[Officiel] ECN 2019

[23:10:43] <JapaneseFunk>
Tellement gold de lire la haine des cardiologues à l'égard des radiologues

Pour mémoire cardiologie en libéral (on parlera pas de l'hospitalier vu la médiocrité des salaires) :
- HTA chez mamie
- Equilibre de l'insuffisance cardiaque chez papi
- BASIC à tout va.
- Ressources intellectuelles engagées proches du néant en somme.
La différence entre un cardiologue libéral et un bon médecin généraliste est très mince (ajoutez que des généralistes font même de l'écho coeur maintenant). Ajoutez à ça des salaires relativement bas (modérément plus bas que celui d'un gastro-entérologue, et très loin derrière anesthésie/ophtalmo/néphro/radio). On n'a objectivement jamais vu plus chiant que la cardiologie libérale.

Et radiologie c'est :
- Une spécialité transversale sur le plan des pathologies explorées : de la neurologie, en passant par l'ostéo-articulaire, le digestif, l'imagerie de la femme...
- Une spécialité transversale sur le plan des examens pratiqués : radiographie, échographie, scanner, IRM, nouvelles modalités d'imagerie, la possibilité de faire de l'interventionnel niveau 1/2 en libéral (entendez par là les infiltrations de quasiment toutes les articulations imaginables, les biopsies en tout genre, etc).
- Une spécialité qui flirte avec les technologies de pointe avec un appareillage qui ne cesse de s'améliorer et de se complexifier. On commence à bouffer la médecine nucléaire avec certaines séquences de diffusion corps entier qui rivalisent avec le TEP. On a désormais de l'imagerie métabolique ce qui ouvre la porte à de la radiologie qui ne portera plus simplement sur de l'analyse morphologique etc.
- Un salaire très élevé, bien plus important qu'en cardiologie (comptez du 17K/net dans la clinique de ma ville de province en sortie d'internat, vous pouvez aller taper bien plus haut si vous êtes ambitieux).
- Quant à l'intelligence artificielle, on a déjà les outils, ça n'est pas fonctionnel : beaucoup trop de FP, et ça juste des analyses aussi simple que la recherche de nodule pulmonaire. Alors imaginez sur un scanner digestif...
- Quant à la téléradiologie à l'étranger, déjà il faudra forcément passer par des pays de l'UE donc l'inde et autres pays du tiers monde c'est à oublié. Ajoutez à ça qu'aller faire interpréter son scanner en Roumanie implique que le roumain parle correctement le français et que ce dernier puisse être porté responsable en cas d'erreur, donc totalement inenvisageable d'un point de vue légal.

Je pense que t es qu'interne et que tu te fais une certaine idée des choses cher ami

Déjà cardio c'est la spé médicale qui gagne le plus en libéral, donc on voit que tu ne connais pas ton sujet mais ça tombe bien la cardio c'est mon domaine et quand ça parle salaire je m y connais très bien
Et si tu veux parler gros gros sous le cardio qui fait de la coro gagnera très très gros en clinique
Je t invite a lire mon poste qui explique la cardio et qui montre toute l'étendue de cette spé mais aussi les moyens d'action.
Ah et aussi en cardiologie on est décideur d'examen, en radio on est prestataire de service le plus souvent. Quand l urgentiste demande un tdm et que le radio refuse j'ai qu a prendre mon tél et il le fait dans l'heure
Bref au delà de cette guéguerre spé med - radio quand tu es interne tu fais effectivement tout un tas de stage avec tout un tas d'examens accessibles.
Dans la réalité tu te spécialises souvent dans un domaine donc tu te ferme un peu du reste ou tu deviens radio généraliste et souvent tu te mouilles pas dans les diagnostics.
Faut pas faire miroiter aux futurs internes qu'ils seront tous radiologues interventionnels a 20k net par mois. Les places en cliniques sont de plus en plus chères et de plus en plus incertaines dans le futur.
Les grands groupes on bien flairé les bénéfices des centres de radio comme ils avaient flairé ceux de la biologie alors crois moi que dans l avenir les radiologues libéraux seront salariés.
La lecture à distance se pratique déjà et elle se fait à moindre coup et la tendance ne va évidemment pas aller en s inversant dans une France ou toutes économies sont bonnes à prendre.

Sinon pour l anesthésie flippez pas pour l IA il faudra toujours un anesth pour surveiller. En clinique vous avez qu un seul anesth pour plusieurs interventions, c'est les IADE qui sont remplaçables donc no souci.
Sinon internat tranquille en anesthésie et en réa tjs un chef jamais vraiment seul. Bonne formation a panam
Côté salaire évidemment c'est nickel spé qui gagne sûrement le mieux (intérim +++ surtout a l hosto vu que vous payez pas URSAFF CARMF ;) et ils en cherchent partout
En clinique salaires très attractifs (bossent +++) mais en cliniques interventions faciles rapides donc max pognon.
Après si vous faites réa bon là c'est pas pour le pognon hein ;)

Continuez de pourrir la radio comme ça y'aura plus de places pour moi en radio

Je suis 2K3 je commence à me demander si avec la fin de la hype de l'IA de 2018 la radio va pas repasser sous la barre des 2K5 et que je vais pas finir en martinique

Je commence à chier mou

Sinon ça sera médecine nucléaire mais ça fait un peu chier

Des idées d'autres spécialités tranquilles qui rapportent, accessibles à 2K3 ?

Le 01 juillet 2019 à 23:11:09 JapaneseFunk a écrit :

Le 01 juillet 2019 à 22:28:58 Hujilaz a écrit :

Le 01 juillet 2019 à 21:44:02 JKael_2 a écrit :

Le 01 juillet 2019 à 21:42:44 Hujilaz a écrit :
Existe t-il en médecine une spécialité capable d'atteindre les 30k mois ?

On a cramé ton secondaire Drbraun

Ma copine est une brune aux yeux verts 8/10 mais elle est pas du même niveau social que moi, dois-je la quitter ?

Chir plastique ou médecine générale ?

8XXX la chir plastique c'est un peu cuit

mais il aura quand même sa lambo et sa femme 10/10 venant d'une famille bosniaque très riche

Quelqu'un pourrait me faire un topo sur la médecine interne ?
Je trouve que ça a l'air intéressant mais il parait que la paye est pas bonne et qu'au final c'est souvent proche de la gériatrie...

Le 02 juillet 2019 à 01:00:51 ElFamosoSkizo a écrit :
Salut les kheys, je rentre en P2 et je vise chir plastique ( top 1500 à 2000), l'ECN a été avancé d'un an, je dois commencer à le réviser dés la P2 ?

Arrête de stresser et profite de ta P2
Pense y en D1

Le 02 juillet 2019 à 01:00:51 ElFamosoSkizo a écrit :
Salut les kheys, je rentre en P2 et je vise chir plastique ( top 1500 à 2000), l'ECN a été avancé d'un an, je dois commencer à le réviser dés la P2 ?

pour faire top 2000 fallait commencer dès le stage de troisieme putain on l'a deja répeter 10 fois

Le 02 juillet 2019 à 00:26:56 ECNologue a écrit :
Sinon ça sera médecine nucléaire mais ça fait un peu chier

Des idées d'autres spécialités tranquilles qui rapportent, accessibles à 2K3 ?

HGE, l'internat est pas trop tranquille mais après avec l'endoscopie tu te mets bien

Le 02 juillet 2019 à 00:26:56 ECNologue a écrit :
Sinon ça sera médecine nucléaire mais ça fait un peu chier

Des idées d'autres spécialités tranquilles qui rapportent, accessibles à 2K3 ?

Ça palpe autant medecine nucléaire ?
Sinon go AR si tu veux de la thune, tu peux bosser 4j et te faire 10k assez facilement, ça recrute beaucoup.

La radiologie est une belle specialite mais avec beaucoup de challenges a l’avenir dont l’issue est incertaine pour de multiples raisons :

1. La concurrence avec les autres specialites . L’exemple le plus criant est la cardiologie dont la coronarographie et la cardiologie structurelle leur est exclusive . La guerre fait rage pour l’imagerie cardiaque en coupes et le vasculaire peripherique . Les chirurgiens vasculaires ont la main sur l’aorte . D’autres spes investissent le champ de l’imagerie : rhumatologue (echographie , rhumatologie interventionnelle ) urologue (interventionnel) , ophtalmo (echographie) gyn obs (échographie ), HGE (echographie) etc . Aux etats unis, >50% des « nri » sont des neurochir (domaine renommée endovascular neurosurgery) , en France ca commence deja a s’ouvrir aux neurologue et neurochirurgiens meme si la voie de la radiologie reste la voie reine chez nous pour le moment. La difficulté pour les radiologue cest le recrutement . Un cardiologue liberal preferera envoyer son patient faire uN TDM cardiaque chez son pote cardiologue en clinique privée etc. Sil fait du doppler , il enverra ses patients vasculaire a des cardio interventionnel / chir vasc . Idem pour les rhumato etc
2. L’intelligence artificielle . Elle ne remplacera problablement pas les radiologues mais pourra diminuer le nombre necessaire en augmentant leur efficacité.
3. La teleradiologie . A ce jour et heureusement il faut etre inscrit en France pour exercer. IMADIS est tres efficace et apprécié des cliniciens mais cela entraine une nette diminution de la nécessité du nombre absolu de radiologues .
4. Le deremboursement . Les radiologues ont pris cher ces dernières années. Les actes de RI sont malheureusement pour le moment mal côtés.

Le 02 juillet 2019 à 01:30:42 MJOF a écrit :
Je venais de pondre un pavé profond sur l'absurdité de ce concours et la nécessité du respect entre futurs confrères qui en découlait peu importe le classement et j'ai ripé sur retour.

Pour la refaire courte, j'ai fait 1500 au blanc, je me suis foiré sur deux dossiers et en LCA qui est normalement mon domaine de prédilection et j'ai fait 4000. On fait du bachotage sur une courbe de Gauss plus serrée que nos culs pendant une visite professorale.

J’ai foiré 6 dossiers, les QI et j’ai eu 480 sur 1080 en LCA et je suis 1100 mais je conidere aussi avoir foiré

Putain je suis le genre de mec que tu dénonces dans ton message x)

Le 02 juillet 2019 à 01:29:56 MJOF a écrit :
Je venais de pondre un pavé profond sur l'absurdité de ce concours et la nécessité du respect entre futurs confrères qui en découlait peu importe le classement et j'ai ripé sur retour.

Pour la refaire courte, j'ai fait 1500 au blanc, je me suis foiré sur deux dossiers et en LCA qui est normalement mon domaine de prédilection et j'ai fait 4000. On fait du bachotage sur une courbe de Gauss plus serrée que nos culs pendant une visite professorale.

J'ai normalement quand même ce que je veux dans ma ville que j'ai la chance d'adorer et qui n'est pas très prisée aux ECN.

Bref, je trouve qu'il y a ici quelques propos symptomatiques et/ou responsables du mal être qui règne en médecine. Ceux qui le passent l'an prochain, sachez que n'est normal de ne pas réussir à sortir la tête du guidon, d'avoir mal au bide pour des futilités. Enfin 'normal",on se comprend. On est là à s'écharper entre personnes qui venons de passer 6 ans de notre existence à réduire tout notre horizon à la médecine, les cours de médecine, les stages de médecine, les soirées médecine. Tout ça pour savoir qui va faire telle spécialité pour le "prestige", le salaire ou que sais-je.

N'oubliez pas que ces spécialités sont souvent inconnues des gens qui ne sont pas du milieu, que les professeurs les plus renommés sont des no-name absolus hors de nos congrés restreints. Vous seriez surpris du nombre de gens qui ne font pas la différence entre médecin urgentiste et ambulancier, entre IADE et AR, qui ne savent pas que les radiologues sont des médecins, qui ignorent l'existence des néphrologues, et j'en passe.

Tout ça pour vous dire que quelle que soit votre spécialité, le coeur du métier est le même, et le quotidien souvent similaire : soigner les gens. J'ai vu la passion briller dans le regard de plus de généralistes de campagne que dans celui de cardiologues de CHU, idem pour le respect des patients. C'est un exemple, les deux sont de très belles spécialités, mais faites votre choix pour vous.

Et respectez vous, car n'oubliez pas que ce chiffre brut pour lequel nous nous sommes épuisés n'a aucun sens. L'avenir est devant nous.

Je précise que ce n'est pas un discours à l'eau de rose. A l'issue de tout ça on relève un peu la tête, on prend du recul. Et si j'ai eu du mal au début à accepter ce semi échec (ou semi réussite pour les optimistes ), je pense que mon parcours de D4 en montagne russe (après avoir très bien réussi jusqu'en D1, j'en ai eu un peu raz le bol, j'ai attaqué la D4 avec une certaine pointe de panique, j'ai redoublé d'effort, eu un bon classement au blanc puis un classement en demi-teinte au vrai) m'a donné une certaine ""maturité"" pour relativiser ce concours. D'autant plus que je connais des mecs 7000-9000 excellents (vraiment) et des top 1000 bons mais surtout très "ECN-compatibles". On le sait tous, la différence de niveau est en fait assez inexistante en dehors des extrêmes.

Bref, pour ceux qui attaquent, accrochez vous. Pour les autres, félicitations chers futurs confrères car nous venons d'accomplir un truc assez fou, tous autant que nous sommes.

tres beau discour plein de sagesse

on y pense pas mais meme un mec qui a perdu sa mere a 3 mois des ECN s'il est de nature sensible il est fichu

ou un mec qui est pas bien et qui choppe une enorme gastro le jour J ca peut infouencer sa concentration et donc son classement...

au final les très bien classés ont bien sur bossé plus que les autres, ont un cerveau qui tournent peut etre mieux que les autres, mais ont aussi eu la chance d avoir été en forme le jour J

Le 02 juillet 2019 à 12:48:14 ecni2019 a écrit :
Je viens de passer une matinée en écho en fait la radio c'est maître course j'hésite maintenant

Khey les echos tous les médecins de notre génération vont savoir en faire, il y a même des med gé spé echo. Fais pas ça

Non mais c'est clair AR c'est la spé de bonhommé par excellence la seule spé respecter par tout le monde.

Et si tu veux pas être trop fatigué tu peux faire du 4j/semaine en clinique si t'es anesth et toucher 10k quand même ! vraiment master race

Le 02 juillet 2019 à 13:15:58 Pingo0uin a écrit :
Ahah je viens de passé ma matinée en réa et on a fait des eccho cœur avec des calculs d'indices pour affirmer une éventuelle surcharge . J'ai pas tout capté mais anesth réa ça touche vraiment a tout et très technique, c'est la spé master race. En revanche ça me fatigue beaucoup

C'était des anest rea ou mir ?