[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 25 août 2025 à 09:36:01 :

Le 25 août 2025 à 09:15:46 :
C'est pénible cette autoflagellation permanente
Ce n'est pas parce qu'on est pas à la place numéro 1 qu'on est "complètement largué" ou de la merde
Y'en a qui adorent détester les réussites de leur propre pays

En 2030 la France alignera un avion conçu, comme relevé plus haut, dans les années 1980. Elle aura deux générations de retard sur les États-Unis sur le matériel de première ligne et une génération sur les pays équipés en F-35 et J-35, c'est-à-dire une très, très longue liste

On peut mettre la tête dans le sable et se convaincre qu'il n'y a aucun problème à avoir des capacités inférieures à la Belgique ou à la Suisse dans les airs, ou on peut être lucide

Par ailleurs on attend toujours de voir le NGF, si jamais il sort un jour, parce qu'on peut avoir de sérieux doutes sur la capacité de Dassault à sortir de la sixième génération sans aucune expérience sur la cinquième (et plus largement sans expérience sur autre chose que la cellule delta qui date du Mirage III)

L'un des gros gap annoncés pour la 6eme generation c'est d'être entouré de drones, ou gérer par IA ou par pilote au sol, commandés par l'avion.
Ça tombe bien c'est essentiellement vers quoi se tourne la version F5 du rafale, en se basant notamment sur les concepts du Neuron.

Après quand aux combats BVR, on verra si les technos seront assimilables au Rafale.

Je rappel que le Rafale est câblé pour accueillir du matos sup, qu'il y'a justement des slots vides pour accueillir de nouveaux matériels, il a été conçu pour.
Alors oui ça n'en fera pas un aussi efficace qu'conçu directement avec les nouvelles technologies, qui a l'heure actuelle ne sont toujours pas au point d'ailleurs, mais il pourra s'en rapprocher.

D'ailleurs a votre avis combien coûtera un 6 ème generation ? 190 M ? 270 M ? 350 M ?

Combien sera l'heure de vol ? Sachant que celle du F35 est autour des 40 000$ l'heure, pour 16/17 000 pour un rafale ou un F18. (Mes chiffres datent un peu, a voir pour 2025).

50 000$ l'heure de vol ? 75 000 ? 100 000 ?

Le taux de disponibilités sera de combien ?

En existera t'il des versions pouvant opérer de porte avions ?

Ces pays qui passeront sur du 6 ème gen pourront en acheter combien ? 24 ? 36 ?

Avec combien d'heures de vols disponibles ?

Et concernant la 5eme gen, aka principalement la furtivité, le cas du Rafale est assumé.

En fait lors du développement du Rafale et du F35, 2 choix totalement opposés ont été faits. LM a choisi de faire l'avion le plus furtif possible, puis a modifié le strict minimum qui cassé trop l'aérodynamisme (pour y remplacer par des formes plus aerodynamiques mais moins furtives).
Alors que Dassault a créer l'avion le plus maniable possible, puis a modifié les parties aérodynamiques qui réfléchissaient trop les ondes radars pour les tendres plus discrètes.

C'est un choix de Dassault. Qui d'ailleurs est typique français, quand tu vois l'amx 10 roro et son blindage ultra light au profit d'une énorme mobilité et suspension, ou que les FS françaises avaient surpris le monde en choisissant des petits véhicules légers tactiques sans blindage, c'est la manière française de combattre, privilégié la mobilité, une guerre de mouvement. Ça ne veut pas dire qu'on fait les meilleurs choix du monde, mais c'est dans notre adn.

Pour en revenir à la "6 ème gen" (joli terme marketing US que tout le monde utilise) il faudra qu'on s'adapte avec les technologies d'aujourd'hui c'est sur, mais si c'est pour donner naissance à un monstre financier avec trop de ruptures technologiques non maitrisées dans le temps comme le F35, autant patienter un peu et continuer de faire évoluer le Rafale.

Le 25 août 2025 à 12:53:14 :

Le 25 août 2025 à 09:36:01 :

Le 25 août 2025 à 09:15:46 :
C'est pénible cette autoflagellation permanente
Ce n'est pas parce qu'on est pas à la place numéro 1 qu'on est "complètement largué" ou de la merde
Y'en a qui adorent détester les réussites de leur propre pays

En 2030 la France alignera un avion conçu, comme relevé plus haut, dans les années 1980. Elle aura deux générations de retard sur les États-Unis sur le matériel de première ligne et une génération sur les pays équipés en F-35 et J-35, c'est-à-dire une très, très longue liste

On peut mettre la tête dans le sable et se convaincre qu'il n'y a aucun problème à avoir des capacités inférieures à la Belgique ou à la Suisse dans les airs, ou on peut être lucide

Par ailleurs on attend toujours de voir le NGF, si jamais il sort un jour, parce qu'on peut avoir de sérieux doutes sur la capacité de Dassault à sortir de la sixième génération sans aucune expérience sur la cinquième (et plus largement sans expérience sur autre chose que la cellule delta qui date du Mirage III)

L'un des gros gap annoncés pour la 6eme generation c'est d'être entouré de drones, ou gérer par IA ou par pilote au sol, commandés par l'avion.
Ça tombe bien c'est essentiellement vers quoi se tourne la version F5 du rafale, en se basant notamment sur les concepts du Neuron.

Après quand aux combats BVR, on verra si les technos seront assimilables au Rafale.

Je rappel que le Rafale est câblé pour accueillir du matos sup, qu'il y'a justement des slots vides pour accueillir de nouveaux matériels, il a été conçu pour.
Alors oui ça n'en fera pas un aussi efficace qu'conçu directement avec les nouvelles technologies, qui a l'heure actuelle ne sont toujours pas au point d'ailleurs, mais il pourra s'en rapprocher.

D'ailleurs a votre avis combien coûtera un 6 ème generation ? 190 M ? 270 M ? 350 M ?

Combien sera l'heure de vol ? Sachant que celle du F35 est autour des 40 000$ l'heure, pour 16/17 000 pour un rafale ou un F18. (Mes chiffres datent un peu, a voir pour 2025).

50 000$ l'heure de vol ? 75 000 ? 100 000 ?

Le taux de disponibilités sera de combien ?

En existera t'il des versions pouvant opérer de porte avions ?

Ces pays qui passeront sur du 6 ème gen pourront en acheter combien ? 24 ? 36 ?

Avec combien d'heures de vols disponibles ?

Et concernant la 5eme gen, aka principalement la furtivité, le cas du Rafale est assumé.

En fait lors du développement du Rafale et du F35, 2 choix totalement opposés ont été faits. LM a choisi de faire l'avion le plus furtif possible, puis a modifié le strict minimum qui cassé trop l'aérodynamisme (pour y remplacer par des formes plus aerodynamiques mais moins furtives).
Alors que Dassault a créer l'avion le plus maniable possible, puis a modifié les parties aérodynamiques qui réfléchissaient trop les ondes radars pour les tendres plus discrètes.

C'est un choix de Dassault. Qui d'ailleurs est typique français, quand tu vois l'amx 10 roro et son blindage ultra light au profit d'une énorme mobilité et suspension, ou que les FS françaises avaient surpris le monde en choisissant des petits véhicules légers tactiques sans blindage, c'est la manière française de combattre, privilégié la mobilité, une guerre de mouvement. Ça ne veut pas dire qu'on fait les meilleurs choix du monde, mais c'est dans notre adn.

Pour en revenir à la "6 ème gen" (joli terme marketing US que tout le monde utilise) il faudra qu'on s'adapte avec les technologies d'aujourd'hui c'est sur, mais si c'est pour donner naissance à un monstre financier avec trop de ruptures technologiques non maitrisées dans le temps comme le F35, autant patienter un peu et continuer de faire évoluer le Rafale.

Et puis un des avantages du f35 sur les anciennes gen c'est son côté indétectable, ce n'est déjà plus vraiment le cas avec les radars de la génération actuelle et il ne le sera plus avec la suivante, sachant que des concessions sur pas mal de choses ont été faites pour le rendre "indétectable"

Le 25 août 2025 à 12:58:57 :

Le 25 août 2025 à 12:53:14 :

Le 25 août 2025 à 09:36:01 :

Le 25 août 2025 à 09:15:46 :
C'est pénible cette autoflagellation permanente
Ce n'est pas parce qu'on est pas à la place numéro 1 qu'on est "complètement largué" ou de la merde
Y'en a qui adorent détester les réussites de leur propre pays

En 2030 la France alignera un avion conçu, comme relevé plus haut, dans les années 1980. Elle aura deux générations de retard sur les États-Unis sur le matériel de première ligne et une génération sur les pays équipés en F-35 et J-35, c'est-à-dire une très, très longue liste

On peut mettre la tête dans le sable et se convaincre qu'il n'y a aucun problème à avoir des capacités inférieures à la Belgique ou à la Suisse dans les airs, ou on peut être lucide

Par ailleurs on attend toujours de voir le NGF, si jamais il sort un jour, parce qu'on peut avoir de sérieux doutes sur la capacité de Dassault à sortir de la sixième génération sans aucune expérience sur la cinquième (et plus largement sans expérience sur autre chose que la cellule delta qui date du Mirage III)

L'un des gros gap annoncés pour la 6eme generation c'est d'être entouré de drones, ou gérer par IA ou par pilote au sol, commandés par l'avion.
Ça tombe bien c'est essentiellement vers quoi se tourne la version F5 du rafale, en se basant notamment sur les concepts du Neuron.

Après quand aux combats BVR, on verra si les technos seront assimilables au Rafale.

Je rappel que le Rafale est câblé pour accueillir du matos sup, qu'il y'a justement des slots vides pour accueillir de nouveaux matériels, il a été conçu pour.
Alors oui ça n'en fera pas un aussi efficace qu'conçu directement avec les nouvelles technologies, qui a l'heure actuelle ne sont toujours pas au point d'ailleurs, mais il pourra s'en rapprocher.

D'ailleurs a votre avis combien coûtera un 6 ème generation ? 190 M ? 270 M ? 350 M ?

Combien sera l'heure de vol ? Sachant que celle du F35 est autour des 40 000$ l'heure, pour 16/17 000 pour un rafale ou un F18. (Mes chiffres datent un peu, a voir pour 2025).

50 000$ l'heure de vol ? 75 000 ? 100 000 ?

Le taux de disponibilités sera de combien ?

En existera t'il des versions pouvant opérer de porte avions ?

Ces pays qui passeront sur du 6 ème gen pourront en acheter combien ? 24 ? 36 ?

Avec combien d'heures de vols disponibles ?

Et concernant la 5eme gen, aka principalement la furtivité, le cas du Rafale est assumé.

En fait lors du développement du Rafale et du F35, 2 choix totalement opposés ont été faits. LM a choisi de faire l'avion le plus furtif possible, puis a modifié le strict minimum qui cassé trop l'aérodynamisme (pour y remplacer par des formes plus aerodynamiques mais moins furtives).
Alors que Dassault a créer l'avion le plus maniable possible, puis a modifié les parties aérodynamiques qui réfléchissaient trop les ondes radars pour les tendres plus discrètes.

C'est un choix de Dassault. Qui d'ailleurs est typique français, quand tu vois l'amx 10 roro et son blindage ultra light au profit d'une énorme mobilité et suspension, ou que les FS françaises avaient surpris le monde en choisissant des petits véhicules légers tactiques sans blindage, c'est la manière française de combattre, privilégié la mobilité, une guerre de mouvement. Ça ne veut pas dire qu'on fait les meilleurs choix du monde, mais c'est dans notre adn.

Pour en revenir à la "6 ème gen" (joli terme marketing US que tout le monde utilise) il faudra qu'on s'adapte avec les technologies d'aujourd'hui c'est sur, mais si c'est pour donner naissance à un monstre financier avec trop de ruptures technologiques non maitrisées dans le temps comme le F35, autant patienter un peu et continuer de faire évoluer le Rafale.

Et puis un des avantages du f35 sur les anciennes gen c'est son côté indétectable, ce n'est déjà plus vraiment le cas avec les radars de la génération actuelle et il ne le sera plus avec la suivante, sachant que des concessions sur pas mal de choses ont été faites pour le rendre "indétectable"

Chinois et russes tentent de développer un radar qui allie plusieurs bandes pour détecter les avions furtifs. Sur certaines gammes, tous les avions furtifs sont détectable, juste on ne sait pas ce qu'on détecte, ni sa position exacte a quelques kilomètres 😅 D'où l'intérêt de fusionner.

Et puis cette furtivité se limite aux ondes radars seulement, la chine expérimente un système de détection, utilisable qu'en milieu urbain pour le coup, qui analyse la réflection des ondes hertzienne, satellitaires, 5G etc... La furtivité passive de la 5eme gen ne sont efficaces que sur les ondes radars, pas les autres. Donc la chine pourrait développer un système AA pour protéger ses centres urbains des avions furtifs, que ce soit des exemplaires embarqués sur avion, ou des stations au sol.

Puis d'ailleurs quand on parle de formes furtives et peintures absorbantes, on parle de furtivité passive, mais les chasseurs ont aussi une furtivité active, des brouilleurs intégrés qui tentent de brouiller les radars ennemis, le rafale en possède aussi, et ce système evolu, il est conçu pour. D'ailleurs je crois que pour l'appel d'offre indien, les rafales ont réussis dans 75% des cas a brouiller/altéré les radars des SU 35 russes, les SU 35 n'ont pas réussis une seule fois a brouillé les Rafales.

Bref, on atteint un niveau technologique qui commence à limiter l'intérêt de la furtivité telle qu'on la connaît aujourd'hui. Si la "6 ème gen" utilise des technologies furtives semblables à aujourd'hui, ça risque plus de sacrifier de l'aérodynamisme pour un gain de furtivité limité dans le temps.

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/rafale-cette-commande-indienne-qui-pourrait-battre-tous-les-records-2182605
Rafale : cette commande indienne qui pourrait battre tous les records

Trois mois après les attaques indiennes sur le Pakistan, l'armée de l'air indienne a besoin de renforcer ses escadrilles et milite en faveur d'une commande supplémentaire de 114 avions de combat français, via une procédure accélérée.

A voir si ça se concrétise et combien de rafales dans le lot mais ça semble le contrat du siècle pour Dassault

Le 25 août 2025 à 09:36:01 :

Le 25 août 2025 à 09:15:46 :
C'est pénible cette autoflagellation permanente
Ce n'est pas parce qu'on est pas à la place numéro 1 qu'on est "complètement largué" ou de la merde
Y'en a qui adorent détester les réussites de leur propre pays

En 2030 la France alignera un avion conçu, comme relevé plus haut, dans les années 1980. Elle aura deux générations de retard sur les États-Unis sur le matériel de première ligne et une génération sur les pays équipés en F-35 et J-35, c'est-à-dire une très, très longue liste

On peut mettre la tête dans le sable et se convaincre qu'il n'y a aucun problème à avoir des capacités inférieures à la Belgique ou à la Suisse dans les airs, ou on peut être lucide

Par ailleurs on attend toujours de voir le NGF, si jamais il sort un jour, parce qu'on peut avoir de sérieux doutes sur la capacité de Dassault à sortir de la sixième génération sans aucune expérience sur la cinquième (et plus largement sans expérience sur autre chose que la cellule delta qui date du Mirage III)

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Le 25 août 2025 à 09:36:01 Pycnonemosaurus a écrit :

Le 25 août 2025 à 09:15:46 :
C'est pénible cette autoflagellation permanente
Ce n'est pas parce qu'on est pas à la place numéro 1 qu'on est "complètement largué" ou de la merde
Y'en a qui adorent détester les réussites de leur propre pays

En 2030 la France alignera un avion conçu, comme relevé plus haut, dans les années 1980. Elle aura deux générations de retard sur les États-Unis sur le matériel de première ligne et une génération sur les pays équipés en F-35 et J-35, c'est-à-dire une très, très longue liste

On peut mettre la tête dans le sable et se convaincre qu'il n'y a aucun problème à avoir des capacités inférieures à la Belgique ou à la Suisse dans les airs, ou on peut être lucide

Par ailleurs on attend toujours de voir le NGF, si jamais il sort un jour, parce qu'on peut avoir de sérieux doutes sur la capacité de Dassault à sortir de la sixième génération sans aucune expérience sur la cinquième (et plus largement sans expérience sur autre chose que la cellule delta qui date du Mirage III)

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Le 25 août 2025 à 17:13:28 :
L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Tu sais que tu as à faire à un patriote français lorsqu'il tente de démonter la France avec les arguments les plus pétés qu'il puisse trouver

Le 25 août 2025 à 17:37:04 Tytelgoat a écrit :

Le 25 août 2025 à 17:13:28 :
L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Tu sais que tu as à faire à un patriote français lorsqu'il tente de démonter la France avec les arguments les plus pétés qu'il puisse trouver

il dit ça pour rendre service hein, en toute neutralité réalistique

Oui pardon, les Américains et les Chinois sont des imbéciles qui n'ont rien compris et développent des avions pour le plaisir

Le Rafale surpasse tout ce qui n'a jamais volé, tout ce qui vole actuellement et tout ce qui volera pour au moins les trois prochains siècles, et encore si le reste de l'humanité réussit à s'associer pour égaler le génie français

Le 25 août 2025 à 17:13:28 Pycnonemosaurus a écrit :
L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Ça ressort la propagande chinoise/pakistanaise et ça se dit patriote

Le 25 août 2025 à 18:03:19 T-80 a écrit :

Le 25 août 2025 à 17:13:28 Pycnonemosaurus a écrit :
L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Ça ressort la propagande chinoise/pakistanaise et ça se dit patriote

Nan mé le rafale ilé aubsaulaite

Le 25 août 2025 à 18:04:58 Buc-ee-s a écrit :

Le 25 août 2025 à 18:03:19 T-80 a écrit :

Le 25 août 2025 à 17:13:28 Pycnonemosaurus a écrit :
L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Ça ressort la propagande chinoise/pakistanaise et ça se dit patriote

Nan mé le rafale ilé aubsaulaite

Et ce dès son 1er vol, faut le savoir hein

Le 25 août 2025 à 18:03:19 :

Le 25 août 2025 à 17:13:28 Pycnonemosaurus a écrit :
L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Ça ressort la propagande chinoise/pakistanaise et ça se dit patriote

Il s'était plié en 4 à sortir des arguments ultra bidon quand je lui avais fait remarquer qu'une seule perte n'est pas representative et a titre d'exemple personne a l'époque ne considérait le F16 comme un appareil de merde malgré le fait qu'un F16 turc s'était fait abattre honteusement par un Mirage 2000 grec

Il était même allé jusqu'à dire que le Rafale était utilisé comme avion de "superiorité aerienne" (ce qu'il n'est pas) pendant L'opération sindoor (ce qui est faux, les indiens les utilisaient pour envoyer des SCALP et des aasm. A ma connaissances ils n'avaient meme pas emporté de Meteor) pour pouvoir faire son parallèle moisi avec le F15

Le 25 août 2025 à 17:37:04 :

Le 25 août 2025 à 17:13:28 :
L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Tu sais que tu as à faire à un patriote français lorsqu'il tente de démonter la France avec les arguments les plus pétés qu'il puisse trouver

Cette propension à cracher sur la France, quel que soit le sujet d'ailleurs, est effarante.

Le 25 août 2025 à 18:11:34 MusicMiss a écrit :

Le 25 août 2025 à 17:37:04 :

Le 25 août 2025 à 17:13:28 :
L'infériorité technologique française qui se transforme en "choix" ce sera toujours aussi drôle. La France a "choisi" de se limiter à un seul système bancal obsolète dès sa mise en service au lieu d'en avoir un lourd (F-22) et un léger (F-35) comme les Américains. Tu peux coller ce que tu veux sur une cellule de Rafale, au mieux t'auras un truc du niveau d'un F-15EX ou d'un F-16V (et encore, le F-15 c'est 100% de victoires aériennes en 40 ans de carrière, le Rafale jusqu'ici c'est l'inverse), mais si les Américains claquent des milliards de dollars dans des nouvelles cellules spécialisées c'est peut-être parce qu'il y a une raison

On a prévu de faire la guerre contre des possesseurs de F-35 ?

Vaut mieux qu'on ait prévu de faire la guerre contre personne

Exactement ! L'europe est nulle ! Ils auraient du produire en masse des avions dernier cri le jour même ou ils posaient la première pierre, et sans reduire mon RSA

Mec, c'est litteralement le tout premier avion. Peut être laisser le temps au truc de se développer avant de gueuler.

Dassault et Airbus ont déjà produit des avions, aussi fou que cela puisse paraître

Tu sais que tu as à faire à un patriote français lorsqu'il tente de démonter la France avec les arguments les plus pétés qu'il puisse trouver

Cette propension à cracher sur la France, quel que soit le sujet d'ailleurs, est effarante.

Tu dis ça alors que tu es un agent de l'étranger, au service du MI6 britannique !
La preuve ? Suffit de voir dans quelle langue est ton pseudo !