[Officiel] ECN 2019

Le 22 septembre 2019 à 17:57:57 Rablaza19 a écrit :

Le 22 septembre 2019 à 17:43:41 DocteurMarko a écrit :

Le 22 septembre 2019 à 16:38:28 RebeuNihiliste a écrit :
J'ai pas envie de devenir interne mes kheys

Un mélange d'excitation et d'appréhension perso pour moi...
Je vais bien profiter des vacances qui restent

D'ailleurs les kheys radios, on nous demande quand de se surspé? Faut dire tout de suite si on veut faire de l'interventionnel? J'ai choisi cette spé justement parce que c'est très large mais quand je parle aux gens autour de moi j'ai l'impression qu'ils savent tout de suite ce qu'ils veulent faire.

Autre question plus pragmatique:
Qu'est ce qui palpe en privé? vaut mieux faire beaucoup d'ostéo articulaire pour enchaîner ou alors ça change rien si on fait de la neuroradio?
Possible de faire l'interventionnel en privé? même de la lourde ("niveau 3")?

Je sais pas exactement je sais juste qu'il faut décider assez vite si on veut faire de l'interventionnel, mais j'ai ma journée de rentrée la semaine pro je te tiendrais au courant si tu veux, jepense qu eç adoit être semblable selon les villes.

Je pense pas que la l'interventionnel niveau 3 soit faisable en privé par contre ou alors il doit y avoir très peu de postes, après je me demande si c'est possible de faire 50% de cliniques planqués et 50% d'inter lourds

C'est beau cette candeur d'esprit.
Surtout choissisez tôt et faites bien une maquette 80% interventionnel comme ça dans 6 ans vous serez inapte à faire du privé lucratif et coincé à faire des astreintes d'embolisation en urgence au CHU payé 120 euros la nuit à se faire réveiller en spam pour bosser quand même le lendemain.
Tristement contrairement à la chirurgie la RI n'ouvre aucune solution de recyclage dans le privé à ceux qui ne se seront formés que sur ça. Exception faite de la NRI qui restera super lucrative en hospitalier vac de privé à coup de yolo arteriographies de 15 minutes cotées 800e.

Le 22 septembre 2019 à 22:22:30 antonio1337 a écrit :

Le 22 septembre 2019 à 17:57:57 Rablaza19 a écrit :

Le 22 septembre 2019 à 17:43:41 DocteurMarko a écrit :

Le 22 septembre 2019 à 16:38:28 RebeuNihiliste a écrit :
J'ai pas envie de devenir interne mes kheys

Un mélange d'excitation et d'appréhension perso pour moi...
Je vais bien profiter des vacances qui restent

D'ailleurs les kheys radios, on nous demande quand de se surspé? Faut dire tout de suite si on veut faire de l'interventionnel? J'ai choisi cette spé justement parce que c'est très large mais quand je parle aux gens autour de moi j'ai l'impression qu'ils savent tout de suite ce qu'ils veulent faire.

Autre question plus pragmatique:
Qu'est ce qui palpe en privé? vaut mieux faire beaucoup d'ostéo articulaire pour enchaîner ou alors ça change rien si on fait de la neuroradio?
Possible de faire l'interventionnel en privé? même de la lourde ("niveau 3")?

Je sais pas exactement je sais juste qu'il faut décider assez vite si on veut faire de l'interventionnel, mais j'ai ma journée de rentrée la semaine pro je te tiendrais au courant si tu veux, jepense qu eç adoit être semblable selon les villes.

Je pense pas que la l'interventionnel niveau 3 soit faisable en privé par contre ou alors il doit y avoir très peu de postes, après je me demande si c'est possible de faire 50% de cliniques planqués et 50% d'inter lourds

C'est beau cette candeur d'esprit.
Surtout choissisez tôt et faites bien une maquette 80% interventionnel comme ça dans 6 ans vous serez inapte à faire du privé lucratif et coincé à faire des astreintes d'embolisation en urgence au CHU payé 120 euros la nuit à se faire réveiller en spam pour bosser quand même le lendemain.
Tristement contrairement à la chirurgie la RI n'ouvre aucune solution de recyclage dans le privé à ceux qui ne se seront formés que sur ça. Exception faite de la NRI qui restera super lucrative en hospitalier vac de privé à coup de yolo arteriographies de 15 minutes cotées 800e.

Du coup si je comprends bien l'interventionnel ça vaut pas vraiment le coup?
Possible de faire quelques vacations à l'hosto en interventionnel et de palper le reste du temps en privé?

Le 22 septembre 2019 à 17:48:35 dr--korbo a écrit :
Personne intéressé par la santé pub?

Si, je l'ai choisie

Le 23 septembre 2019 à 00:15:11 shoot_forrest a écrit :
Sinon vous pouvez aussi arreter de flinguer l hopital public et l accès au soin d une majorité de français qui n'ont pas enormement de moyens comme ca peut etre le cas de beaucoup de personnes âgées dont vos grands parents font sûrement partis ou même les potes avec qui vous jouiez dans la cour du collège, avec vos mentalités de trou de balle uniquement obsédés par faire du fric dans le privé. Je conçois que les salaires du public sont ridicules et je le déplore car ca baisse de beaucoup l'attractivité d un exercice public exclusif. Mais en y mettant du sien il est largement possible de faire du mixte privé/public dans une majorité de spé.
Je ne sais pas d'où vous venez ni dans quelles conditions vous avez grandi mais ici ca ne parle quasiment exclusivement que d une chose : la tune, l argent, l'oseille. Soit vous venez d une famille richissime et vous voulez conserver votre niveau de vie, soit vos parents n avaient pas les moyens de vous acheter des cartes pokemons quand vous etiez en CM2 ce qui a provoqué un traumatisme profond vous convaincant qu'il fallait rouler en porsche a 40 ans pour compenser.
Je vous rassure, quels que soient vos choix, vous ne craindrez jamais les fins de mois.
Les gardes, si chaque medecin y mettait du sien pour accepter d en faire ca les rendrait beaucoup plus supportables car bcp plus espacées. En vous rendant inaccessible dans le privé c'est aussi vous qui rendez la charge de travail insoutenable de certains etablissements publics (Bien que l administration y soit aussi pour une très grande part aussi qu'onsoit d accord).

je vais essayer d'apporter quelques elements de reponse qui ne sont pas le reflet de ma pensée mais juste du bon sens :

tu trouves normal que les internes soient payés 1500 euro ? en Allemagne , les internes commencent aux alentours de 3000.
Donc tu finis tes 6 ans , avec un concours tres selectif a la fin et tu deviens interne.
T'as 24-27 ans quand tu debutes et tu debutes a 1500 pour mini 48h/semaines .

A cet age la , tu dois encore t'entretenir , payer tes formations , et te former mais en meme temps tu veux te poser bah oui t'as plus 20 ans . Sauf que tu gagnes 1500 putin d'euro pour 48h avec les responsabilités qui vont avec

Et il est la le probleme , le salaire des internes etant trop bas , il est legitime qu'on pense s'en mettre les poches à un moment donnée . Faut bien rattrapé . Si les internes etaient payés correctement en rapport a leur responsabilités ,heure de travail , je ne sais pas si on en serait la .

pourquoi il y a fuite de l'hopital ? parce que dans notre subconscient , c'est associé a se faire baiser .Pendant l'externat , l'internat . Donc quand c'est possible de partir bah voila quoi

Le 23 septembre 2019 à 00:15:11 shoot_forrest a écrit :
>Sinon vous pouvez aussi arreter de flinguer l hopital public et l accès au soin d une majorité de français qui n'ont pas enormement de moyens comme ca peut etre le cas de beaucoup de personnes âgées dont vos grands parents font sûrement partis ou même les potes avec qui vous jouiez dans la cour du collège, avec vos mentalités de trou de balle uniquement obsédés par faire du fric dans le privé. Je conçois que les salaires du public sont ridicules et je le déplore car ca baisse de beaucoup l'attractivité d un exercice public exclusif. Mais en y mettant du sien il est largement possible de faire du mixte privé/public dans une majorité de spé.
Je ne sais pas d'où vous venez ni dans quelles conditions vous avez grandi mais ici ca ne parle quasiment exclusivement que d une chose : la tune, l argent, l'oseille. Soit vous venez d une famille richissime et vous voulez conserver votre niveau de vie, soit vos parents n avaient pas les moyens de vous acheter des cartes pokemons quand vous etiez en CM2 ce qui a provoqué un traumatisme profond vous convaincant qu'il fallait rouler en porsche a 40 ans pour compenser.
Je vous rassure, quels que soient vos choix, vous ne craindrez jamais les fins de mois.
Les gardes, si chaque medecin y mettait du sien pour accepter d en faire ca les rendrait beaucoup plus supportables car bcp plus espacées. En vous rendant inaccessible dans le privé c'est aussi vous qui rendez la charge de travail insoutenable de certains etablissements publics (Bien que l administration y soit aussi pour une très grande part aussi qu'onsoit d accord).

Je suis complètement d'accord avec toi, surtout pour les parties en gras !!

Oui, c'est absolument déplorable d'assister à la détraction du système publique au profit du privé et ça menace l'égalité d'accès au soin des patients on est bien d'accord

Cela dit, j'ai tendance à penser (mais peut-être que je me trompe ?) qu'avec la politique actuelle la situation ne va pas aller en s'améliorant et malheureusement, même si les médecins y mettaient du leur ce qui serait très noble, ça ne changerait rien au fait que nous sommes en sous-effectif

Et puis c'est effectivement un problème plus complexe car le manque de moyen entraine des conditions de travail difficiles qui découragent de travailler dans le public, ce qui en retour dégrade encore plus ces conditions de travail. C'est un cercle vicieux

Et je pense que les gouvernements pour peu qu'ils daignent s'intéresser à cette problématique pourraient renverser la situation

Je ne sais pas si vous comprenez ce que je veux dire ?

Le 23 septembre 2019 à 00:15:11 shoot_forrest a écrit :
Sinon vous pouvez aussi arreter de flinguer l hopital public et l accès au soin d une majorité de français qui n'ont pas enormement de moyens comme ca peut etre le cas de beaucoup de personnes âgées dont vos grands parents font sûrement partis ou même les potes avec qui vous jouiez dans la cour du collège, avec vos mentalités de trou de balle uniquement obsédés par faire du fric dans le privé. Je conçois que les salaires du public sont ridicules et je le déplore car ca baisse de beaucoup l'attractivité d un exercice public exclusif. Mais en y mettant du sien il est largement possible de faire du mixte privé/public dans une majorité de spé.
Je ne sais pas d'où vous venez ni dans quelles conditions vous avez grandi mais ici ca ne parle quasiment exclusivement que d une chose : la tune, l argent, l'oseille. Soit vous venez d une famille richissime et vous voulez conserver votre niveau de vie, soit vos parents n avaient pas les moyens de vous acheter des cartes pokemons quand vous etiez en CM2 ce qui a provoqué un traumatisme profond vous convaincant qu'il fallait rouler en porsche a 40 ans pour compenser.
Je vous rassure, quels que soient vos choix, vous ne craindrez jamais les fins de mois.
Les gardes, si chaque medecin y mettait du sien pour accepter d en faire ca les rendrait beaucoup plus supportables car bcp plus espacées. En vous rendant inaccessible dans le privé c'est aussi vous qui rendez la charge de travail insoutenable de certains etablissements publics (Bien que l administration y soit aussi pour une très grande part aussi qu'onsoit d accord).

Je pense qu'argumenter avec des gens comme toi qui n'y comprennent rien et attaquent sans même poser de question serait de toute façon contre productif.
Visiblement tu veux un responsable en ce qui concerne les difficultés d'accès aux soins ?
Regarde du côté des ministres de la santé successif depuis 40 ans, tu auras ta réponse.
On a que 20 25 ans pour la plupart, on est responsable de rien.

Donc pour ma part

1/ je suis pour que les médecins se serrent les coudes et essaient de continuer de faire tourner le public

2/ j'attends désespéramment que les politiques prennent le problème en charge parce que je trouve injuste pour les médecins et dangereux pour les patients
Je déteste au plus haut point quand les politiciens font passer les médecins pour des ingrats, alors que ce sont eux qui sont responsables des conditions de travail effroyables dans lesquelles ils doivent travailler et qui expliquent pourquoi ils fuient

Le 23 septembre 2019 à 00:56:38 phnx-2K19 a écrit :

Le 23 septembre 2019 à 00:15:11 shoot_forrest a écrit :
Sinon vous pouvez aussi arreter de flinguer l hopital public et l accès au soin d une majorité de français qui n'ont pas enormement de moyens comme ca peut etre le cas de beaucoup de personnes âgées dont vos grands parents font sûrement partis ou même les potes avec qui vous jouiez dans la cour du collège, avec vos mentalités de trou de balle uniquement obsédés par faire du fric dans le privé. Je conçois que les salaires du public sont ridicules et je le déplore car ca baisse de beaucoup l'attractivité d un exercice public exclusif. Mais en y mettant du sien il est largement possible de faire du mixte privé/public dans une majorité de spé.
Je ne sais pas d'où vous venez ni dans quelles conditions vous avez grandi mais ici ca ne parle quasiment exclusivement que d une chose : la tune, l argent, l'oseille. Soit vous venez d une famille richissime et vous voulez conserver votre niveau de vie, soit vos parents n avaient pas les moyens de vous acheter des cartes pokemons quand vous etiez en CM2 ce qui a provoqué un traumatisme profond vous convaincant qu'il fallait rouler en porsche a 40 ans pour compenser.
Je vous rassure, quels que soient vos choix, vous ne craindrez jamais les fins de mois.
Les gardes, si chaque medecin y mettait du sien pour accepter d en faire ca les rendrait beaucoup plus supportables car bcp plus espacées. En vous rendant inaccessible dans le privé c'est aussi vous qui rendez la charge de travail insoutenable de certains etablissements publics (Bien que l administration y soit aussi pour une très grande part aussi qu'onsoit d accord).

Je pense qu'argumenter avec des gens comme toi qui n'y comprennent rien et attaquent sans même poser de question serait de toute façon contre productif.
Visiblement tu veux un responsable en ce qui concerne les difficultés d'accès aux soins ?
Regarde du côté des ministres de la santé successif depuis 40 ans, tu auras ta réponse.
On a que 20 25 ans pour la plupart, on est responsable de rien.

Je pense pas qu'il ne comprenne pas. Juste qu'il pense que les médecins pourraient y mettre un peu du leur

Y a une part de vérité, après comme je l'ai expliqué sans intervention du gouvernement pour inverser la politique menée ce ce serait utopique de penser que les professionnels de santé à eux seuls peuvent régler toute cette problématique (sous-effectifs, déserts médicaux, service public en détérioration faute de budget etc ...)

Le 23 septembre 2019 à 01:00:13 Blossomm a écrit :

Le 23 septembre 2019 à 00:56:38 phnx-2K19 a écrit :

Le 23 septembre 2019 à 00:15:11 shoot_forrest a écrit :
Sinon vous pouvez aussi arreter de flinguer l hopital public et l accès au soin d une majorité de français qui n'ont pas enormement de moyens comme ca peut etre le cas de beaucoup de personnes âgées dont vos grands parents font sûrement partis ou même les potes avec qui vous jouiez dans la cour du collège, avec vos mentalités de trou de balle uniquement obsédés par faire du fric dans le privé. Je conçois que les salaires du public sont ridicules et je le déplore car ca baisse de beaucoup l'attractivité d un exercice public exclusif. Mais en y mettant du sien il est largement possible de faire du mixte privé/public dans une majorité de spé.
Je ne sais pas d'où vous venez ni dans quelles conditions vous avez grandi mais ici ca ne parle quasiment exclusivement que d une chose : la tune, l argent, l'oseille. Soit vous venez d une famille richissime et vous voulez conserver votre niveau de vie, soit vos parents n avaient pas les moyens de vous acheter des cartes pokemons quand vous etiez en CM2 ce qui a provoqué un traumatisme profond vous convaincant qu'il fallait rouler en porsche a 40 ans pour compenser.
Je vous rassure, quels que soient vos choix, vous ne craindrez jamais les fins de mois.
Les gardes, si chaque medecin y mettait du sien pour accepter d en faire ca les rendrait beaucoup plus supportables car bcp plus espacées. En vous rendant inaccessible dans le privé c'est aussi vous qui rendez la charge de travail insoutenable de certains etablissements publics (Bien que l administration y soit aussi pour une très grande part aussi qu'onsoit d accord).

Je pense qu'argumenter avec des gens comme toi qui n'y comprennent rien et attaquent sans même poser de question serait de toute façon contre productif.
Visiblement tu veux un responsable en ce qui concerne les difficultés d'accès aux soins ?
Regarde du côté des ministres de la santé successif depuis 40 ans, tu auras ta réponse.
On a que 20 25 ans pour la plupart, on est responsable de rien.

Je pense pas qu'il ne comprenne pas. Juste qu'il pense que les médecins pourraient y mettre un peu du leur et que ceux qui sont plus âgés que nous et qui pensent qu'à leurs intérêts persos (le fric) fuient dans le privé en aggravant le cas du public

Y a une part de vérité, après comme je l'ai expliqué sans intervention du gouvernement pour inverser la politique menée ce ce serait utopique de penser que les professionnels de santé à eux seuls peuvent régler toute cette problématique (sous-effectifs, déserts médicaux, service public en détérioration faute de budget etc ...)

Le 23 septembre 2019 à 01:03:32 phnx-2K19 a écrit :
La gestion communiste du système de santé français est le principal problème. Tant qu'on aura pas réglé ça, on avancera sur rien.
Qu'on arrête de me dire que les gens n'ont pas les moyens de payer le médecin, pitié, qu'on arrête de me dire ça en France.

Si le public se détériore, que les patients se rendent dans le privé, tu vas continuer à me dire que tout le monde pourra payer son médecin ?

Parce que c'est tout simplement faux par définition
Mais si les conditions de travail du public ne sont pas modifiées, les patients accueillis seront de plus en plus mal soignés puisque la fréquentation y augmente d'année en année

Et on sait tous comment ça va se terminer ... avec des disparités énormes dans la qualité de soin entre les personnes souvent plus aisées qui se soignent dans le privé et les autres

Je ne comprend pas. Tu contestes le fonctionnement de la sécurité sociale ? La CMU etc ?

C'est ça qui est effarant à mon sens le fait qu'on est en train de détruire notre système de santé pour se rapprocher du libéralisme américain

Le 22 septembre 2019 à 22:22:30 antonio1337 a écrit :

Le 22 septembre 2019 à 17:57:57 Rablaza19 a écrit :

Le 22 septembre 2019 à 17:43:41 DocteurMarko a écrit :

Le 22 septembre 2019 à 16:38:28 RebeuNihiliste a écrit :
J'ai pas envie de devenir interne mes kheys

Un mélange d'excitation et d'appréhension perso pour moi...
Je vais bien profiter des vacances qui restent

D'ailleurs les kheys radios, on nous demande quand de se surspé? Faut dire tout de suite si on veut faire de l'interventionnel? J'ai choisi cette spé justement parce que c'est très large mais quand je parle aux gens autour de moi j'ai l'impression qu'ils savent tout de suite ce qu'ils veulent faire.

Autre question plus pragmatique:
Qu'est ce qui palpe en privé? vaut mieux faire beaucoup d'ostéo articulaire pour enchaîner ou alors ça change rien si on fait de la neuroradio?
Possible de faire l'interventionnel en privé? même de la lourde ("niveau 3")?

Je sais pas exactement je sais juste qu'il faut décider assez vite si on veut faire de l'interventionnel, mais j'ai ma journée de rentrée la semaine pro je te tiendrais au courant si tu veux, jepense qu eç adoit être semblable selon les villes.

Je pense pas que la l'interventionnel niveau 3 soit faisable en privé par contre ou alors il doit y avoir très peu de postes, après je me demande si c'est possible de faire 50% de cliniques planqués et 50% d'inter lourds

C'est beau cette candeur d'esprit.
Surtout choissisez tôt et faites bien une maquette 80% interventionnel comme ça dans 6 ans vous serez inapte à faire du privé lucratif et coincé à faire des astreintes d'embolisation en urgence au CHU payé 120 euros la nuit à se faire réveiller en spam pour bosser quand même le lendemain.
Tristement contrairement à la chirurgie la RI n'ouvre aucune solution de recyclage dans le privé à ceux qui ne se seront formés que sur ça. Exception faite de la NRI qui restera super lucrative en hospitalier vac de privé à coup de yolo arteriographies de 15 minutes cotées 800e.

On se calme kheyou j'ai jamais dit que je voulais faire ça, je laisse juste la porte ouverte au cas ou je me ferais vraiment chier en radio et que j'ai envie de faire un truc plus stimulant, du coup tu peux nous aider des conseils des meilleures maquettes à faire histoire de pas se fermer trop de portes.
Et tu sais quand est ce qu'on doit choisir exactement si on veut se spécialiser ?

Le 23 septembre 2019 à 00:15:11 shoot_forrest a écrit :
Sinon vous pouvez aussi arreter de flinguer l hopital public et l accès au soin d une majorité de français qui n'ont pas enormement de moyens comme ca peut etre le cas de beaucoup de personnes âgées dont vos grands parents font sûrement partis ou même les potes avec qui vous jouiez dans la cour du collège, avec vos mentalités de trou de balle uniquement obsédés par faire du fric dans le privé. Je conçois que les salaires du public sont ridicules et je le déplore car ca baisse de beaucoup l'attractivité d un exercice public exclusif. Mais en y mettant du sien il est largement possible de faire du mixte privé/public dans une majorité de spé.
Je ne sais pas d'où vous venez ni dans quelles conditions vous avez grandi mais ici ca ne parle quasiment exclusivement que d une chose : la tune, l argent, l'oseille. Soit vous venez d une famille richissime et vous voulez conserver votre niveau de vie, soit vos parents n avaient pas les moyens de vous acheter des cartes pokemons quand vous etiez en CM2 ce qui a provoqué un traumatisme profond vous convaincant qu'il fallait rouler en porsche a 40 ans pour compenser.
Je vous rassure, quels que soient vos choix, vous ne craindrez jamais les fins de mois.
Les gardes, si chaque medecin y mettait du sien pour accepter d en faire ca les rendrait beaucoup plus supportables car bcp plus espacées. En vous rendant inaccessible dans le privé c'est aussi vous qui rendez la charge de travail insoutenable de certains etablissements publics (Bien que l administration y soit aussi pour une très grande part aussi qu'onsoit d accord).

Je vois pas ce que je dois ni à l'Etat français qui nous exploite pendant 10 ans en nous payant 2 euros de l'heure pour pas avoir à payer de secrétaires, ni à la population française qui passe son temps à conchier les médecins nantis. Est ce qu'on demande à un mec qui sors d'HEC d'allez apporter son expertise dans la fonction publique, est ce qu'un mec de l'X est jugé quand il préfère partir faire sa thune chez total plutôt que de passer l’agrégation ?
Je vois pas pourquoi les médecins devraient être les seuls à être jugés quand il privilégie leur qualité de vie au détriment du bien collectif, si l'Etat veut qu'on reste dans le public ils ont qu'à payer correctement les internes, et les médecins c'est pas sorcier.
On est le pays d'Europe qui paye le moins bien ses internes en comparaison du salaire médian, comment ut veux qu'on soit reconnaissant après ça...