Le 02 juin 2022 à 22:28:32 :
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Le 02 juin 2022 à 20:51:21 :
Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincu
Tu penses quoi des Orléanistes de la nouvelle action royaliste ?
Perso je trouve que c'est un énorme gâchis, pas mal en France voudraient d'un roi/une reine pour éviter toutes cet errances (notamment au niveau des sujets sociétaux/religieux), mais on dirait qu'ils n'en ont plus rien à foutre
Dommage parce qu'une monarchie française, fondée sur la tradition mais tournée vers l'avenir, avec un Parlement élu à la proportionnelle à côté parce que faut pas déconner, je pense que pas mal de français seraient prêts au moins à tester ahi
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Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincu
Tu crois vrmt en Marine Le Pen tu penses qu'elle à les qualités qu'il faut pour atteindre la magistrature suprême ?
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Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincu
"autour de 2010" ça veut dire que tu as préféré Le Pen à Gollnisch au congrès de Tours ? ça ne t'a pas valu des inimitiés auprès des anciens de l'Œuvre française ? Il me semble que c'était tendu dans les fédés à ce moment là
Le 02 juin 2022 à 22:40:32 :
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Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincuTu penses quoi des Orléanistes de la nouvelle action royaliste ?
Perso je trouve que c'est un énorme gâchis, pas mal en France voudraient d'un roi/une reine pour éviter toutes cet errances (notamment au niveau des sujets sociétaux/religieux), mais on dirait qu'ils n'en ont plus rien à foutre
Dommage parce qu'une monarchie française, fondée sur la tradition mais tournée vers l'avenir, avec un Parlement élu à la proportionnelle à côté parce que faut pas déconner, je pense que pas mal de français seraient prêts au moins à tester ahi
Le 02 juin 2022 à 22:40:32 :
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Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincuTu penses quoi des Orléanistes de la nouvelle action royaliste ?
Perso je trouve que c'est un énorme gâchis, pas mal en France voudraient d'un roi/une reine pour éviter toutes cet errances (notamment au niveau des sujets sociétaux/religieux), mais on dirait qu'ils n'en ont plus rien à foutre
Dommage parce qu'une monarchie française, fondée sur la tradition mais tournée vers l'avenir, avec un Parlement élu à la proportionnelle à côté parce que faut pas déconner, je pense que pas mal de français seraient prêts au moins à tester ahi
Très peu de gens en France veulent d'une reine/roi
Et puis les Orléans ont depuis longtemps refusés d'être associés à eux, sans parler du fait que d'après la tripartition de Rémond la NAR est légitimiste
Le 02 juin 2022 à 20:16:36 :
Le 02 juin 2022 à 20:00:56 :
Le 02 juin 2022 à 16:14:10 :
Je parlais pas seulement des législatives, même si la tendance vers la tripolarisation se constate d'année en année
Ah bon. Il y a quelles autres événements que le premier tour de la présidentielle 2022 qui montrent ça ?
En 2017 on parlait de quadripartition avec 4 candidats à 20% (et ça avait beaucoup de sens idéologiquement). Puis disparition de LFI et FN aux législatives. Puis aux Européennes, retour d'une dualité, avec les Verts (version libérale) en outsider, éclipse et morts annoncées de LFI et LR. Aux municipales foutoir, aux régionales/départementales maintien des partis traditionnels...Aucune élection ne confirme le tripartisme en fait, Choysia ne voit que ce qu'il veut voir.
Je préfère parler de tripolarisation.
Parce qu'en effet le tripartisme ne peut se constater que dans les résultats et se retrouve dépendant des manœuvres des partis.
Là où la tripolarisation permet de prendre en compte les ensembles et pas juste les partis individuellementJe peux me tromper et l'avenir se chargera bien de me faire une piqûre de rappel.
Mais je n'arrive vraiment pas à voir, sans tenir compte de ma sensibilité politique, comment on peut voir un simple clivage elite/prolos ou grande ville/périphérie, alors qu'un tiers des électeurs viennent tout juste de contredire ce clivage.
Sans compter la projection basée sur le cul que ces électeurs devraient, par la force d'on ne sait quel chose rejoindre LREM ou le RN....
Cest pas parce que des électeurs refusent de se positionner sur ce clivage qu'il n'existe pas. En l'occurrence les électeurs de JLM sont pour la plupart fongibles dans le macronisme.
C'est pour ça qu'on regarde la sociologie électorale avant tout.
Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Il n'y en a qu'un seul et c'est moi.
Et c'est toujours mieux ça que d'être un partisan de l'OAS comme toi 
Le 02 juin 2022 à 22:40:32 :
Le 02 juin 2022 à 22:28:32 :
Le 02 juin 2022 à 22:21:11 :
Le 02 juin 2022 à 21:27:37 :
Le 02 juin 2022 à 20:51:21 :
Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincuTu penses quoi des Orléanistes de la nouvelle action royaliste ?
Perso je trouve que c'est un énorme gâchis, pas mal en France voudraient d'un roi/une reine pour éviter toutes cet errances (notamment au niveau des sujets sociétaux/religieux), mais on dirait qu'ils n'en ont plus rien à foutre
Dommage parce qu'une monarchie française, fondée sur la tradition mais tournée vers l'avenir, avec un Parlement élu à la proportionnelle à côté parce que faut pas déconner, je pense que pas mal de français seraient prêts au moins à tester ahi
Je ne vais pas m'acharner parce qu'ils ne font de mal à personne. J'ai fait un bref passage à Restauration Nationale (un mouvement opposé) en 2005-2007 et ça me paraissait complètement stupide (voire immoral) de refonder une Action Française sur une profession de foi anti-maurrassienne. J'avais rencontré Renouvin à une Fête de la Courtoisie à cette époque qui m'avait confirmé que pour lui Maurras n'était pas du tout une référence 
Bref, pour le reste, je crois que de toutes façons, la cause royaliste ne peut pas avoir de débouchés politiques avant longtemps. La royauté en France est avant tout d'institution divine, et à mon avis, il faudrait d'abord un vaste redressement moral et spirituel pour commencer à envisager une restauration. Pour résumer, la Contre-Révolution avant la restauration 
Le 02 juin 2022 à 22:54:05 :
Le 02 juin 2022 à 22:28:32 :
Le 02 juin 2022 à 22:21:11 :
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Le 02 juin 2022 à 20:51:21 :
Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincuTu crois vrmt en Marine Le Pen tu penses qu'elle à les qualités qu'il faut pour atteindre la magistrature suprême ?
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Oui, évidemment. Marine Le Pen est la meilleure chose qui soit arrivé à notre famille politique depuis la guerre.
Le 02 juin 2022 à 21:24:08 :
Le 02 juin 2022 à 13:05:15 :
Le 02 juin 2022 à 09:18:42 :
Vous êtes not ready ici pour la tripolarisation![]()
notamment Fberger qui, n'arrivant pas à expliquer ou comprendre le mouvement persistant à gauche, préfère l'écarter faisant passer ça pour une folie passagère.
Son clivage ne peut comporter que deux voies, gros problème quand il y a une troisième force qui se maintien au niveau des deux autres![]()
Dans son esprit la seule suite possible c'est la gauche bourgeoise qui rejoint LREM et la gauche prolo qui rejoint le RN, pas d'autres possibilité.Sauf que l'autre chose qui peut arriver, c'est d'arriver à terme à un bloc elitaire tellement rabougri qu'il ne sera plus en mesure de gagner quoique ce soit et devra essayer de parasiter un mouvement de gauche radicale ou de droite radicale,ne pouvant pas non plus faire disparaître toute la dimension populaire de ces mouvements.
Il a raison vu que la participation sera ridicule.
Les verts font de super scores aux européennes aussi hein. C'est pas pour ça que le parti existe dans le réel.
Et sous la Vème République il n'y a pas de place pour 3 blocs, ça n'est pas nouveau. Le centre a tenté d'exister pendant 60 ans entre gauche sociale et droite libérale, mais les institutions et le mode de suffrage ne le permettent pas.
Et on peut essayer de faire semblant de croire que la Nupes a une cohérence idéologique (et accessoirement sociologique) mais personne n'y croit à part les militants répétant les éléments de langage. Son programme est devenu vaguement européen, pas trop antinucléaire, personne ne sait trop. C'est un cartel électoral temporaire dont les partis ont bien expliqué qu'ils resteront dans des groupes distincts à l'assemblée.
Enfin, il n'y avait de "bloc de gauche" il y a quelques semaines. On peut faire semblant de croire que ce genre de chose apparaît comme ça, en quelques semaines, sans cohérence, mais ça non plus ça ne convainc personne sérieusement. Les mouvements idéologiques profonds mettent des décennies à se structurer et à évoluer, ça ne pop pas comme une bulle en quelques jours.
Si le débat était entre une gauche sociale et étatiste et une droite libérale, ça signifierait :
- que ce clivage qui a presque disparu pour des raisons évidentes (effondrement du bloc communiste, et le PS devenant libéral), renaîtrait d'un coup alors que les raisons de son effondrement sont toujours là,
- que "la droite" représente donc 75 ou 80 % ...
Ça n'est donc pas le cas.Il y a une hype, comme les verts en ont eu plusieurs fois à des élections intermédiaires, ou parfois des natios (avec Pasqua) ou le parti radical (avec Tapie). Les mouvements profonds de la société, des idéologies et des structures politiques opposent des blocs idéologiques et sociologiques cohérents, profonds et qui se structurent dans le temps. La nupes c'est une opération de com qui rassemble un petit bloc woke-étatiste auxquels s'agrègent temporairement 15 % de l'électorat qui ne se reconnaissent pas totalement dans l'opposition européens / souverainistes mais qui votent pour un de ces deux blocs sans problème au 2nd tour.
L'objectif de la Nupes n'est pas de gagner, c'est de permettre à LFI d'écraser le PS et EELV, et dans un 2nd temps d'essayer de disputer au RN le leadership du camp populiste. Mais pour cela il faudrait récupérer les classes populaires et on n'en voit pas le début d'un indice.
À la fin, la nupes permettra à LFI et à Renaissance de se partager les restes du PS et d'EELV (même s'il est probable qu'EELV remonte ensuite) et à Mélenchon de se payer un dernier trip psychédélique avant la retraite.
Au passage la démonstration aura été faite que cela n'est possible qu'en recentrant beaucoup le programme
Un parti d'extrême gauche ne peut donc visiblement espérer devenir un minorité un peu existante qu'en adoptant un programme plus modéré et en renonçant à être anti-européen. C'est la voie que le RN a suivi et que LFI essaye de suivre à son tour : se recentrer et gommer les aspects anti-européens du programme.
Un homme lucide (sauf les dernières lignes).
Le 02 juin 2022 à 22:54:17 :
Le 02 juin 2022 à 22:28:32 :
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Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincu"autour de 2010" ça veut dire que tu as préféré Le Pen à Gollnisch au congrès de Tours ? ça ne t'a pas valu des inimitiés auprès des anciens de l'Œuvre française ? Il me semble que c'était tendu dans les fédés à ce moment là
![]()
Oui, j'ai adhéré juste à temps pour voter Le Pen.
En effet, l'Œuvre française a voulu faire de l'entrisme en masse. C'est aussi parce que j'ai été emporté par le mouvement que j'ai atterri au FN (un peu comme les anciens trotskistes du PS
). Mais le fait est que j'en avais vraiment assez de la marginalité jusqu'au boutiste du mouvement.
Je l'ai déjà raconté ici, mais je me souviens de galettes des Rois dans des caves sordides avec Pierre Sidos. Il y a un moment où on n'en peut plus. J'ai cité Salazar plus haut, et je reste salazariste, mais l'"Orgueilleusement seul", c'est trop pour moi. D'autant que j'avais des divergences idéologiques de plus en plus nettes.
Bref, l'extrême-droite garde toute ma sympathie et mon amitié, mais je n'en fais plus partie.
Quant à Bruno Gollnisch, ça reste un militant national de tout premier ordre, sa fidélité l'a assez montré.
Le 02 juin 2022 à 23:06:29 :
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Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Il n'y en a qu'un seul et c'est moi.
Et c'est toujours mieux ça que d'être un partisan de l'OAS comme toi
Je ne sais pas comment tu fais pour te supporter, je crois que je préfère encore devenir maoïste que gaulliste 
Le 02 juin 2022 à 22:54:27 :
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Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincuTu penses quoi des Orléanistes de la nouvelle action royaliste ?
Perso je trouve que c'est un énorme gâchis, pas mal en France voudraient d'un roi/une reine pour éviter toutes cet errances (notamment au niveau des sujets sociétaux/religieux), mais on dirait qu'ils n'en ont plus rien à foutre
Dommage parce qu'une monarchie française, fondée sur la tradition mais tournée vers l'avenir, avec un Parlement élu à la proportionnelle à côté parce que faut pas déconner, je pense que pas mal de français seraient prêts au moins à tester ahi
C'est moche la gauche quand même
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Le 02 juin 2022 à 22:40:32 :
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Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincuTu penses quoi des Orléanistes de la nouvelle action royaliste ?
Perso je trouve que c'est un énorme gâchis, pas mal en France voudraient d'un roi/une reine pour éviter toutes cet errances (notamment au niveau des sujets sociétaux/religieux), mais on dirait qu'ils n'en ont plus rien à foutre
Dommage parce qu'une monarchie française, fondée sur la tradition mais tournée vers l'avenir, avec un Parlement élu à la proportionnelle à côté parce que faut pas déconner, je pense que pas mal de français seraient prêts au moins à tester ahi
C'est moche la gauche quand même
Mais c'est vivant 
Le 02 juin 2022 à 23:20:38 :
Le 02 juin 2022 à 23:06:29 :
Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Il n'y en a qu'un seul et c'est moi.
Et c'est toujours mieux ça que d'être un partisan de l'OAS comme toiJe ne sais pas comment tu fais pour te supporter, je crois que je préfère encore devenir maoïste que gaulliste
T'es bien un mec d'extrême droite donc bon.
T'es pro UE d'ailleurs ?
Le 02 juin 2022 à 23:33:19 :
Le 02 juin 2022 à 23:20:38 :
Le 02 juin 2022 à 23:06:29 :
Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Il n'y en a qu'un seul et c'est moi.
Et c'est toujours mieux ça que d'être un partisan de l'OAS comme toiJe ne sais pas comment tu fais pour te supporter, je crois que je préfère encore devenir maoïste que gaulliste
T'es bien un mec d'extrême droite donc bon.
Houuu, quelle horreur 
Le 02 juin 2022 à 23:21:47 :
Le 02 juin 2022 à 22:54:27 :
Le 02 juin 2022 à 22:40:32 :
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Le 02 juin 2022 à 22:21:11 :
Le 02 juin 2022 à 21:27:37 :
Le 02 juin 2022 à 20:51:21 :
Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Qu'est ce que tu es sectaire
Pas du tout, je suis prêt à voter pour la DUPES au second tour même
Je viens de l'Œuvre française. A côté, tous les partis paraissent branchés et pleins d'avenir
Maintenant, pourquoi le FN en particulier ? Parce que j'ai un peu côtoyé Marine Le Pen autour de 2010, et que son charisme personnel m'a convaincuTu penses quoi des Orléanistes de la nouvelle action royaliste ?
Perso je trouve que c'est un énorme gâchis, pas mal en France voudraient d'un roi/une reine pour éviter toutes cet errances (notamment au niveau des sujets sociétaux/religieux), mais on dirait qu'ils n'en ont plus rien à foutre
Dommage parce qu'une monarchie française, fondée sur la tradition mais tournée vers l'avenir, avec un Parlement élu à la proportionnelle à côté parce que faut pas déconner, je pense que pas mal de français seraient prêts au moins à tester ahi
C'est moche la gauche quand même
Il faut bien vous remettre dans le droit chemin de temps en temps
Le 02 juin 2022 à 23:35:13 :
Le 02 juin 2022 à 23:33:19 :
Le 02 juin 2022 à 23:20:38 :
Le 02 juin 2022 à 23:06:29 :
Le 02 juin 2022 à 20:43:44 :
Les gaullistes du topic
Partez svpLes pro-Z, c'est déjà limite, mais alors vous
Il n'y en a qu'un seul et c'est moi.
Et c'est toujours mieux ça que d'être un partisan de l'OAS comme toiJe ne sais pas comment tu fais pour te supporter, je crois que je préfère encore devenir maoïste que gaulliste
T'es bien un mec d'extrême droite donc bon.
Houuu, quelle horreur
Je me rappel que tu m'avais insulté car j'avais parlé de Rougeyron
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