L'obsession des ESN pour notre TEMPS

Le 05 décembre 2025 à 23:43:26 :
Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Les ESN qui sont encore les seuls à avoir la tête hors de l'eau..
En tant que Freelance, là, on coule tous..
Là je me bas pour un contrat court à 1200€ sur 3 jours alors qu'avant, j'avais 7k€ / mois sans forcer

Le 05 décembre 2025 à 23:43:26 :
Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Dis toi quand même (sans trop de méchanceté mais un peu quand même) que ton travail est plutôt useless et que tu bosses avec les moins bon profils du marché.

Bosser en ESN c'est ce que tu fais quand tu as rien trouvé de mieux. Donc tu bosses avec des juniors ou des rebus de la société dont personne ne veut

Le 05 décembre 2025 à 23:45:17 :

Le 05 décembre 2025 à 23:43:26 :
Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Les ESN qui sont encore les seuls à avoir la tête hors de l'eau..
En tant que Freelance, là, on coule tous..
Là je me bas pour un contrat court à 1200€ sur 3 jours alors qu'avant, j'avais 7k€ / mois sans forcer

Y'a vraiment une grosse différence en tant que freelance ?

Perso je suis en CDI mais je mais fait toujours autant démarcher qu'avant.

Et j'ai le salaire d'un freelance

Le 05 décembre 2025 à 23:43:26 :
Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Non le système ESN existe car l'informatique est vu comme un service en France, pourquoi les entreprises dont ce n'est pas le cœur de métier mettent pas en place leur propres DSI et monte pas une équipe ? car ce sont des crevards et ils voient ça comme des ressources à dégager mais tant mieux pour vous car ça vous permet pigeonner les clients et les consultants à la fois.

Le 05 décembre 2025 à 23:38:41 :

Le 05 décembre 2025 à 23:33:28 :
L op du topic a intérêt a etre aussi bon que yoko tsuno

pk ?

Yoko tsuno est une intelligence artificielle elle va prendre ton boulot
Tu est prêt pour le sto rsa ?

Le 05 décembre 2025 à 23:45:38 :

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Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Dis toi quand même (sans trop de méchanceté mais un peu quand même) que ton travail est plutôt useless et que tu bosses avec les moins bon profils du marché.

Bosser en ESN c'est ce que tu fais quand tu as rien trouvé de mieux. Donc tu bosses avec des juniors ou des rebus de la société dont personne ne veut

Mon travail est pas useless, en France l'informatique c'est synonyme d'ESN, sans nous l'informatique existe pas (ESN au sens large).

Juniors oui, rebus de la société non.
Il y a pas que des juniors dans les ESN, il y a quelques seniors même si c'est moins rentable, il y a aussi des externes.

Le 05 décembre 2025 à 23:46:14 :

Le 05 décembre 2025 à 23:45:17 :

Le 05 décembre 2025 à 23:43:26 :
Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Les ESN qui sont encore les seuls à avoir la tête hors de l'eau..
En tant que Freelance, là, on coule tous..
Là je me bas pour un contrat court à 1200€ sur 3 jours alors qu'avant, j'avais 7k€ / mois sans forcer

Y'a vraiment une grosse différence en tant que freelance ?

Perso je suis en CDI mais je mais fait toujours autant démarcher qu'avant.

Et j'ai le salaire d'un freelance

t'as pas le salaire d'un freelance à mois que tu vives en suisse
Le marché en mort en ce moment.. en fait, depuis 2024..
Reste dans ton CDI

Le 05 décembre 2025 à 23:45:17 :

Le 05 décembre 2025 à 23:43:26 :
Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Les ESN qui sont encore les seuls à avoir la tête hors de l'eau..
En tant que Freelance, là, on coule tous..
Là je me bas pour un contrat court à 1200€ sur 3 jours alors qu'avant, j'avais 7k€ / mois sans forcer

Et en freelance pour une esn qui te revend au client final ça marche toujours ou c'est chaud ?

Le 05 décembre 2025 à 23:47:43 :

Le 05 décembre 2025 à 23:45:38 :

Le 05 décembre 2025 à 23:43:26 :
Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Dis toi quand même (sans trop de méchanceté mais un peu quand même) que ton travail est plutôt useless et que tu bosses avec les moins bon profils du marché.

Bosser en ESN c'est ce que tu fais quand tu as rien trouvé de mieux. Donc tu bosses avec des juniors ou des rebus de la société dont personne ne veut

Mon travail est pas useless, en France l'informatique c'est synonyme d'ESN, sans nous l'informatique existe pas (ESN au sens large).

Juniors oui, rebus de la société non.
Il y a pas que des juniors dans les ESN, il y a quelques seniors même si c'est moins rentable, il y a aussi des externes.

Les seniors en ESN c'est surtout des mecs médiocres, des mecs qui ne veulent pas sortir de leur zone de confort, ou des pères de famille qui n'osent pas bouger tout le monde avec eux

Le 05 décembre 2025 à 23:38:36 :

Le 05 décembre 2025 à 23:26:36 :

Le 05 décembre 2025 à 23:24:58 :

Le 05 décembre 2025 à 23:16:03 :
'ah je comprends pas mes prestas se barrent tous il y a un turn-over de malade on tient la barre avec des alternants comment ça se fait ?'

Vu la situation du marché trés mauvaise idée de se barrer ils peuvent faire ce qu'ils veulent de nous et ça ne va pas s'arranger

el famoso
jusqu'au jour où tu t'expat suisse us ou boîte etrangere parce que t'en as ras le cul d'être un citoyen de seconde zone et on te balance 'ah mais en fait ya que l'argent qui t'intéresse ' (rire semi sarcastique)

Quel expat dream ? Tu es concurrence avec tous les shithole du monde entier qui accepteront toujours de prendre trois fois moins que toi pour nourrir leur famille
Et ça vire en mass aux USA

ya quelques pays qui respectent un peu leurs employés : usa, angleterre, suisse etc. Oui il y a de la concurrence avec les indiens mais quand le manager a plus de 90 de QI generalement il preferera un français

l'indien qui te dit 'oui oui je vais faire ça' et disparaît de la circulation et en fait il a rien fait

Le 05 décembre 2025 à 23:47:43 :

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Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Dis toi quand même (sans trop de méchanceté mais un peu quand même) que ton travail est plutôt useless et que tu bosses avec les moins bon profils du marché.

Bosser en ESN c'est ce que tu fais quand tu as rien trouvé de mieux. Donc tu bosses avec des juniors ou des rebus de la société dont personne ne veut

Mon travail est pas useless, en France l'informatique c'est synonyme d'ESN, sans nous l'informatique existe pas (ESN au sens large).

Juniors oui, rebus de la société non.
Il y a pas que des juniors dans les ESN, il y a quelques seniors même si c'est moins rentable, il y a aussi des externes.

J'ai jamais bossé en ESN mais j'ai tellement de retour d'XP d'ESN que c'est comme si j'avais déjà travaillé la bas.

Je fais passer pas mal d'entretien d'embauche et niveau technique, y'a une différence abyssale en général avec un mec sortant d'ESN et un mec qui a bossé pour des pure players.

Le pire c'est le mec qui a fait plus de 5 ans en ESN, ou 10 ans ahiiii. Après 10 ans en ESN ton cerveau est foutu, tu es incapable de rejoindre une bonne boite genre GAFAM ou licorne.

Perso je vise que les GAFAM/licornes

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Le 05 décembre 2025 à 23:45:38 :

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Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Dis toi quand même (sans trop de méchanceté mais un peu quand même) que ton travail est plutôt useless et que tu bosses avec les moins bon profils du marché.

Bosser en ESN c'est ce que tu fais quand tu as rien trouvé de mieux. Donc tu bosses avec des juniors ou des rebus de la société dont personne ne veut

Mon travail est pas useless, en France l'informatique c'est synonyme d'ESN, sans nous l'informatique existe pas (ESN au sens large).

Juniors oui, rebus de la société non.
Il y a pas que des juniors dans les ESN, il y a quelques seniors même si c'est moins rentable, il y a aussi des externes.

Les seniors en ESN c'est surtout des mecs médiocres, des mecs qui ne veulent pas sortir de leur zone de confort, ou des pères de famille qui n'osent pas bouger tout le monde avec eux

Non, ce sont juste des mecs qui ont tout compris..
Pendant que toi, tu vas faire le zinzolin a apprendre la dernière techno à la mode
Lui va se contenter de spam une techno ultra rentable..
A la fin, il aura un bateau pour sa retraite et toi, tu seras encore à galérer avec le dernier framework à la mode et de missions nulles avec la concurrence des juniors

Le 05 décembre 2025 à 23:47:21 :

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Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Non le système ESN existe car l'informatique est vu comme un service en France, pourquoi les entreprises dont ce n'est pas le cœur de métier mettent pas en place leur propres DSI et monte pas une équipe ? car ce sont des crevards et ils voient ça comme des ressources à dégager mais tant mieux pour vous car ça vous permet pigeonner les clients et les consultants à la fois.

Je pense que dans ce pays il est impossible pour la grande majorité des boites de demander de la performance à ses salariés, les ESN sont là pour faire le sale boulot.
Monter une DSI tu te rends pas compte du coût financier & de la méconnaissance des boomers qui dirigent les boites sur ce qu'est l'informatique
L'autre jour je parle à un client qui me dit qu'il souhaite internaliser, il cherchait un développeur/admin sys/dpo tout ça dans la même personne et pour un salaire que même une ESN proposerait pas à un junior

Le 05 décembre 2025 à 23:47:24 :

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Le 05 décembre 2025 à 23:33:28 :
L op du topic a intérêt a etre aussi bon que yoko tsuno

pk ?

Yoko tsuno est une intelligence artificielle elle va prendre ton boulot
Tu est prêt pour le sto rsa ?

ya tjr un rageux gneugneugneu IA sur ce genre de topics alors que vous y connaissez rien, comme si on en avait quelque chose a faire de vos avis de ploucs. tu crois que chatgpt il va sérieusement t'aider à maintenir un legacy project de +10 ans, mener des équipes ou à scale des outils

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Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Les ESN qui sont encore les seuls à avoir la tête hors de l'eau..
En tant que Freelance, là, on coule tous..
Là je me bas pour un contrat court à 1200€ sur 3 jours alors qu'avant, j'avais 7k€ / mois sans forcer

Y'a vraiment une grosse différence en tant que freelance ?

Perso je suis en CDI mais je mais fait toujours autant démarcher qu'avant.

Et j'ai le salaire d'un freelance

t'as pas le salaire d'un freelance à mois que tu vives en suisse
Le marché en mort en ce moment.. en fait, depuis 2024..
Reste dans ton CDI

C'est quoi le salaire d'un freelance SUPERNET pour voir et comparer ?

A mon avis j'ai le salaire d'un freelance. Je bosse en France.

J’ai travaillé chez Capgemini

Les meilleurs des seniors se barrent dans les big 4 ou finissent staffing manager ou un bullshit Job comme ça

Le 05 décembre 2025 à 23:50:31 :

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Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Dis toi quand même (sans trop de méchanceté mais un peu quand même) que ton travail est plutôt useless et que tu bosses avec les moins bon profils du marché.

Bosser en ESN c'est ce que tu fais quand tu as rien trouvé de mieux. Donc tu bosses avec des juniors ou des rebus de la société dont personne ne veut

Mon travail est pas useless, en France l'informatique c'est synonyme d'ESN, sans nous l'informatique existe pas (ESN au sens large).

Juniors oui, rebus de la société non.
Il y a pas que des juniors dans les ESN, il y a quelques seniors même si c'est moins rentable, il y a aussi des externes.

J'ai jamais bossé en ESN mais j'ai tellement de retour d'XP d'ESN que c'est comme si j'avais déjà travaillé la bas.

Je fais passer pas mal d'entretien d'embauche et niveau technique, y'a une différence abyssale en général avec un mec sortant d'ESN et un mec qui a bossé pour des pure players.

Le pire c'est le mec qui a fait plus de 5 ans en ESN, ou 10 ans ahiiii. Après 10 ans en ESN ton cerveau est foutu, tu es incapable de rejoindre une bonne boite genre GAFAM ou licorne.

Perso je vise que les GAFAM/licornes

Les gafam/licornes licencient en masse.. déjà que y'en a pas beaucoup en europe...

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Le 05 décembre 2025 à 23:45:38 :

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Je suis manager en ESN je ne peux pas accepter que vous parliez aussi mal des ESN
Les ESN existent parce que c'est trop dur pour des boites dont c'est pas le coeur de métier de recruter en informatique, trop risqué, trop cher pour un besoin qui est perçu comme étant uniquement "temporaire" (mentalité boomer certes)

Dis toi quand même (sans trop de méchanceté mais un peu quand même) que ton travail est plutôt useless et que tu bosses avec les moins bon profils du marché.

Bosser en ESN c'est ce que tu fais quand tu as rien trouvé de mieux. Donc tu bosses avec des juniors ou des rebus de la société dont personne ne veut

Mon travail est pas useless, en France l'informatique c'est synonyme d'ESN, sans nous l'informatique existe pas (ESN au sens large).

Juniors oui, rebus de la société non.
Il y a pas que des juniors dans les ESN, il y a quelques seniors même si c'est moins rentable, il y a aussi des externes.

Les seniors en ESN c'est surtout des mecs médiocres, des mecs qui ne veulent pas sortir de leur zone de confort, ou des pères de famille qui n'osent pas bouger tout le monde avec eux

Non, ce sont juste des mecs qui ont tout compris..
Pendant que toi, tu vas faire le zinzolin a apprendre la dernière techno à la mode
Lui va se contenter de spam une techno ultra rentable..
A la fin, il aura un bateau pour sa retraite et toi, tu seras encore à galérer avec le dernier framework à la mode et de missions nulles avec la concurrence des juniors

Quand t'es en ESN t'es un pion qu'on balance d'un projet à l'autre, d'une stack à une autre, donc ta remarque n'a aucune valeur.
Je vois régulièrement des mecs en ESN passer de PHP à Java ou C#, ou l'inverse, voire des mecs sur le bench forcés à prendre des missions salesforce et donc se former sur autre chose.

En ESN t'es pas "planqué sur un projet pendant toute ta carrière", ça n'existe pas, dans aucune ESN.