide grace a ses technologies ou pas.. Si le seul interet de produire en chine c'est que c'est pas cher, bah le jour ou ca sera moins cher ailleurs, les usines partiront.
Ils ont beau avoir rattrapé leur retard, y'a toujours aucun secteur ou on peut se dire "y'a que les chinois qui savent faire donc compliqué de faire ailleurs"..
Ils ont encore une grosse partie de la population dans les campagnes qu'ils peuvent exploiter pour une misere, mais pour combien de temps ?
Combien de temps avant que d'autres pays deviennent plus compétitifs pour produire a moindre cout ? 
Données du topic
- Auteur
- KeelLorenz
- Date de création
- 2 février 2025 à 23:00:50
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