[Officiel] ECN 2018

Le 06 juillet 2018 à 14:02:26 mytelase a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 07:08:12 Orpheus111 a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 04:54:02 CelestinduFutur a écrit :
Ca vous fait quoi de savoir que les ecn sont supprimé et que le nouveau système à l'air plus interessant ?

Hâte de voir les résultats parce que si sur le papier c’est intéressant il va falloir qu’ils tranchent sur le nombre de postes dans les spé demandées, j’aimerai voir comment les fils de PU vont tirer leur épingle du jeu

adios le bachotage, bonjour le fayotage
les PU sont habitués au système des ECN, ils vont se baser sur l'examen de 5eme année et sur le copinage, sans parler des évaluations subjectives suivant les stages etc ...

Je plains la première promo! Sur le papier c'est pas mal, mais il faudra du temps, beaucoup de temps pour l'appliquer de manière correcte, surtout dans un pays à la mentalité latine comme le notre. Les français ne pensent pas comme les suédois!

Mais ça reste super d'enterrer les ECN. Un rêve se réalise.

Comme tu dis c’est beau sur le papier mais peut être cela correspond mal à la mentalité latine comme la notre.
Même constat pour les IPA (infirmier de pratique avancée), marche très bien pour les pays anglo saxons où la hiérarchie est respectée. J’ose même pas imaginer ce que ça va donner en France où tout le monde crache sur tout le monde, où l’ide croit mieux connaître la médecine que le PH. J’exagere mais on le voit régulièrement.

Le 06 juillet 2018 à 14:40:43 Hemochromatose a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 14:02:26 mytelase a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 07:08:12 Orpheus111 a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 04:54:02 CelestinduFutur a écrit :
Ca vous fait quoi de savoir que les ecn sont supprimé et que le nouveau système à l'air plus interessant ?

Hâte de voir les résultats parce que si sur le papier c’est intéressant il va falloir qu’ils tranchent sur le nombre de postes dans les spé demandées, j’aimerai voir comment les fils de PU vont tirer leur épingle du jeu

adios le bachotage, bonjour le fayotage
les PU sont habitués au système des ECN, ils vont se baser sur l'examen de 5eme année et sur le copinage, sans parler des évaluations subjectives suivant les stages etc ...

Je plains la première promo! Sur le papier c'est pas mal, mais il faudra du temps, beaucoup de temps pour l'appliquer de manière correcte, surtout dans un pays à la mentalité latine comme le notre. Les français ne pensent pas comme les suédois!

Mais ça reste super d'enterrer les ECN. Un rêve se réalise.

Comme tu dis c’est beau sur le papier mais peut être cela correspond mal à la mentalité latine comme la notre.
Même constat pour les IPA (infirmier de pratique avancée), marche très bien pour les pays anglo saxons où la hiérarchie est respectée. J’ose même pas imaginer ce que ça va donner en France où tout le monde crache sur tout le monde, où l’ide croit mieux connaître la médecine que le PH. J’exagere mais on le voit régulièrement.

C'est vrai que maintenant j'ai l'impression qu'on retourne au lycée ou tu devais sucer les boules du profs pour qu'il te mettent une bonne appréciation et avoir une bonne école.
Mais les fils de prof seront tellement avantagé c'est limite un scandale j'espère qu'ils ont pensé à ça

https://www.letudiant.fr/etudes/medecine-sante/etudes-de-medecine-ecn-mort-vive-l-ecn.html
Jésus Marie Joseph, pourquoi mon année

"puis une évaluation des compétences cliniques et relationnelles au travers de la simulation en santé en fin de sixième année. Celle-ci sera consacrée à des stages professionnalisants. Enfin, la troisième et dernière étape consistera en une analyse du parcours universitaire et du projet professionnel de l'étudiant, valorisant notamment les stages effectués, la mobilité internationale, les doubles cursus. Autant d’options qui sont aujourd’hui considérées comme faisant barrage à une bonne préparation au concours de sixième année."
Quelle horreur. Ca ne rime à rien, ces compétences relationnels s'acquièrent avec l'expérience et surtout avec quels outils reproductibles jauger ça et établir un classement qui ai un sens à travers le pays? Comment garantir l'absence de copinage ou tout simplement les inégalités de traitement naturels liés à multiplicité des évaluateurs ? Je sors aujourd'hui de réunion des choix de stages M1, M2, M3, ceux-ci sont imposés et n'ont pas relevé de nos affinités. On ne passe même pas dans le quart des spécialités existantes, comment seront-ils valorisables pour le choix de notre futur spé? Quid des futurs redoublants préparés qu'à l'ECN?
Et puis je crains que cela n'entraîne une perte de mobilité lors du choix d'internat.

Jamais jamais vous ne trouverez plus juste et transparent qu'un concours ECRIT NATIONAL ANONYME basés sur des critères ACADEMIQUES exclusifs. En quoi la participation au tutorat, à un master de recherche, à des stages à l'étranger, jouer de la clarinette et faire du volontariat à Madagascar devraient entrer en ligne de compte de quelque manière que ce soit? Bon sang mais nous ne sommes pas américains, pas de bullshit qui tienne ici. Cela pousse juste à l'ostentation. On peut s'inscrire en école de commerce tout seul. Là le charme des études scientifiques s'effrite un peu.
Evidemment les ECN ne satisfont personne, évaluer 3 ans de travail sur 3 jours d'épreuve, comment ça pourrait être signifiant mais pourquoi abandonner toute une "vision" de l'accès aux études/spé et nous précipiter à cause de quelques PU ECN 2017 peu scrupuleux. Cette réforme part d'une bonne intention a priori, éviter le bachotage et nous professionnaliser plus rapidement mais pourquoi ne pas simplement alléger et harmoniser les collèges, arrêter avec les dossiers improbables/pointus et allonger l'examen sur 1 semaine ou plus en lui faisant couvrir l'ensemble des spécialités? On peut même imaginer un système de spécialisation précoce à l'image des dentaires, si vraiment ils tiennent à leurs stages professionnalisants, je suis sûr que c'est envisageable pour certaines spé. (psy, SP...)
D'abord la mise en place du service sanitaire-bullshit (au détriment du temps accordé à la BVP dans ma fac) qui relève du travail des infirmières de collège/lycée et maintenant un mini-ECN en M2, sans transition aucune pour ceux de mon année et de la confusion pour la suite. C'est beaucoup en 1 an.
Je note l’arrivée de la note minimale qu’il était temps de mettre en place, seul truc positif pour l'instant.
Enfin je m'avance peut-être, j'attends de voir les précisions qui vont suivre, j'espère me tromper.

Le 06 juillet 2018 à 17:28:46 Ha3des a écrit :
https://www.letudiant.fr/etudes/medecine-sante/etudes-de-medecine-ecn-mort-vive-l-ecn.html
Jésus Marie Joseph, pourquoi mon année

"puis une évaluation des compétences cliniques et relationnelles au travers de la simulation en santé en fin de sixième année. Celle-ci sera consacrée à des stages professionnalisants. Enfin, la troisième et dernière étape consistera en une analyse du parcours universitaire et du projet professionnel de l'étudiant, valorisant notamment les stages effectués, la mobilité internationale, les doubles cursus. Autant d’options qui sont aujourd’hui considérées comme faisant barrage à une bonne préparation au concours de sixième année."
Quelle horreur. Ca ne rime à rien, ces compétences relationnels s'acquièrent avec l'expérience et surtout avec quels outils reproductibles jauger ça et établir un classement qui ai un sens à travers le pays? Comment garantir l'absence de copinage ou tout simplement les inégalités de traitement naturels liés à multiplicité des évaluateurs ? Je sors aujourd'hui de réunion des choix de stages M1, M2, M3, ceux-ci sont imposés et n'ont pas relevé de nos affinités. On ne passe même pas dans le quart des spécialités existantes, comment seront-ils valorisables pour le choix de notre futur spé? Quid des futurs redoublants préparés qu'à l'ECN?
Et puis je crains que cela n'entraîne une perte de mobilité lors du choix d'internat.

Jamais jamais vous ne trouverez plus juste et transparent qu'un concours ECRIT NATIONAL ANONYME basés sur des critères ACADEMIQUES exclusifs. En quoi la participation au tutorat, à un master de recherche, à des stages à l'étranger, jouer de la clarinette et faire du volontariat à Madagascar devraient entrer en ligne de compte de quelque manière que ce soit? Bon sang mais nous ne sommes pas américains, pas de bullshit qui tienne ici. Cela pousse juste à l'ostentation. On peut s'inscrire en école de commerce tout seul. Là le charme des études scientifiques s'effrite un peu.
Evidemment les ECN ne satisfont personne, évaluer 3 ans de travail sur 3 jours d'épreuve, comment ça pourrait être signifiant mais pourquoi abandonner toute une "vision" de l'accès aux études/spé et nous précipiter à cause de quelques PU ECN 2017 peu scrupuleux. Cette réforme part d'une bonne intention a priori, éviter le bachotage et nous professionnaliser plus rapidement mais pourquoi ne pas simplement alléger et harmoniser les collèges, arrêter avec les dossiers improbables/pointus et allonger l'examen sur 1 semaine ou plus en lui faisant couvrir l'ensemble des spécialités? On peut même imaginer un système de spécialisation précoce à l'image des dentaires, si vraiment ils tiennent à leurs stages professionnalisants, je suis sûr que c'est envisageable pour certaines spé. (psy, SP...)
D'abord la mise en place du service sanitaire-bullshit (au détriment du temps accordé à la BVP dans ma fac) qui relève du travail des infirmières de collège/lycée et maintenant un mini-ECN en M2, sans transition aucune pour ceux de mon année et de la confusion pour la suite. C'est beaucoup en 1 an.
Je note l’arrivée de la note minimale qu’il était temps de mettre en place, seul truc positif pour l'instant.
Enfin je m'avance peut-être, j'attends de voir les précisions qui vont suivre, j'espère me tromper.

Il faudrait que ce soit anonyme déjà, ça éviterait les fils/filles de PU-PH d’avoir une voie royale.
Accorder un entretien oral qui serait relié au numéro atttibué. Sans ça, ça va devenir la mafia en blouse blanche.
Avec ce système, un petit externe de limoges pourra-t-il intégrer Paris V ? J’en doute ..!

Le 06 juillet 2018 à 19:06:23 externenrv a écrit :
La nouvelle réforme
Bonne nouvelle pour les abitbol, cohen et autres azoulay

Vu le niveau de ta remarque, ils ont pas besoin de ça pour allégrement t'enc*ler à l'ECN d'ici là

Le 06 juillet 2018 à 22:38:21 bed945 a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 19:06:23 externenrv a écrit :
La nouvelle réforme
Bonne nouvelle pour les abitbol, cohen et autres azoulay

Vu le niveau de ta remarque, ils ont pas besoin de ça pour allégrement t'enc*ler à l'ECN d'ici là

top 10 de ma fac te fais pas de souci pour moi jean-philosémite

Le 06 juillet 2018 à 19:06:23 externenrv a écrit :
La nouvelle réforme
Bonne nouvelle pour les abitbol, cohen et autres azoulay

j'ai explosé putain

Le 06 juillet 2018 à 23:04:03 externenrv a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 22:38:21 bed945 a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 19:06:23 externenrv a écrit :
La nouvelle réforme
Bonne nouvelle pour les abitbol, cohen et autres azoulay

Vu le niveau de ta remarque, ils ont pas besoin de ça pour allégrement t'enc*ler à l'ECN d'ici là

top 10 de ma fac te fais pas de souci pour moi jean-philosémite

Dire que cette phrase fait de toi un abruti, c'est du philosémitisme

Top 100 en partant de la fin

Le 06 juillet 2018 à 23:40:41 bed945 a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 23:04:03 externenrv a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 22:38:21 bed945 a écrit :

Le 06 juillet 2018 à 19:06:23 externenrv a écrit :
La nouvelle réforme
Bonne nouvelle pour les abitbol, cohen et autres azoulay

Vu le niveau de ta remarque, ils ont pas besoin de ça pour allégrement t'enc*ler à l'ECN d'ici là

top 10 de ma fac te fais pas de souci pour moi jean-philosémite

Dire que cette phrase fait de toi un abruti, c'est du philosémitisme

Top 100 en partant de la fin

voile toi la face ayaa tout le monde sait comment ça se passera

Ok, mes réponses ont été suppr
Ca m'apprendra à perdre mon temps avec des tocards.

Ciao

Le 07 juillet 2018 à 00:13:34 bed945 a écrit :
Ok, mes réponses ont été suppr
Ca m'apprendra à perdre mon temps avec des tocards.

Ciao

ayaa ça bégaye même ivl bref t'es nouveau sur le forum ou quoi ? évidemment que je grossis le trait mon message était humoristique à la base

[13:48:02] <pedro_ltio>

Le 04 juillet 2018 à 01:53:03 proudboy a écrit :

[21:04:28] <leslie88>
Oui effectivement tu as entièrement raison c'est simplement lassant de lire ça à la longue il ne faut pas oublier l'infime partie qui se donne les moyens de réussir c'est tout ce que je dis même si j'ai réalisé en parcourant le forum que réussir signifie être dans le top 1500 lol.

Désolé mais tu fais parti des interquartiles négligeables statistiquement
Si on pensait la médecine qu'individuellement on aurait jamais de politiques de santé publique...
Si t as mieux réussi que les autres tant mieux (peut être que les études en Croatie forment mieux aussi/que ton parcours pour aller faire médecine à l étranger est différent des parcours stéréotypés qu on voit ici...)

Et en ce qui concerne les français qui vont ailleurs (en Roumanie ++) je pense que quand on a pas le niveau d avoir sa P1 c'est qu on est globalement moins bon que le dernier de l ecn. C'est un peu forcer le destin, comme si un mec allait s acheter un diplôme de foot pour jouer au Barça
(mais oui là encore il y a de rares exceptions...)

Célestin, rappelle-toi qu'on attend le traitement contre le cancer, et tes résultats sont inexistants ! alors un peu de modestie, s'il te plaît

Rien pigé à ce que t as dit
Cancer = thérapies ciblées ? Jvois pas de quoi tu parles :/

Sinon pour le mec qui dit que cardio = pas intellectuel, c'est pcq vous avez une vision ecn/externe de la cardio.
La cardio ça se résume pas à l insuffisance cardiaque et l infarctus.
Comprendre, interpréter des vo2max, régler des piles des dai, la rythmo globalement, analyser des écho faire du strain, du 3d etc etc......
La radio est des analyses d images bête et méchant avec une description et parfois une conclusion "à confronter avec la clinique..." histoire de pas se mouiller.
Quant à la gastro et le tube de vaseline dans votre poche, ce n'est pas aussi riche en terme de variété que la triple facette de la cardio (patho/coro/rythmo/imagerie)

Et en ce qui concerne l humanité d un médecin, je préfère mille x un médecin con mais compétent qu un nul sympa.
Si le gentil chir foire son intervention ou que le med gé cool t oriente te fait passer une RP 2ans après que tu commences à cracher du sang, jpense que tu t en foutra de leurs gentillesse
Comme notre serment le dit "Primum non nocere"

[13:48:02] <pedro_ltio>

Le 04 juillet 2018 à 01:53:03 proudboy a écrit :

[21:04:28] <leslie88>
Oui effectivement tu as entièrement raison c'est simplement lassant de lire ça à la longue il ne faut pas oublier l'infime partie qui se donne les moyens de réussir c'est tout ce que je dis même si j'ai réalisé en parcourant le forum que réussir signifie être dans le top 1500 lol.

Désolé mais tu fais parti des interquartiles négligeables statistiquement
Si on pensait la médecine qu'individuellement on aurait jamais de politiques de santé publique...
Si t as mieux réussi que les autres tant mieux (peut être que les études en Croatie forment mieux aussi/que ton parcours pour aller faire médecine à l étranger est différent des parcours stéréotypés qu on voit ici...)

Et en ce qui concerne les français qui vont ailleurs (en Roumanie ++) je pense que quand on a pas le niveau d avoir sa P1 c'est qu on est globalement moins bon que le dernier de l ecn. C'est un peu forcer le destin, comme si un mec allait s acheter un diplôme de foot pour jouer au Barça
(mais oui là encore il y a de rares exceptions...)

Célestin, rappelle-toi qu'on attend le traitement contre le cancer, et tes résultats sont inexistants ! alors un peu de modestie, s'il te plaît

Rien pigé à ce que t as dit
Cancer = thérapies ciblées ? Jvois pas de quoi tu parles :/

Sinon pour le mec qui dit que cardio = pas intellectuel, c'est pcq vous avez une vision ecn/externe de la cardio.
La cardio ça se résume pas à l insuffisance cardiaque et l infarctus.
Comprendre, interpréter des vo2max, régler des piles des dai, la rythmo globalement, analyser des écho faire du strain, du 3d etc etc......
La radio est des analyses d images bête et méchant avec une description et parfois une conclusion "à confronter avec la clinique..." histoire de pas se mouiller.
Quant à la gastro et le tube de vaseline dans votre poche, ce n'est pas aussi riche en terme de variété que la triple facette de la cardio (patho/coro/rythmo/imagerie)

Et en ce qui concerne l humanité d un médecin, je préfère mille x un médecin con mais compétent qu un nul sympa.
Si le gentil chir foire son intervention ou que le généraliste cool te dose une tropo en ville et la voit augmenté 4jrs plus tard et que ton vg est nécrosé définitivement, jpense que tu t en foutra de leurs gentillesse
Comme notre serment le dit "Primum non nocere"