Topic de epickhey :

[BORDEL] Le CV de ce POLYTECHNICIEN :ouch:

Le 03 janvier 2022 à 01:41:23 :

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J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Oui, c'est ce que n'assumeront jamais les mathematiciens (souvent encore etudiants) qui erigent leur matiere en temple de la pensee d'ailleurs :rire:

Je suis en maths appliquées et c'est pas ça, c'est juste que généralement les gens bons en maths peuvent tout faire quand même. Je veux dire, généralement un matheux peut faire de la physique, peut faire de la biologie, peut aussi être littéraire, etc.

Alors que quand t'es bon autre part, ça n'implique absolument pas d'être bon en maths. Pour moi c'est ça le truc avec les maths, c'est que généralement, être bon en maths veut dire que tu peux être bon dans tout le reste (même si c'est pas toujours vrai, mais en tous cas ça reste plus vrai que toute autre discipline).

Les matheux sont aussi bons quand il s'agit de pondre des generalites non fondees et qui n'ont aucun sens visiblement.

Deja un matheux qui bifurge en physique (experimentale pas theorique car certains pans de la physique theorique sont tres proche des maths) ca me parait pas simple mais alors lien entre maths et litterature ou biologie va falloir m'expliquer.

A la limite dire que la physique est "au centre" de toutes les autres sciences dures je veux bien, mais les maths certainement pas.

Honnêtement pour moi la physique c'est simplement des maths avec des approximations. Quand tu sais quelles approximations faire (par exemple pour simplifier les équations de Maxwell quand tu vas vouloir faire un calcul de propagations d'ondes dans un matériau), t'y es.

La biologie c'est que de la nomenclature. Je le sais pour avoir été étudiant en médecine et suis passionné par la bio depuis tout petit. D'ailleurs je vais surement m'orienter vers du machine learning appliqué à la médecine une fois diplômé. Du coup c'est que de la mémorisation et c'est franchement pas très compliqué tant que tu as les bouquins sous les yeux. Un bouquin avancé de biologie est lisible par n'importe qui, même si tu sais pas forcément ce que désignent les termes. Un bouquin avancé de maths t'arrives même pas à comprendre le sens des phrases parce que c'est un langage à part entière.

Littérature je me suis juste référé aux figures historiques, j'ai l'impression qu'on trouve peu de mathématiciens qui soient simplement mathématiciens et pas en plus écrivains ou philosophes. Alors que trouver des littéraires qui ne maniaient pas les maths c'est pas si compliqué. :hap:

Tu es plein de préjugés et tu n’as visiblement jamais fait de physique ou de bio a haut niveau (M1 ou M2) donc restons en la

J'aimerai bien qu'il m'explique par quel artifice mathématiques Newton a établi la loi F = ma - sachant qu'on ne peut la démontrer par le calcul :hap:bon ok avec la mécanique lagrangienne on peut mais elle se base aussi sur d'autres axiomes indémontrables, et elle est postérieure de toute façon- si ce n'est justement l'intuition du physicien qui est à l'oeuvre

Le 03 janvier 2022 à 01:41:47 :

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Le 03 janvier 2022 à 01:35:12 Campos a écrit :

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J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés ua​imement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un n​on étudiant de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Ahi non.
Pour vraiment réussir l'épreuve de maths de l'X ( comme un mec doué le ferait ) faut un truc en plus. Faire du full bachotage ne suffit pas.

Va falloir arreter ce genre d'idioties.

99% des gens qui ont l'X ou les ENS sont des brutes de travail qui ont fait des centaines et des centaines d'exercices et arrivent a lier l'epreuve qu'ils ont devant eux a qqch qu'ils ont deja vu de pres ou de loin.

Le genie qui a "un truc en plus" c'est une fois tous les 10 ans. Le mec moyen qui choppe l'X c'est juste un CSP+ mis en bonne condition pas son entourage qui a travaillé comme une brute. Alors oui ils sont au dessus de la moyenne en terme """"""""d;intelligence"""""""" (et surtout de capacité de travail, d'ego, de memorisation, etc...) mais de la a dire qu'ils ont "un truc en plus"... Et j'ai eu l'X.

Comment tu peux être à l'X et dire ça ?
Etre capable de travailler 14h par jours et d'avoir une mémoire d'éléphant c'est pas avoir un truc en plus peut-être ? On est pas tous capable de le faire hein. Je sais que ça va te paraitre fou toi qui a des s​apristis de facilités mais on n'est pas tous comme toi.

La mémoire à court terme est sensiblement identique pour tous les êtres humains.
Bien retenir les choses, bien les mémoriser, c'est essentiellement une affaire de concentration et de méthodologie.

A la rigueur, s'il y a un aspect génétique vraiment fort, c'est sur la capacité de concentration. Mais la mémoire en elle-même, aucun consensus scientifique pour dire que l'efficience de la mémoire est une affaire essentiellement génétique.

Je ne suis pas d'accord du tout, mon oncle fait partie des références mondiales dans son domaine de recherche, il est surdoué et ses capacités de mémorisation c'es réellement inné. En revanche il lui arrive de sortir des grosses conneries qu'il fait semblant d'avoir oublier d'avoir tenues quand tu lui sors une preuve factuelle, il n'est pas méchant mais ultra arrogant et assez égoïste (pas sûr que ce soit corrélé avec la douance).

Je suis désolé, mais je ne vois pas en quoi ton témoignage conforte le fait que ce soit inné.
Et je précise au passage qu'un environnement favorable à la réussite scolaire n'est pas obligatoirement relié à la richesse. Les fils de profs en sont un excellent exemple, qui fait encore plus parler aujourd'hui car les médias ont bien compris qu'il y avait comme une anomalie compte tenu de la paupérisation du corps enseignant, qui continue pourtant d'envoyer avec leurs enfants de brillants étudiants avec une probabilité très supérieure à la population totale.

C'est pas du tout une "anomalie" ou une bizarrerie quand on comprend le concept de capital culturel et qu'on dépasse la dichotomie "riche = cultivé, pauvre = inculte" (qui n'est pas totalement fausse pour autant...)

Le 03 janvier 2022 à 01:41:40 :

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Le 03 janvier 2022 à 01:33:55 :

Comment tu peux être à l'X et dire ça ?

Parce qu'il n'y est pas, t'as vraiment besoin que l'on te tienne par la main ?

Pour sa défense il n'a pas dit qu'il était à l'X, juste qu'il avait "réussi le concours". Il prétend avoir refusé l'X pour l'ESPCI. Les statistiques montrent que ça arrive de temps en temps donc pourquoi pas :hap:

Très bizarre que tu me connaisses alors que je poste assez peu sur le forum.

Ça arrive oui et selon où tu en es dans tes études tu comprendras que faire X ou Y A+ ne change pas grand chose meme si elles ont toutes leur domaine de prédilection. Le point fort de l’X c’est sûrement sa versatilité mais elle a aussi beaucoup de défauts. Je ne regrette pas aujourd’hui

Très bizarre que tu me connaisses pas alors qu'on s'est retrouvé sur les mêmes topics 2 ou 3 fois. Faut croire que je suis un génie avec une mémoire exceptionnelle, d'où mon école :(

Si si je te connais grâce à ta pp mais de la à me souvenir de ce que tu fais, j’ai déjà échangé avec toi sur le fameux poly de Ginette :rire:

Quelle école et quelle année ?

Le 03 janvier 2022 à 01:39:29 :

Le 03 janvier 2022 à 01:35:12 Campos a écrit :

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J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés ua​imement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un n​on étudiant de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Ahi non.
Pour vraiment réussir l'épreuve de maths de l'X ( comme un mec doué le ferait ) faut un truc en plus. Faire du full bachotage ne suffit pas.

Va falloir arreter ce genre d'idioties.

99% des gens qui ont l'X ou les ENS sont des brutes de travail qui ont fait des centaines et des centaines d'exercices et arrivent a lier l'epreuve qu'ils ont devant eux a qqch qu'ils ont deja vu de pres ou de loin.

Le genie qui a "un truc en plus" c'est une fois tous les 10 ans. Le mec moyen qui choppe l'X c'est juste un CSP+ mis en bonne condition pas son entourage qui a travaillé comme une brute. Alors oui ils sont au dessus de la moyenne en terme """"""""d;intelligence"""""""" (et surtout de capacité de travail, d'ego, de memorisation, etc...) mais de la a dire qu'ils ont "un truc en plus"... Et j'ai eu l'X.

Comment tu peux être à l'X et dire ça ?
Etre capable de travailler 14h par jours et d'avoir une mémoire d'éléphant c'est pas avoir un truc en plus peut-être ? On est pas tous capable de le faire hein. Je sais que ça va te paraitre fou toi qui a des s​apristis de facilités mais on n'est pas tous comme toi.

La mémoire à court terme est sensiblement identique pour tous les êtres humains.
Bien retenir les choses, bien les mémoriser, c'est essentiellement une affaire de concentration et de méthodologie.

A la rigueur, s'il y a un aspect génétique vraiment fort, c'est sur la capacité de concentration. Mais la mémoire en elle-même, aucun consensus scientifique pour dire que l'efficience de la mémoire est une affaire essentiellement génétique.

Je ne suis pas d'accord du tout, mon oncle fait partie des références mondiales dans son domaine de recherche, il est surdoué et ses capacités de mémorisation sont réellement innées. En revanche il lui arrive de sortir des grosses conneries qu'il fait semblant d'avoir oublié d'avoir tenues quand tu lui sors une preuve factuelle, il n'est pas méchant mais ultra arrogant et assez égoïste (pas sûr que ce soit corrélé avec la douance).

Il fait de la recherche en quoi ton oncle ? Normalien ? :(

Le 03 janvier 2022 à 01:42:10 :

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J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Ahi non.
Pour vraiment réussir l'épreuve de maths de l'X ( comme un mec doué le ferait ) faut un truc en plus. Faire du full bachotage ne suffit pas.

Va falloir arreter ce genre d'idioties.

99% des gens qui ont l'X ou les ENS sont des brutes de travail qui ont fait des centaines et des centaines d'exercices et arrivent a lier l'epreuve qu'ils ont devant eux a qqch qu'ils ont deja vu de pres ou de loin.

Le genie qui a "un truc en plus" c'est une fois tous les 10 ans. Le mec moyen qui choppe l'X c'est juste un CSP+ mis en bonne condition pas son entourage qui a travaillé comme une brute. Alors oui ils sont au dessus de la moyenne en terme """"""""d;intelligence"""""""" (et surtout de capacité de travail, d'ego, de memorisation, etc...) mais de la a dire qu'ils ont "un truc en plus"... Et j'ai eu l'X.

Comment tu peux être à l'X et dire ça ?
Etre capable de travailler 14h par jours et d'avoir une mémoire d'éléphant c'est pas avoir un truc en plus peut-être ? On est pas tous capable de le faire hein. Je sais que ça va te paraitre fou toi qui a des putains de facilités mais on n'est pas tous comme toi.

La mémoire à court terme est sensiblement identique pour tous les êtres humains.
Bien retenir les choses, bien les mémoriser, c'est essentiellement une affaire de concentration et de méthodologie.

A la rigueur, s'il y a un aspect génétique vraiment fort, c'est sur la capacité de concentration. Mais la mémoire en elle-même, aucun consensus scientifique pour dire que l'efficience de la mémoire est une affaire essentiellement génétique.

Pas que khey. Allez si tu veux la mémoire n'est peut être pas génétique. Mais La concentration c'est sûr et avec ça la productivité qui est lié en grande partie à la génétique. Un 140 de QI n'avancera pas au même rythme qu'un 90 de QI.
il y a également des facteurs génétiques peu soupçonnés comme le sommeil. Le planning entre un petit dormeur ( 5-6h pour être en pleine forme) et un gros dormeur(9-10h pour être en pleine forme) n'a rien à voir.

Bref dire : il suffit de bosser c'est faux. La charge de travail est tellement énorme qu'elle fait déjà un peu le tri.

Bien sûr que la mémoire est génétique , sinon à force d'entrainement on aurait tous une mémoire photographique :rire:

Le 03 janvier 2022 à 01:41:14 :
CV basique d'un forumeur lambda, rien d'impressionnant, tout ça entre nos 4h de muscu journalières, nos multiples investissements dans la cryptomonnaie et l'immobilier, ainsi que notre copine 11/10.

:rire: et notre qi 160

Il ne faut pas sous estimer la pression de l environnement parental dans ce genre de contexte. Si le QI a une importance, le poids de l environnement explique beaucoup de choses.

Peut être même que les parents stimulent le gosse depuis la conception, a travers le ventre de la mère. Il faut être conscient que des parents sont prêt à tous les délires s ils veulent avoir un gosse qui réussit, pour ensuite s enorgueillir auprès de leur entourage...

J ai lu un bouquin, aujourd hui introuvable mais dont j'ai un exemplaire chez moi, dont le sujet est la psychocybernetique. Il explique qu on devient bon dans une chose si on a de bonnes raisons pour pratiquer cette chose.

Est ce un hasard si ma dentiste (très compétente) a 3 membres de sa famille AU MOINS qui sont eux aussi dentistes ??? :) :) :)

Non, ce n est pas le hasard.

Par exemple quand tu as des modèles de réussite tangibles, qui te disent inconsciemment : "Cette réalité
t es accessible" tu vas débloquer des ressources pour accéder à ces objectifs que tu considéré comme possible, parce que tu as passe des aprem et vu ton papa dentiste bosser ou qui t a raconté telle astuce pour mieux rafistoler une dent...

Par contre le mec dont le père est chauffeur livreur et la mère caissière, même s il a le QI, devenir dentiste ou chirurgien sera très difficile...

Le 03 janvier 2022 à 01:41:23 :

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J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Oui, c'est ce que n'assumeront jamais les mathematiciens (souvent encore etudiants) qui erigent leur matiere en temple de la pensee d'ailleurs :rire:

Je suis en maths appliquées et c'est pas ça, c'est juste que généralement les gens bons en maths peuvent tout faire quand même. Je veux dire, généralement un matheux peut faire de la physique, peut faire de la biologie, peut aussi être littéraire, etc.

Alors que quand t'es bon autre part, ça n'implique absolument pas d'être bon en maths. Pour moi c'est ça le truc avec les maths, c'est que généralement, être bon en maths veut dire que tu peux être bon dans tout le reste (même si c'est pas toujours vrai, mais en tous cas ça reste plus vrai que toute autre discipline).

Les matheux sont aussi bons quand il s'agit de pondre des generalites non fondees et qui n'ont aucun sens visiblement.

Deja un matheux qui bifurge en physique (experimentale pas theorique car certains pans de la physique theorique sont tres proche des maths) ca me parait pas simple mais alors lien entre maths et litterature ou biologie va falloir m'expliquer.

A la limite dire que la physique est "au centre" de toutes les autres sciences dures je veux bien, mais les maths certainement pas.

Honnêtement pour moi la physique c'est simplement des maths avec des approximations. Quand tu sais quelles approximations faire (par exemple pour simplifier les équations de Maxwell quand tu vas vouloir faire un calcul de propagations d'ondes dans un matériau), t'y es.

La biologie c'est que de la nomenclature. Je le sais pour avoir été étudiant en médecine et suis passionné par la bio depuis tout petit. D'ailleurs je vais surement m'orienter vers du machine learning appliqué à la médecine une fois diplômé. Du coup c'est que de la mémorisation et c'est franchement pas très compliqué tant que tu as les bouquins sous les yeux. Un bouquin avancé de biologie est lisible par n'importe qui, même si tu sais pas forcément ce que désignent les termes. Un bouquin avancé de maths t'arrives même pas à comprendre le sens des phrases parce que c'est un langage à part entière.

Littérature je me suis juste référé aux figures historiques, j'ai l'impression qu'on trouve peu de mathématiciens qui soient simplement mathématiciens et pas en plus écrivains ou philosophes. Alors que trouver des littéraires qui ne maniaient pas les maths c'est pas si compliqué. :hap:

Tu es plein de préjugés et tu n’as visiblement jamais fait de physique ou de bio a haut niveau (M1 ou M2) donc restons en la

Physique à haut niveau si, vraiment. Bio à haut niveau j'admets que non. :hap:

Le 03 janvier 2022 à 01:44:02 :

Le 03 janvier 2022 à 01:43:28 GlandBienRose a écrit :
https://www.youtube.com/watch?v=7SZLL8Ay964

Il est pas moche du tout en plus :rire:

Dieu est vraiment injuste https://image.noelshack.com/fichiers/2017/16/1492795302-fedface-zps331e1f24.png

Par contre charisme nulle, dommage, il hésite et n'est pas super claire

Il aurait pu devenir président

Le 03 janvier 2022 à 01:40:38 :

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Le 03 janvier 2022 à 01:15:37 :

J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Oui, c'est ce que n'assumeront jamais les mathematiciens (souvent encore etudiants) qui erigent leur matiere en temple de la pensee d'ailleurs :rire:

Je suis en maths appliquées et c'est pas ça, c'est juste que généralement les gens bons en maths peuvent tout faire quand même. Je veux dire, généralement un matheux peut faire de la physique, peut faire de la biologie, peut aussi être littéraire, etc.

Alors que quand t'es bon autre part, ça n'implique absolument pas d'être bon en maths. Pour moi c'est ça le truc avec les maths, c'est que généralement, être bon en maths veut dire que tu peux être bon dans tout le reste (même si c'est pas toujours vrai, mais en tous cas ça reste plus vrai que toute autre discipline).

Je ne suis pas trop d'accord.
La vraie force des Maths de mon point de vue, c'est que dans de nombreuses disciplines, il y a toujours quelque chose d'intéressant à faire avec les Maths. C'est en ça que cette discipline est importante et donne la sensation de pouvoir "tout faire" avec. Sauf qu'un Mathématicien bosse souvent avec des experts calés dans le domaine étudié (quand ce ne sont pas des Maths).

Je suis d'accord mais j'aimerais me pencher sur ton dernier point. Une mathématicien bosse souvent avec un expert d'un domaine mais est-ce que tu as déjà entendu l'inverse. Quelqu'un dans un domaine qui bosse avec un expert en mathématiques ? Surement que ça existe mais j'ai l'impression que c'est pas si répandu, et c'est ça que je voulais dire, on a l'impression que les matheux peuvent aller un peu partout alors que quelqu'un de non matheux pourrait pas faire de maths simplement par caprice.

Oui. Mais cette situation est surtout due à une pénurie de profils qualifiés en mathématiques (plus qu'à la discipline elle-même).
C'est d'ailleurs un vrai problème pour notre pays. On forme pas assez de mathématiciens, et ça pose problème à bien plus d'entreprises qu'il n'y paraît.

Le 03 janvier 2022 à 01:41:47 Campos a écrit :

Le 03 janvier 2022 à 01:39:29 :

Le 03 janvier 2022 à 01:35:12 Campos a écrit :

Le 03 janvier 2022 à 01:33:06 :

Le 03 janvier 2022 à 01:21:47 :

Le 03 janvier 2022 à 01:19:26 :

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J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés ua​imement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un n​on étudiant de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Ahi non.
Pour vraiment réussir l'épreuve de maths de l'X ( comme un mec doué le ferait ) faut un truc en plus. Faire du full bachotage ne suffit pas.

Va falloir arreter ce genre d'idioties.

99% des gens qui ont l'X ou les ENS sont des brutes de travail qui ont fait des centaines et des centaines d'exercices et arrivent a lier l'epreuve qu'ils ont devant eux a qqch qu'ils ont deja vu de pres ou de loin.

Le genie qui a "un truc en plus" c'est une fois tous les 10 ans. Le mec moyen qui choppe l'X c'est juste un CSP+ mis en bonne condition pas son entourage qui a travaillé comme une brute. Alors oui ils sont au dessus de la moyenne en terme """"""""d;intelligence"""""""" (et surtout de capacité de travail, d'ego, de memorisation, etc...) mais de la a dire qu'ils ont "un truc en plus"... Et j'ai eu l'X.

Comment tu peux être à l'X et dire ça ?
Etre capable de travailler 14h par jours et d'avoir une mémoire d'éléphant c'est pas avoir un truc en plus peut-être ? On est pas tous capable de le faire hein. Je sais que ça va te paraitre fou toi qui a des s​apristis de facilités mais on n'est pas tous comme toi.

La mémoire à court terme est sensiblement identique pour tous les êtres humains.
Bien retenir les choses, bien les mémoriser, c'est essentiellement une affaire de concentration et de méthodologie.

A la rigueur, s'il y a un aspect génétique vraiment fort, c'est sur la capacité de concentration. Mais la mémoire en elle-même, aucun consensus scientifique pour dire que l'efficience de la mémoire est une affaire essentiellement génétique.

Je ne suis pas d'accord du tout, mon oncle fait partie des références mondiales dans son domaine de recherche, il est surdoué et ses capacités de mémorisation c'es réellement inné. En revanche il lui arrive de sortir des grosses conneries qu'il fait semblant d'avoir oublier d'avoir tenues quand tu lui sors une preuve factuelle, il n'est pas méchant mais ultra arrogant et assez égoïste (pas sûr que ce soit corrélé avec la douance).

Je suis désolé, mais je ne vois pas en quoi ton témoignage conforte le fait que ce soit inné.
Et je précise au passage qu'un environnement favorable à la réussite scolaire n'est pas obligatoirement relié à la richesse. Les fils de profs en sont un excellent exemple, qui fait encore plus parler aujourd'hui car les médias ont bien compris qu'il y avait comme une anomalie compte tenu de la paupérisation du corps enseignant, qui continue pourtant d'envoyer avec leurs enfants de brillants étudiants avec une probabilité très supérieure à la population totale.

Je pense que les surdoués passé 150 de QI (qui sont assez rares en dépit des tests sur facebook) sont une singularité, je me suis mal exprimé en effet, bonne nuit.

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Le 03 janvier 2022 à 01:15:37 :

J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Ahi non.
Pour vraiment réussir l'épreuve de maths de l'X ( comme un mec doué le ferait ) faut un truc en plus. Faire du full bachotage ne suffit pas.

Va falloir arreter ce genre d'idioties.

99% des gens qui ont l'X ou les ENS sont des brutes de travail qui ont fait des centaines et des centaines d'exercices et arrivent a lier l'epreuve qu'ils ont devant eux a qqch qu'ils ont deja vu de pres ou de loin.

Le genie qui a "un truc en plus" c'est une fois tous les 10 ans. Le mec moyen qui choppe l'X c'est juste un CSP+ mis en bonne condition pas son entourage qui a travaillé comme une brute. Alors oui ils sont au dessus de la moyenne en terme """"""""d;intelligence"""""""" (et surtout de capacité de travail, d'ego, de memorisation, etc...) mais de la a dire qu'ils ont "un truc en plus"... Et j'ai eu l'X.

Comment tu peux être à l'X et dire ça ?
Etre capable de travailler 14h par jours et d'avoir une mémoire d'éléphant c'est pas avoir un truc en plus peut-être ? On est pas tous capable de le faire hein. Je sais que ça va te paraitre fou toi qui a des putains de facilités mais on n'est pas tous comme toi.

La mémoire à court terme est sensiblement identique pour tous les êtres humains.
Bien retenir les choses, bien les mémoriser, c'est essentiellement une affaire de concentration et de méthodologie.

A la rigueur, s'il y a un aspect génétique vraiment fort, c'est sur la capacité de concentration. Mais la mémoire en elle-même, aucun consensus scientifique pour dire que l'efficience de la mémoire est une affaire essentiellement génétique.

Pas que khey. Allez si tu veux la mémoire n'est peut être pas génétique. Mais La concentration c'est sûr et avec ça la productivité qui est lié en grande partie à la génétique. Un 140 de QI n'avancera pas au même rythme qu'un 90 de QI.
il y a également des facteurs génétiques peu soupçonnés comme le sommeil. Le planning entre un petit dormeur ( 5-6h pour être en pleine forme) et un gros dormeur(9-10h pour être en pleine forme) n'a rien à voir.

Bref dire : il suffit de bosser c'est faux. La charge de travail est tellement énorme qu'elle fait déjà un peu le tri.

Ce n'est pas ce que j'ai dit.
Moi mon propos à la base, c'est que l'éducation avant l'adolescence est le principal prédicteur de la réussite scolaire, et de loin.
La génétique sur les sujets qui gravitent autour de la réussite scolaire (concentration, sommeil) peut être compensée par une bonne éducation dans l'immense majorité des cas.

Le 02 janvier 2022 à 22:38:21 :
Gosse de riche

1er poste 1er rageux, je t'assure que même si t'avais été milliardaire ya très peu de chance que tu ais un CV pareil le gars est une brute c'est tout

Le 03 janvier 2022 à 01:44:04 :

Le 03 janvier 2022 à 01:41:23 :

Le 03 janvier 2022 à 01:37:17 :

Le 03 janvier 2022 à 01:30:44 :

Le 03 janvier 2022 à 01:26:53 :

Le 03 janvier 2022 à 01:18:21 :

Le 03 janvier 2022 à 01:17:10 :

Le 03 janvier 2022 à 01:15:37 :

J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Oui, c'est ce que n'assumeront jamais les mathematiciens (souvent encore etudiants) qui erigent leur matiere en temple de la pensee d'ailleurs :rire:

Je suis en maths appliquées et c'est pas ça, c'est juste que généralement les gens bons en maths peuvent tout faire quand même. Je veux dire, généralement un matheux peut faire de la physique, peut faire de la biologie, peut aussi être littéraire, etc.

Alors que quand t'es bon autre part, ça n'implique absolument pas d'être bon en maths. Pour moi c'est ça le truc avec les maths, c'est que généralement, être bon en maths veut dire que tu peux être bon dans tout le reste (même si c'est pas toujours vrai, mais en tous cas ça reste plus vrai que toute autre discipline).

Les matheux sont aussi bons quand il s'agit de pondre des generalites non fondees et qui n'ont aucun sens visiblement.

Deja un matheux qui bifurge en physique (experimentale pas theorique car certains pans de la physique theorique sont tres proche des maths) ca me parait pas simple mais alors lien entre maths et litterature ou biologie va falloir m'expliquer.

A la limite dire que la physique est "au centre" de toutes les autres sciences dures je veux bien, mais les maths certainement pas.

Honnêtement pour moi la physique c'est simplement des maths avec des approximations. Quand tu sais quelles approximations faire (par exemple pour simplifier les équations de Maxwell quand tu vas vouloir faire un calcul de propagations d'ondes dans un matériau), t'y es.

La biologie c'est que de la nomenclature. Je le sais pour avoir été étudiant en médecine et suis passionné par la bio depuis tout petit. D'ailleurs je vais surement m'orienter vers du machine learning appliqué à la médecine une fois diplômé. Du coup c'est que de la mémorisation et c'est franchement pas très compliqué tant que tu as les bouquins sous les yeux. Un bouquin avancé de biologie est lisible par n'importe qui, même si tu sais pas forcément ce que désignent les termes. Un bouquin avancé de maths t'arrives même pas à comprendre le sens des phrases parce que c'est un langage à part entière.

Littérature je me suis juste référé aux figures historiques, j'ai l'impression qu'on trouve peu de mathématiciens qui soient simplement mathématiciens et pas en plus écrivains ou philosophes. Alors que trouver des littéraires qui ne maniaient pas les maths c'est pas si compliqué. :hap:

Tu es plein de préjugés et tu n’as visiblement jamais fait de physique ou de bio a haut niveau (M1 ou M2) donc restons en la

J'aimerai bien qu'il m'explique par quel artifice mathématiques Newton a établi la loi F = ma - sachant qu'on ne peut la démontrer par le calcul :hap:bon ok avec la mécanique lagrangienne on peut mais elle se base aussi sur d'autres axiomes indémontrables, et elle est postérieure de toute façon- si ce n'est justement l'intuition du physicien qui est à l'oeuvre

Newton était aussi mathématicien hein. :hap:

Le 03 janvier 2022 à 01:44:34 NeoEsclave2 a écrit :

Le 03 janvier 2022 à 01:39:29 :

Le 03 janvier 2022 à 01:35:12 Campos a écrit :

Le 03 janvier 2022 à 01:33:06 :

Le 03 janvier 2022 à 01:21:47 :

Le 03 janvier 2022 à 01:19:26 :

Le 03 janvier 2022 à 01:17:10 :

Le 03 janvier 2022 à 01:15:37 :

J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés ua​imement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un n​on étudiant de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Ahi non.
Pour vraiment réussir l'épreuve de maths de l'X ( comme un mec doué le ferait ) faut un truc en plus. Faire du full bachotage ne suffit pas.

Va falloir arreter ce genre d'idioties.

99% des gens qui ont l'X ou les ENS sont des brutes de travail qui ont fait des centaines et des centaines d'exercices et arrivent a lier l'epreuve qu'ils ont devant eux a qqch qu'ils ont deja vu de pres ou de loin.

Le genie qui a "un truc en plus" c'est une fois tous les 10 ans. Le mec moyen qui choppe l'X c'est juste un CSP+ mis en bonne condition pas son entourage qui a travaillé comme une brute. Alors oui ils sont au dessus de la moyenne en terme """"""""d;intelligence"""""""" (et surtout de capacité de travail, d'ego, de memorisation, etc...) mais de la a dire qu'ils ont "un truc en plus"... Et j'ai eu l'X.

Comment tu peux être à l'X et dire ça ?
Etre capable de travailler 14h par jours et d'avoir une mémoire d'éléphant c'est pas avoir un truc en plus peut-être ? On est pas tous capable de le faire hein. Je sais que ça va te paraitre fou toi qui a des s​apristis de facilités mais on n'est pas tous comme toi.

La mémoire à court terme est sensiblement identique pour tous les êtres humains.
Bien retenir les choses, bien les mémoriser, c'est essentiellement une affaire de concentration et de méthodologie.

A la rigueur, s'il y a un aspect génétique vraiment fort, c'est sur la capacité de concentration. Mais la mémoire en elle-même, aucun consensus scientifique pour dire que l'efficience de la mémoire est une affaire essentiellement génétique.

Je ne suis pas d'accord du tout, mon oncle fait partie des références mondiales dans son domaine de recherche, il est surdoué et ses capacités de mémorisation sont réellement innées. En revanche il lui arrive de sortir des grosses conneries qu'il fait semblant d'avoir oublié d'avoir tenues quand tu lui sors une preuve factuelle, il n'est pas méchant mais ultra arrogant et assez égoïste (pas sûr que ce soit corrélé avec la douance).

Il fait de la recherche en quoi ton oncle ? Normalien ? :(

Je regrette je ne peux pas en dire plus, en revanche tu ne trouverais pas ça utile (et moi non plus) mais intéressant néanmoins.

Le 03 janvier 2022 à 01:47:40 :

Le 03 janvier 2022 à 01:44:04 :

Le 03 janvier 2022 à 01:41:23 :

Le 03 janvier 2022 à 01:37:17 :

Le 03 janvier 2022 à 01:30:44 :

Le 03 janvier 2022 à 01:26:53 :

Le 03 janvier 2022 à 01:18:21 :

Le 03 janvier 2022 à 01:17:10 :

Le 03 janvier 2022 à 01:15:37 :

J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Oui, c'est ce que n'assumeront jamais les mathematiciens (souvent encore etudiants) qui erigent leur matiere en temple de la pensee d'ailleurs :rire:

Je suis en maths appliquées et c'est pas ça, c'est juste que généralement les gens bons en maths peuvent tout faire quand même. Je veux dire, généralement un matheux peut faire de la physique, peut faire de la biologie, peut aussi être littéraire, etc.

Alors que quand t'es bon autre part, ça n'implique absolument pas d'être bon en maths. Pour moi c'est ça le truc avec les maths, c'est que généralement, être bon en maths veut dire que tu peux être bon dans tout le reste (même si c'est pas toujours vrai, mais en tous cas ça reste plus vrai que toute autre discipline).

Les matheux sont aussi bons quand il s'agit de pondre des generalites non fondees et qui n'ont aucun sens visiblement.

Deja un matheux qui bifurge en physique (experimentale pas theorique car certains pans de la physique theorique sont tres proche des maths) ca me parait pas simple mais alors lien entre maths et litterature ou biologie va falloir m'expliquer.

A la limite dire que la physique est "au centre" de toutes les autres sciences dures je veux bien, mais les maths certainement pas.

Honnêtement pour moi la physique c'est simplement des maths avec des approximations. Quand tu sais quelles approximations faire (par exemple pour simplifier les équations de Maxwell quand tu vas vouloir faire un calcul de propagations d'ondes dans un matériau), t'y es.

La biologie c'est que de la nomenclature. Je le sais pour avoir été étudiant en médecine et suis passionné par la bio depuis tout petit. D'ailleurs je vais surement m'orienter vers du machine learning appliqué à la médecine une fois diplômé. Du coup c'est que de la mémorisation et c'est franchement pas très compliqué tant que tu as les bouquins sous les yeux. Un bouquin avancé de biologie est lisible par n'importe qui, même si tu sais pas forcément ce que désignent les termes. Un bouquin avancé de maths t'arrives même pas à comprendre le sens des phrases parce que c'est un langage à part entière.

Littérature je me suis juste référé aux figures historiques, j'ai l'impression qu'on trouve peu de mathématiciens qui soient simplement mathématiciens et pas en plus écrivains ou philosophes. Alors que trouver des littéraires qui ne maniaient pas les maths c'est pas si compliqué. :hap:

Tu es plein de préjugés et tu n’as visiblement jamais fait de physique ou de bio a haut niveau (M1 ou M2) donc restons en la

J'aimerai bien qu'il m'explique par quel artifice mathématiques Newton a établi la loi F = ma - sachant qu'on ne peut la démontrer par le calcul :hap:bon ok avec la mécanique lagrangienne on peut mais elle se base aussi sur d'autres axiomes indémontrables, et elle est postérieure de toute façon- si ce n'est justement l'intuition du physicien qui est à l'oeuvre

Newton était aussi mathématicien hein. :hap:

Ce n'est pas une réponse à ma question

Le 03 janvier 2022 à 01:44:59 :

Le 03 janvier 2022 à 01:41:23 :

Le 03 janvier 2022 à 01:37:17 :

Le 03 janvier 2022 à 01:30:44 :

Le 03 janvier 2022 à 01:26:53 :

Le 03 janvier 2022 à 01:18:21 :

Le 03 janvier 2022 à 01:17:10 :

Le 03 janvier 2022 à 01:15:37 :

J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Oui, c'est ce que n'assumeront jamais les mathematiciens (souvent encore etudiants) qui erigent leur matiere en temple de la pensee d'ailleurs :rire:

Je suis en maths appliquées et c'est pas ça, c'est juste que généralement les gens bons en maths peuvent tout faire quand même. Je veux dire, généralement un matheux peut faire de la physique, peut faire de la biologie, peut aussi être littéraire, etc.

Alors que quand t'es bon autre part, ça n'implique absolument pas d'être bon en maths. Pour moi c'est ça le truc avec les maths, c'est que généralement, être bon en maths veut dire que tu peux être bon dans tout le reste (même si c'est pas toujours vrai, mais en tous cas ça reste plus vrai que toute autre discipline).

Les matheux sont aussi bons quand il s'agit de pondre des generalites non fondees et qui n'ont aucun sens visiblement.

Deja un matheux qui bifurge en physique (experimentale pas theorique car certains pans de la physique theorique sont tres proche des maths) ca me parait pas simple mais alors lien entre maths et litterature ou biologie va falloir m'expliquer.

A la limite dire que la physique est "au centre" de toutes les autres sciences dures je veux bien, mais les maths certainement pas.

Honnêtement pour moi la physique c'est simplement des maths avec des approximations. Quand tu sais quelles approximations faire (par exemple pour simplifier les équations de Maxwell quand tu vas vouloir faire un calcul de propagations d'ondes dans un matériau), t'y es.

La biologie c'est que de la nomenclature. Je le sais pour avoir été étudiant en médecine et suis passionné par la bio depuis tout petit. D'ailleurs je vais surement m'orienter vers du machine learning appliqué à la médecine une fois diplômé. Du coup c'est que de la mémorisation et c'est franchement pas très compliqué tant que tu as les bouquins sous les yeux. Un bouquin avancé de biologie est lisible par n'importe qui, même si tu sais pas forcément ce que désignent les termes. Un bouquin avancé de maths t'arrives même pas à comprendre le sens des phrases parce que c'est un langage à part entière.

Littérature je me suis juste référé aux figures historiques, j'ai l'impression qu'on trouve peu de mathématiciens qui soient simplement mathématiciens et pas en plus écrivains ou philosophes. Alors que trouver des littéraires qui ne maniaient pas les maths c'est pas si compliqué. :hap:

Tu es plein de préjugés et tu n’as visiblement jamais fait de physique ou de bio a haut niveau (M1 ou M2) donc restons en la

Physique à haut niveau si, vraiment. Bio à haut niveau j'admets que non. :hap:

Comment on peut prétendre avoir fait de la physique et dire que physique = maths + approximation :

Le 03 janvier 2022 à 01:44:59 :

Le 03 janvier 2022 à 01:41:23 :

Le 03 janvier 2022 à 01:37:17 :

Le 03 janvier 2022 à 01:30:44 :

Le 03 janvier 2022 à 01:26:53 :

Le 03 janvier 2022 à 01:18:21 :

Le 03 janvier 2022 à 01:17:10 :

Le 03 janvier 2022 à 01:15:37 :

J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés uniquement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un desco de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Oui, c'est ce que n'assumeront jamais les mathematiciens (souvent encore etudiants) qui erigent leur matiere en temple de la pensee d'ailleurs :rire:

Je suis en maths appliquées et c'est pas ça, c'est juste que généralement les gens bons en maths peuvent tout faire quand même. Je veux dire, généralement un matheux peut faire de la physique, peut faire de la biologie, peut aussi être littéraire, etc.

Alors que quand t'es bon autre part, ça n'implique absolument pas d'être bon en maths. Pour moi c'est ça le truc avec les maths, c'est que généralement, être bon en maths veut dire que tu peux être bon dans tout le reste (même si c'est pas toujours vrai, mais en tous cas ça reste plus vrai que toute autre discipline).

Les matheux sont aussi bons quand il s'agit de pondre des generalites non fondees et qui n'ont aucun sens visiblement.

Deja un matheux qui bifurge en physique (experimentale pas theorique car certains pans de la physique theorique sont tres proche des maths) ca me parait pas simple mais alors lien entre maths et litterature ou biologie va falloir m'expliquer.

A la limite dire que la physique est "au centre" de toutes les autres sciences dures je veux bien, mais les maths certainement pas.

Honnêtement pour moi la physique c'est simplement des maths avec des approximations. Quand tu sais quelles approximations faire (par exemple pour simplifier les équations de Maxwell quand tu vas vouloir faire un calcul de propagations d'ondes dans un matériau), t'y es.

La biologie c'est que de la nomenclature. Je le sais pour avoir été étudiant en médecine et suis passionné par la bio depuis tout petit. D'ailleurs je vais surement m'orienter vers du machine learning appliqué à la médecine une fois diplômé. Du coup c'est que de la mémorisation et c'est franchement pas très compliqué tant que tu as les bouquins sous les yeux. Un bouquin avancé de biologie est lisible par n'importe qui, même si tu sais pas forcément ce que désignent les termes. Un bouquin avancé de maths t'arrives même pas à comprendre le sens des phrases parce que c'est un langage à part entière.

Littérature je me suis juste référé aux figures historiques, j'ai l'impression qu'on trouve peu de mathématiciens qui soient simplement mathématiciens et pas en plus écrivains ou philosophes. Alors que trouver des littéraires qui ne maniaient pas les maths c'est pas si compliqué. :hap:

Tu es plein de préjugés et tu n’as visiblement jamais fait de physique ou de bio a haut niveau (M1 ou M2) donc restons en la

Physique à haut niveau si, vraiment. Bio à haut niveau j'admets que non. :hap:

La Bio à haut niveau c'est compliqué.
C'est le gros bazar dans nos cellules, et rien n'est jamais très clair et évident dans des résultats scientifiques, sauf si tu as les connaissances solides pour traiter le sujet.

Le "toutes choses égales par ailleurs", en Bio c'est à mettre à la poubelle.

Le 03 janvier 2022 à 01:44:34 :

Le 03 janvier 2022 à 01:39:29 :

Le 03 janvier 2022 à 01:35:12 Campos a écrit :

Le 03 janvier 2022 à 01:33:06 :

Le 03 janvier 2022 à 01:21:47 :

Le 03 janvier 2022 à 01:19:26 :

Le 03 janvier 2022 à 01:17:10 :

Le 03 janvier 2022 à 01:15:37 :

J avais même lu quelque part qu être doué en maths, c était avoir une certaine malléabilité d'esprit pour intégrer des concepts basés ua​imement sur des hypothèses, car c est ça les maths : tu ne fais que utiliser et manier des théorèmes basés sur des hypothèses.

Si tu es un peu trop libre d esprit, tu risque d'avoir des difficultés en maths.

Ah oui là on a un n​on étudiant de compétition quand même :rire:

Bof.
Etre doué en Maths c'est surtout acquérir des automatismes, en bouffant des exercices.

Ahi non.
Pour vraiment réussir l'épreuve de maths de l'X ( comme un mec doué le ferait ) faut un truc en plus. Faire du full bachotage ne suffit pas.

Va falloir arreter ce genre d'idioties.

99% des gens qui ont l'X ou les ENS sont des brutes de travail qui ont fait des centaines et des centaines d'exercices et arrivent a lier l'epreuve qu'ils ont devant eux a qqch qu'ils ont deja vu de pres ou de loin.

Le genie qui a "un truc en plus" c'est une fois tous les 10 ans. Le mec moyen qui choppe l'X c'est juste un CSP+ mis en bonne condition pas son entourage qui a travaillé comme une brute. Alors oui ils sont au dessus de la moyenne en terme """"""""d;intelligence"""""""" (et surtout de capacité de travail, d'ego, de memorisation, etc...) mais de la a dire qu'ils ont "un truc en plus"... Et j'ai eu l'X.

Comment tu peux être à l'X et dire ça ?
Etre capable de travailler 14h par jours et d'avoir une mémoire d'éléphant c'est pas avoir un truc en plus peut-être ? On est pas tous capable de le faire hein. Je sais que ça va te paraitre fou toi qui a des s​apristis de facilités mais on n'est pas tous comme toi.

La mémoire à court terme est sensiblement identique pour tous les êtres humains.
Bien retenir les choses, bien les mémoriser, c'est essentiellement une affaire de concentration et de méthodologie.

A la rigueur, s'il y a un aspect génétique vraiment fort, c'est sur la capacité de concentration. Mais la mémoire en elle-même, aucun consensus scientifique pour dire que l'efficience de la mémoire est une affaire essentiellement génétique.

Je ne suis pas d'accord du tout, mon oncle fait partie des références mondiales dans son domaine de recherche, il est surdoué et ses capacités de mémorisation sont réellement innées. En revanche il lui arrive de sortir des grosses conneries qu'il fait semblant d'avoir oublié d'avoir tenues quand tu lui sors une preuve factuelle, il n'est pas méchant mais ultra arrogant et assez égoïste (pas sûr que ce soit corrélé avec la douance).

Il fait de la recherche en quoi ton oncle ? Normalien ? :(

La douance entraîne très souvent un problème d'égo.

Données du topic

Auteur
epickhey
Date de création
2 janvier 2022 à 22:37:36
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