[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 07 août 2025 à 19:14:01 :

Le 07 août 2025 à 19:12:45 Superpoulet1278 a écrit :

Le 07 août 2025 à 19:09:55 :

Le 07 août 2025 à 19:08:38 Superpoulet1278 a écrit :

Le 07 août 2025 à 18:50:33 :

> Le 07 août 2025 à 18:44:33 :

> > Le 07 août 2025 à 18:42:02 :

> > > Le 07 août 2025 à 18:38:29 :

> > > > Le 07 août 2025 à 18:19:33 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 18:16:49 :

> > > > > https://x.com/MyLordBebo/status/1953475179075518700?t=VMZwMhrhBbsQf4CP72Qldg&s=19

> > > > >

> > > > > Même les propagandistes proutins l'avouent. La russie est dans la merde

> > > >

> > > > Putin rejected a meeting with Zelensky today, so we have trouble.

> > > >

> > > > Bon bah au moins ça simplifie les choses

> > >

> > > Elle est ou la nouveauté ? Zelensky n'est pas prévu depuis le départ, c'est quoi cette volonté d'imposer sa présence après coup?

> > > Vous allez nous faire le coup à chaque fois que des négociations sont prévues? rajouter le clown sachant que Poutine refusera obligatoirement?

> >

> > C'est Trump qui veut cette rencontre à 3 en fait

> >

> > Zelensky l'a acceptée, puis Trump l'a même imposée comme condition pour rencontrer Poutine avant cette réunion à 3.. et c'est là que Poutine a refusé de rencontrer Zelensky

>

> Oui j'avais compris, hier le Kremlin parlait d'une réunion avec Trump, il n'a jamais été question de Zelensky dans le communiqué.

D'accord mais quand tu dis :
"Zelensky n'est pas prévu depuis le départ, c'est quoi cette volonté d'imposer sa présence après coup?"

C'est factuellement erroné, vu que c'est bien Trump qui a initié l'idée du meeting à 3

Si maintenant Poutine refuse la condition de Trump de rencontre à 3 et fait tout capoter, ça simplifie bien les choses, voila tout.

En même temps, si Witkoff arrive à un accord pour une rencontre Trump/Poutine et que le lendemain, Trump change ça en une réunion à trois, il est logique que ça capote.
J'ai l'impression qu'il fait simplement ça exprès pour dire une nouvelle fois "vous voyez, j'ai essayé" alors qu'il lui suffit de rencontrer Poutine seul à seul, la présence de Zelenski n'a aucune intérêt, l'Ukraine ne peut continuer son effort de guerre sans les Etats-Unis.

Mais c'est un meeting à 2 PUIS un meeting à 3 et c'était prévu depuis le départ ...

Donald Trump et Vladimir Poutine se rencontreront en tête-à-tête «dans les prochains jours». Le conseiller diplomatique du président russe Iouri Ouchakov en a fait l’annonce, selon les agences de presse russes, jeudi 7 août, faisant droit «à la suggestion de la partie américaine». «Un accord de principe a été conclu pour organiser un sommet bilatéral dans les prochains jours», a déclaré le sherpa, ajoutant que la Russie n’avait en revanche pas répondu à l’idée américaine d’une rencontre tripartite en compagnie de Volodymyr Zelensky. La rencontre pourrait avoir lieu aux Emirats arabes unis, a annoncé plus tard dans la journée le président russe.

ajoutant que la Russie n’avait en revanche pas répondu à l’idée américaine d’une rencontre tripartite en compagnie de Volodymyr Zelensky
Mais t'accepte pas un deal à la carte t'es au courant ?

C'est pas un deal, c'est une proposition, je ne vois pas ce qui empêche Trump de rencontrer Poutine, il dit lui même depuis 6 mois qu'il suffit qu'il rencontre Poutine en face à face pour que la guerre s'arrête par magie , c'est le moment de le prouver ou de la fermer définitivement.

il dit lui même depuis 6 mois qu'il suffit qu'il rencontre Poutine en face à face pour que la guerre s'arrête par magie

J'ai aucun souvenir de ça perso

Le 07 août 2025 à 19:31:22 Superpoulet1278 a écrit :

Le 07 août 2025 à 19:14:01 :

Le 07 août 2025 à 19:12:45 Superpoulet1278 a écrit :

Le 07 août 2025 à 19:09:55 :

Le 07 août 2025 à 19:08:38 Superpoulet1278 a écrit :

> Le 07 août 2025 à 18:50:33 :

> > Le 07 août 2025 à 18:44:33 :

> > > Le 07 août 2025 à 18:42:02 :

> > > > Le 07 août 2025 à 18:38:29 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 18:19:33 :

> > > > > > Le 07 août 2025 à 18:16:49 :

> > > > > > https://x.com/MyLordBebo/status/1953475179075518700?t=VMZwMhrhBbsQf4CP72Qldg&s=19

> > > > > >

> > > > > > Même les propagandistes proutins l'avouent. La russie est dans la merde

> > > > >

> > > > > Putin rejected a meeting with Zelensky today, so we have trouble.

> > > > >

> > > > > Bon bah au moins ça simplifie les choses

> > > >

> > > > Elle est ou la nouveauté ? Zelensky n'est pas prévu depuis le départ, c'est quoi cette volonté d'imposer sa présence après coup?

> > > > Vous allez nous faire le coup à chaque fois que des négociations sont prévues? rajouter le clown sachant que Poutine refusera obligatoirement?

> > >

> > > C'est Trump qui veut cette rencontre à 3 en fait

> > >

> > > Zelensky l'a acceptée, puis Trump l'a même imposée comme condition pour rencontrer Poutine avant cette réunion à 3.. et c'est là que Poutine a refusé de rencontrer Zelensky

> >

> > Oui j'avais compris, hier le Kremlin parlait d'une réunion avec Trump, il n'a jamais été question de Zelensky dans le communiqué.

>

> D'accord mais quand tu dis :

> "Zelensky n'est pas prévu depuis le départ, c'est quoi cette volonté d'imposer sa présence après coup?"

>

> C'est factuellement erroné, vu que c'est bien Trump qui a initié l'idée du meeting à 3

>

> Si maintenant Poutine refuse la condition de Trump de rencontre à 3 et fait tout capoter, ça simplifie bien les choses, voila tout.

En même temps, si Witkoff arrive à un accord pour une rencontre Trump/Poutine et que le lendemain, Trump change ça en une réunion à trois, il est logique que ça capote.
J'ai l'impression qu'il fait simplement ça exprès pour dire une nouvelle fois "vous voyez, j'ai essayé" alors qu'il lui suffit de rencontrer Poutine seul à seul, la présence de Zelenski n'a aucune intérêt, l'Ukraine ne peut continuer son effort de guerre sans les Etats-Unis.

Mais c'est un meeting à 2 PUIS un meeting à 3 et c'était prévu depuis le départ ...

Donald Trump et Vladimir Poutine se rencontreront en tête-à-tête «dans les prochains jours». Le conseiller diplomatique du président russe Iouri Ouchakov en a fait l’annonce, selon les agences de presse russes, jeudi 7 août, faisant droit «à la suggestion de la partie américaine». «Un accord de principe a été conclu pour organiser un sommet bilatéral dans les prochains jours», a déclaré le sherpa, ajoutant que la Russie n’avait en revanche pas répondu à l’idée américaine d’une rencontre tripartite en compagnie de Volodymyr Zelensky. La rencontre pourrait avoir lieu aux Emirats arabes unis, a annoncé plus tard dans la journée le président russe.

ajoutant que la Russie n’avait en revanche pas répondu à l’idée américaine d’une rencontre tripartite en compagnie de Volodymyr Zelensky
Mais t'accepte pas un deal à la carte t'es au courant ?

C'est pas un deal, c'est une proposition, je ne vois pas ce qui empêche Trump de rencontrer Poutine, il dit lui même depuis 6 mois qu'il suffit qu'il rencontre Poutine en face à face pour que la guerre s'arrête par magie , c'est le moment de le prouver ou de la fermer définitivement.

"En même temps, si Witkoff arrive à un accord pour une rencontre Trump/Poutine et que le lendemain, Trump change ça en une réunion à trois"

Ta propre phrase: or selon le communiqué du Kremlin, c'était la proposition de départ de Trump et la Russie comme d'hab a dit "je suis à moitié d'accord" donc dans les faits elle refuse

Le 07 août 2025 à 19:34:40 :

Le 07 août 2025 à 19:31:22 Superpoulet1278 a écrit :

Le 07 août 2025 à 19:14:01 :

Le 07 août 2025 à 19:12:45 Superpoulet1278 a écrit :

Le 07 août 2025 à 19:09:55 :

> Le 07 août 2025 à 19:08:38 Superpoulet1278 a écrit :

> > Le 07 août 2025 à 18:50:33 :

> > > Le 07 août 2025 à 18:44:33 :

> > > > Le 07 août 2025 à 18:42:02 :

> > > > > Le 07 août 2025 à 18:38:29 :

> > > > > > Le 07 août 2025 à 18:19:33 :

> > > > > > > Le 07 août 2025 à 18:16:49 :

> > > > > > > https://x.com/MyLordBebo/status/1953475179075518700?t=VMZwMhrhBbsQf4CP72Qldg&s=19

> > > > > > >

> > > > > > > Même les propagandistes proutins l'avouent. La russie est dans la merde

> > > > > >

> > > > > > Putin rejected a meeting with Zelensky today, so we have trouble.

> > > > > >

> > > > > > Bon bah au moins ça simplifie les choses

> > > > >

> > > > > Elle est ou la nouveauté ? Zelensky n'est pas prévu depuis le départ, c'est quoi cette volonté d'imposer sa présence après coup?

> > > > > Vous allez nous faire le coup à chaque fois que des négociations sont prévues? rajouter le clown sachant que Poutine refusera obligatoirement?

> > > >

> > > > C'est Trump qui veut cette rencontre à 3 en fait

> > > >

> > > > Zelensky l'a acceptée, puis Trump l'a même imposée comme condition pour rencontrer Poutine avant cette réunion à 3.. et c'est là que Poutine a refusé de rencontrer Zelensky

> > >

> > > Oui j'avais compris, hier le Kremlin parlait d'une réunion avec Trump, il n'a jamais été question de Zelensky dans le communiqué.

> >

> > D'accord mais quand tu dis :

> > "Zelensky n'est pas prévu depuis le départ, c'est quoi cette volonté d'imposer sa présence après coup?"

> >

> > C'est factuellement erroné, vu que c'est bien Trump qui a initié l'idée du meeting à 3

> >

> > Si maintenant Poutine refuse la condition de Trump de rencontre à 3 et fait tout capoter, ça simplifie bien les choses, voila tout.

>

> En même temps, si Witkoff arrive à un accord pour une rencontre Trump/Poutine et que le lendemain, Trump change ça en une réunion à trois, il est logique que ça capote.

> J'ai l'impression qu'il fait simplement ça exprès pour dire une nouvelle fois "vous voyez, j'ai essayé" alors qu'il lui suffit de rencontrer Poutine seul à seul, la présence de Zelenski n'a aucune intérêt, l'Ukraine ne peut continuer son effort de guerre sans les Etats-Unis.

Mais c'est un meeting à 2 PUIS un meeting à 3 et c'était prévu depuis le départ ...

Donald Trump et Vladimir Poutine se rencontreront en tête-à-tête «dans les prochains jours». Le conseiller diplomatique du président russe Iouri Ouchakov en a fait l’annonce, selon les agences de presse russes, jeudi 7 août, faisant droit «à la suggestion de la partie américaine». «Un accord de principe a été conclu pour organiser un sommet bilatéral dans les prochains jours», a déclaré le sherpa, ajoutant que la Russie n’avait en revanche pas répondu à l’idée américaine d’une rencontre tripartite en compagnie de Volodymyr Zelensky. La rencontre pourrait avoir lieu aux Emirats arabes unis, a annoncé plus tard dans la journée le président russe.

ajoutant que la Russie n’avait en revanche pas répondu à l’idée américaine d’une rencontre tripartite en compagnie de Volodymyr Zelensky
Mais t'accepte pas un deal à la carte t'es au courant ?

C'est pas un deal, c'est une proposition, je ne vois pas ce qui empêche Trump de rencontrer Poutine, il dit lui même depuis 6 mois qu'il suffit qu'il rencontre Poutine en face à face pour que la guerre s'arrête par magie , c'est le moment de le prouver ou de la fermer définitivement.

"En même temps, si Witkoff arrive à un accord pour une rencontre Trump/Poutine et que le lendemain, Trump change ça en une réunion à trois"

Ta propre phrase: or selon le communiqué du Kremlin, c'était la proposition de départ de Trump et la Russie comme d'hab a dit "je suis à moitié d'accord" donc dans les faits elle refuse

Poutine accepte une rencontre avec Trump, c'est ce que celui ci veut depuis des mois pour que la guerre s'arrête, il ne va quand même pas revenir sur sa proposition qui lui permettra de ne pas passer pour un idiot au prétexte que poutine refuse une rencontre avec Zelenski(ce qu'on sait depuis des années), je ne peux y croire.

Le 07 août 2025 à 19:46:22 :
Les dernières pages que j'ai lues sont un régal.
Le dico français qui ne donne pas la bonne définition en français, l'autre qui spamme des liens wtf, MégaPoulet qui trouve normal que l'Ukraine n'a pas à être dans les négociations, sans oublier notre bon Reality l'effaceur de posts en chef.

La maison a une réputation à tenir
La qualité et la tradition avant tout

Le 07 août 2025 à 19:46:22 :
Les dernières pages que j'ai lues sont un régal.
Le dico français qui ne donne pas la bonne définition en français, l'autre qui spamme des liens wtf, MégaPoulet qui trouve normal que l'Ukraine n'a pas à être dans les négociations, sans oublier notre bon Reality l'effaceur de posts en chef.

Ouais, je suis désolé de t'apprendre que l'Ukraine n'est pas maitre de son destin, Zelenski sera utile pour mettre sa signature sur l'accord final pour faire plaisir à la plèbe et donner un semblant de crédibilité mais à part ça en effet, c'est pas lui qui décide, ça m'attriste autant que toi d'ailleurs .

ça m'attriste autant que toi d'ailleurs.

On te croit...

https://english.nv.ua/nation/u-s-reportedly-offered-putin-99-year-deal-on-occupied-ukraine-land-in-proposed-ceasefire-plan-50535501.html
Lors d'une visite à Moscou le 6 août de l'envoyé spécial américain Steve Witkoff, le Kremlin aurait reçu ce qui a été décrit comme une « proposition très favorable » de l'administration Trump, a rapporté le 7 août le média polonais Onet, citant des sources anonymes.

Selon le rapport, les principaux termes de la proposition comprenaient les éléments suivants :

• 1. Un cessez-le-feu en Ukraine, plutôt qu’un accord de paix formel ;
• 2. Une reconnaissance de facto des gains territoriaux de la Russie en reportant les discussions sur la question de 49 ou 99 ans ;
• 3. La levée de la plupart des sanctions imposées à la Russie et, à long terme, le rétablissement de la coopération énergétique, notamment l’importation de gaz et de pétrole russes ;
• 4. Aucune garantie que l’OTAN mettrait fin à son expansion ;
• 5. Aucune promesse de mettre fin à l’aide militaire à l’Ukraine.

--

1. Ca c'est logique
2. Ca devrait être ok, de toute façon, celui qui en héritera devra se ruiner en reconstruction/déminage/etc
3. Tant que le cessez le feu est respecté, logique
4. Ahi
5. Logique, vu qu'en plus l'Ukraine a des masses de techno et d'expérience à filer et qu'ils voudront pouvoir se défendre d'eux même comme condition

Le 07 août 2025 à 19:50:43 :

Le 07 août 2025 à 19:46:22 :
Les dernières pages que j'ai lues sont un régal.
Le dico français qui ne donne pas la bonne définition en français, l'autre qui spamme des liens wtf, MégaPoulet qui trouve normal que l'Ukraine n'a pas à être dans les négociations, sans oublier notre bon Reality l'effaceur de posts en chef.

La maison a une réputation à tenir
La qualité et la tradition avant tout

De bons patriotes appelant à la vitrification de leur pays (sauf la caf)

Le 07 août 2025 à 19:35:20 :
les US doivent mettre tout leur matos prêt de la Russie pour montrer que si rien ne se passe, leur pays y passe. Ainsi, la Chine comment ça se passerait si elle attaque Taïwan

On est pas sur Battlefield petit garçon... 🤡

Le 07 août 2025 à 20:04:49 :
https://english.nv.ua/nation/u-s-reportedly-offered-putin-99-year-deal-on-occupied-ukraine-land-in-proposed-ceasefire-plan-50535501.html
Lors d'une visite à Moscou le 6 août de l'envoyé spécial américain Steve Witkoff, le Kremlin aurait reçu ce qui a été décrit comme une « proposition très favorable » de l'administration Trump, a rapporté le 7 août le média polonais Onet, citant des sources anonymes.

Selon le rapport, les principaux termes de la proposition comprenaient les éléments suivants :

• 1. Un cessez-le-feu en Ukraine, plutôt qu’un accord de paix formel ;
• 2. Une reconnaissance de facto des gains territoriaux de la Russie en reportant les discussions sur la question de 49 ou 99 ans ;
• 3. La levée de la plupart des sanctions imposées à la Russie et, à long terme, le rétablissement de la coopération énergétique, notamment l’importation de gaz et de pétrole russes ;
• 4. Aucune garantie que l’OTAN mettrait fin à son expansion ;
• 5. Aucune promesse de mettre fin à l’aide militaire à l’Ukraine.

--

1. Ca c'est logique
2. Ca devrait être ok, de toute façon, celui qui en héritera devra se ruiner en reconstruction/déminage/etc
3. Tant que le cessez le feu est respecté, logique
4. Ahi
5. Logique, vu qu'en plus l'Ukraine a des masses de techno et d'expérience à filer et qu'ils voudront pouvoir se défendre d'eux même comme condition

Pas d'accord sur le point 3. Les sanctions doivent être maintenues tant que le régime russe n'aura pas été changé et les territoires restitués.

Le 07 août 2025 à 20:10:28 :

Le 07 août 2025 à 20:08:34 :

Le 07 août 2025 à 19:50:43 :

Le 07 août 2025 à 19:46:22 :
Les dernières pages que j'ai lues sont un régal.
Le dico français qui ne donne pas la bonne définition en français, l'autre qui spamme des liens wtf, MégaPoulet qui trouve normal que l'Ukraine n'a pas à être dans les négociations, sans oublier notre bon Reality l'effaceur de posts en chef.

La maison a une réputation à tenir
La qualité et la tradition avant tout

De bons patriotes appelant à la vitrification de leur pays (sauf la caf)

Raconte pas ta vie Libertaryyen Cambodgi1alcolo jojolalcolik GBUdanTonKu BRICKSucks...

Ah non, moi c'est strapendouce

Le 07 août 2025 à 20:11:09 :

Le 07 août 2025 à 20:04:49 :
https://english.nv.ua/nation/u-s-reportedly-offered-putin-99-year-deal-on-occupied-ukraine-land-in-proposed-ceasefire-plan-50535501.html
Lors d'une visite à Moscou le 6 août de l'envoyé spécial américain Steve Witkoff, le Kremlin aurait reçu ce qui a été décrit comme une « proposition très favorable » de l'administration Trump, a rapporté le 7 août le média polonais Onet, citant des sources anonymes.

Selon le rapport, les principaux termes de la proposition comprenaient les éléments suivants :

• 1. Un cessez-le-feu en Ukraine, plutôt qu’un accord de paix formel ;
• 2. Une reconnaissance de facto des gains territoriaux de la Russie en reportant les discussions sur la question de 49 ou 99 ans ;
• 3. La levée de la plupart des sanctions imposées à la Russie et, à long terme, le rétablissement de la coopération énergétique, notamment l’importation de gaz et de pétrole russes ;
• 4. Aucune garantie que l’OTAN mettrait fin à son expansion ;
• 5. Aucune promesse de mettre fin à l’aide militaire à l’Ukraine.

--

1. Ca c'est logique
2. Ca devrait être ok, de toute façon, celui qui en héritera devra se ruiner en reconstruction/déminage/etc
3. Tant que le cessez le feu est respecté, logique
4. Ahi
5. Logique, vu qu'en plus l'Ukraine a des masses de techno et d'expérience à filer et qu'ils voudront pouvoir se défendre d'eux même comme condition

Pas d'accord sur le point 3. Les sanctions doivent être maintenues tant que le régime russe n'aura pas été changé et les territoires restitués.

La Russie n'obéit à personne garçon ni même à tes dieux US, c'est ça un pays réellement indépendant...

l'Ukraine est redevenue intégralement Russe en 2022...

Le 07 août 2025 à 20:12:42 :

Le 07 août 2025 à 20:11:09 :

Le 07 août 2025 à 20:04:49 :
https://english.nv.ua/nation/u-s-reportedly-offered-putin-99-year-deal-on-occupied-ukraine-land-in-proposed-ceasefire-plan-50535501.html
Lors d'une visite à Moscou le 6 août de l'envoyé spécial américain Steve Witkoff, le Kremlin aurait reçu ce qui a été décrit comme une « proposition très favorable » de l'administration Trump, a rapporté le 7 août le média polonais Onet, citant des sources anonymes.

Selon le rapport, les principaux termes de la proposition comprenaient les éléments suivants :

• 1. Un cessez-le-feu en Ukraine, plutôt qu’un accord de paix formel ;
• 2. Une reconnaissance de facto des gains territoriaux de la Russie en reportant les discussions sur la question de 49 ou 99 ans ;
• 3. La levée de la plupart des sanctions imposées à la Russie et, à long terme, le rétablissement de la coopération énergétique, notamment l’importation de gaz et de pétrole russes ;
• 4. Aucune garantie que l’OTAN mettrait fin à son expansion ;
• 5. Aucune promesse de mettre fin à l’aide militaire à l’Ukraine.

--

1. Ca c'est logique
2. Ca devrait être ok, de toute façon, celui qui en héritera devra se ruiner en reconstruction/déminage/etc
3. Tant que le cessez le feu est respecté, logique
4. Ahi
5. Logique, vu qu'en plus l'Ukraine a des masses de techno et d'expérience à filer et qu'ils voudront pouvoir se défendre d'eux même comme condition

Pas d'accord sur le point 3. Les sanctions doivent être maintenues tant que le régime russe n'aura pas été changé et les territoires restitués.

La Russie n'obéit à personne garçon ni même à tes dieux US, c'est ça un pays réellement indépendant...

l'Ukraine est redevenue intégralement Russe en 2022...

Dans battlefield ?

Le 07 août 2025 à 20:12:42 :

Le 07 août 2025 à 20:11:09 :

Le 07 août 2025 à 20:04:49 :
https://english.nv.ua/nation/u-s-reportedly-offered-putin-99-year-deal-on-occupied-ukraine-land-in-proposed-ceasefire-plan-50535501.html
Lors d'une visite à Moscou le 6 août de l'envoyé spécial américain Steve Witkoff, le Kremlin aurait reçu ce qui a été décrit comme une « proposition très favorable » de l'administration Trump, a rapporté le 7 août le média polonais Onet, citant des sources anonymes.

Selon le rapport, les principaux termes de la proposition comprenaient les éléments suivants :

• 1. Un cessez-le-feu en Ukraine, plutôt qu’un accord de paix formel ;
• 2. Une reconnaissance de facto des gains territoriaux de la Russie en reportant les discussions sur la question de 49 ou 99 ans ;
• 3. La levée de la plupart des sanctions imposées à la Russie et, à long terme, le rétablissement de la coopération énergétique, notamment l’importation de gaz et de pétrole russes ;
• 4. Aucune garantie que l’OTAN mettrait fin à son expansion ;
• 5. Aucune promesse de mettre fin à l’aide militaire à l’Ukraine.

--

1. Ca c'est logique
2. Ca devrait être ok, de toute façon, celui qui en héritera devra se ruiner en reconstruction/déminage/etc
3. Tant que le cessez le feu est respecté, logique
4. Ahi
5. Logique, vu qu'en plus l'Ukraine a des masses de techno et d'expérience à filer et qu'ils voudront pouvoir se défendre d'eux même comme condition

Pas d'accord sur le point 3. Les sanctions doivent être maintenues tant que le régime russe n'aura pas été changé et les territoires restitués.

La Russie n'obéit à personne garçon ni même à tes dieux US, c'est ça un pays réellement indépendant...

l'Ukraine est redevenue intégralement Russe en 2022...

elle répond au dieu VIH c'est tout

Le 07 août 2025 à 20:11:09 :

Le 07 août 2025 à 20:04:49 :
https://english.nv.ua/nation/u-s-reportedly-offered-putin-99-year-deal-on-occupied-ukraine-land-in-proposed-ceasefire-plan-50535501.html
Lors d'une visite à Moscou le 6 août de l'envoyé spécial américain Steve Witkoff, le Kremlin aurait reçu ce qui a été décrit comme une « proposition très favorable » de l'administration Trump, a rapporté le 7 août le média polonais Onet, citant des sources anonymes.

Selon le rapport, les principaux termes de la proposition comprenaient les éléments suivants :

• 1. Un cessez-le-feu en Ukraine, plutôt qu’un accord de paix formel ;
• 2. Une reconnaissance de facto des gains territoriaux de la Russie en reportant les discussions sur la question de 49 ou 99 ans ;
• 3. La levée de la plupart des sanctions imposées à la Russie et, à long terme, le rétablissement de la coopération énergétique, notamment l’importation de gaz et de pétrole russes ;
• 4. Aucune garantie que l’OTAN mettrait fin à son expansion ;
• 5. Aucune promesse de mettre fin à l’aide militaire à l’Ukraine.

--

1. Ca c'est logique
2. Ca devrait être ok, de toute façon, celui qui en héritera devra se ruiner en reconstruction/déminage/etc
3. Tant que le cessez le feu est respecté, logique
4. Ahi
5. Logique, vu qu'en plus l'Ukraine a des masses de techno et d'expérience à filer et qu'ils voudront pouvoir se défendre d'eux même comme condition

Pas d'accord sur le point 3. Les sanctions doivent être maintenues tant que le régime russe n'aura pas été changé et les territoires restitués.

Dans un monde idéal, mais si on veut être pragmatique, j'sais pas si ce serait à notre avantage d'avoir une Russie qui se transforme en Corée du Nord