[DEBUNK] Si tout est matériel, alors la conscience ..

Le 15 octobre 2025 à 02:59:08 :

Le 15 octobre 2025 à 02:49:48 :

Le 13 octobre 2025 à 11:11:22 :
Est forcément logé dans la matière ?

Logique non ?

Mais dans ce cas .. Y'a rien qui vous choque de voir de la matière pure commencer a parler ?

Logiquement un humain qui parle avec sa voix c'est aussi choquant qu'un cailloux qui commence a jouer au basket et mettre des 3 points

En vrai ?

Non un humain qui parle c'est comme un arbre qui tombe avec le vent
Rien de choquant.

La conscience est un phénomène chimique de ton cerveau, tu n'existes pas à proprement parler, tu es juste une machine biologique qui agit selon des réactions chimiques qui contrôlent ton corps.

Désolé mais pour n'importe qui de normal ton discours devient très cringe
T'es là mais tu n'existe pas, déjà y'a un huge problème
T'es juste une machine auto conditionné, qui n'existe pas et qui n'existera plus jamais
Et tout ça en étant témoin de la tragédie
Noon c'est pas cringe bien sûr

Désolé si tu trouves ma vision des choses cringe, mais ça n'en fait pas moins un contre-argument

Part "tu n'existes pas" je sous-entends que le "toi" n'existe pas, ton corps existe bel et bien, mais tu n'as pas d'âme ou de volonté propre, si ta définition de la volonté est une capacité à prendre des décisions qui ne découlent pas directement d'une suite logique de causes à effets déterminée au niveau moléculaire.

Le 13 octobre 2025 à 11:11:22 :
Est forcément logé dans la matière ?

Logique non ?

Mais dans ce cas .. Y'a rien qui vous choque de voir de la matière pure commencer a parler ?

Logiquement un humain qui parle avec sa voix c'est aussi choquant qu'un cailloux qui commence a jouer au basket et mettre des 3 points

En vrai ?

Les kangourous repeignent toujours leur tournevis quand les kiwi jouent du piano !

Là tu sors simplement du terrain de l'analyse pour poser ton jugement personnel

Oui c'est ce que fais un bout de matière quand il s'ennui

L'idée d'existence n'est qu'une construction humaine,

C'est juste que tu veux pas comprendre que la construction humaine dont tu parles est mal formulé, en réalité :> L'idée d'existence n'est qu'une construction de la matière

L'humain n'existe même pas autrement que sous une forme géométrique mécanique, autrement la conscience n'est pas humaine

Tu comprends mieux ou bien ?

Le 15 octobre 2025 à 03:02:33 :

Le 15 octobre 2025 à 02:50:55 :

Le 15 octobre 2025 à 02:45:04 :

Le 15 octobre 2025 à 02:41:53 :

Le 15 octobre 2025 à 02:39:03 :

> Le 15 octobre 2025 à 02:32:09 :

> > Le 13 octobre 2025 à 11:11:22 :

> > Est forcément logé dans la matière ?

> >

> > Logique non ?

> >

> > Mais dans ce cas .. Y'a rien qui vous choque de voir de la matière pure commencer a parler ?

> >

> > Logiquement un humain qui parle avec sa voix c'est aussi choquant qu'un cailloux qui commence a jouer au basket et mettre des 3 points

> >

> > En vrai ?

>

> Non c'est pas bizarre l'OP, pourquoi ça le serait ?
Par ce que logiquement t'es un bout de matière qui parle et que y'a pas de conscience

Oui, en tant que bout de matière qui parle, je ne vois pas en quoi c'est bizarre, les conditions matérielles sont réunies pour que je puisse penser, parler et avoir une conscience

Puisque tout est matériel bien entendu, je ne parle pas de conscience sous la forme religieuse d'une émanation mystique de l'esprit, mais simplement d'un phénomène émergent de mon réseau neuronal

Voila j'en étais sûr
Si t'avais compris au stricte mot près t'aurai dis " être "
T'as finalement fait l'amalagme dont je parlais page 3

Pourquoi j'aurais dû dire être ?

Par ce que si la conscience est matériel, mais que tu peux pas la touché, alors dans ce cas c'est qu'elle est elle même la matière, et par conséquent tu peux la touché

J'ai une jambe, j'ai un bras, j'ai une conscience

La jambe et le bras tu peux les touché, si tu peux toucher la conscience dans ce cas elle n'est pas le produit de quelque chose, sinon elle devient immatérielle

Pourquoi tu as surligné le mot "phénomène" ? La chute d'une feuille d'arbre est un phénomène émergent d'une suite de règles physio-chimiques, ma conscience est le résultat d'un phénomène émergent résultat d'une activité bio-chimique issue de mon réseau neuronal, quel est l'amalgame ?

L'amalgame c'est le même, penser que la conscience est un fruit, et non une matière, rend son concept immatériel, donc religix et non athix 100%

ici :

Par ce que si la conscience est matériel, mais que tu peux pas la touché, alors dans ce cas c'est qu'elle est elle même la matière, et par conséquent tu peux la touché

Personne a dit que tu ne pouvais pas la toucher, je peux rentrer un stylo dans ma boite crânienne et toucher à une partie du cerveau qui alimente cette fonction, ce serait similaire mettre du yaourt sur la carte mère de mon pc, je touche aux composants qui permettent l'accès à ce forum, à moins que le forum pose un problème dans ta théorie aussi ?

La jambe et le bras tu peux les touché, si tu peux toucher la conscience dans ce cas elle n'est pas le produit de quelque chose, sinon elle devient immatérielle

Cette opposition tombe à l'eau aussi du coup, tu devrais arrêter de conditionner le "matériel" à une chose que tu peux ou non toucher c'est pas un bon raisonnement khey ça ne marche pas, encore une fois le concept de "conscience" n'est qu'une création humaine pour désigner un processus observé, comme tout processus complexe, tu peux toujours toucher des composants formant ce processus puisque tout est matériel

Le 15 octobre 2025 à 03:07:56 :

Le 15 octobre 2025 à 02:59:08 :

Le 15 octobre 2025 à 02:49:48 :

Le 13 octobre 2025 à 11:11:22 :
Est forcément logé dans la matière ?

Logique non ?

Mais dans ce cas .. Y'a rien qui vous choque de voir de la matière pure commencer a parler ?

Logiquement un humain qui parle avec sa voix c'est aussi choquant qu'un cailloux qui commence a jouer au basket et mettre des 3 points

En vrai ?

Non un humain qui parle c'est comme un arbre qui tombe avec le vent
Rien de choquant.

La conscience est un phénomène chimique de ton cerveau, tu n'existes pas à proprement parler, tu es juste une machine biologique qui agit selon des réactions chimiques qui contrôlent ton corps.

Désolé mais pour n'importe qui de normal ton discours devient très cringe
T'es là mais tu n'existe pas, déjà y'a un huge problème
T'es juste une machine auto conditionné, qui n'existe pas et qui n'existera plus jamais
Et tout ça en étant témoin de la tragédie
Noon c'est pas cringe bien sûr

Désolé si tu trouves ma vision des choses cringe, mais ça n'en fait pas moins un contre-argument

Part "tu n'existes pas" je sous-entends que le "toi" n'existe pas, ton corps existe bel et bien, mais tu n'as pas d'âme ou de volonté propre, si ta définition de la volonté est une capacité à prendre des décisions qui ne découlent pas directement d'une suite logique de causes à effets déterminée au niveau moléculaire.

T'as pas compris que la " vision " que tu exprimes, j'exprime exactement la même, sauf que toi tu trouve ça normal, et moi cringe
Réveil toi
Ca sert a rien de me prouver le point de vue Athix, alors que je développe moi même un point de vue encore plus Athix que le tiens

Les kangourous repeignent toujours leur tournevis quand les kiwi jouent du piano !

Le 15 octobre 2025 à 03:11:04 :

Là tu sors simplement du terrain de l'analyse pour poser ton jugement personnel

Oui c'est ce que fais un bout de matière quand il s'ennui

L'idée d'existence n'est qu'une construction humaine,

C'est juste que tu veux pas comprendre que la construction humaine dont tu parles est mal formulé, en réalité :> L'idée d'existence n'est qu'une construction de la matière

L'humain n'existe même pas autrement que sous une forme géométrique mécanique, autrement la conscience n'est pas humaine

Tu comprends mieux ou bien ?

Ici :

L'idée d'existence n'est qu'une construction de la matière

Oui, l'idée d'existence n'est qu'une construction humaine, et cette construction humaine n'est qu'une construction de la matière, il n'y a rien de mal formulé

L'humain n'existe même pas autrement que sous une forme géométrique mécanique, autrement la conscience n'est pas humaine

Le début de ta phrase est correct, la fin est incorrecte, ce n'est pas parce que l'humain hérite de la matière que les concepts tels que la conscience ne peuvent pas hériter de l'être humain, au contraire même c'est une simple inclusion logique d'héritage

Peut être que le piège est linguistique ? Comment pourrait ton décrire la «la conscience » par son opposition rationnelle en mots. Ce qui me dérange aussi c’est l’absolutisme que les institutions utilisent et qui sont transmis à la masse de cette façon quand en réalité tout ca qu’on le veuille ou non, reste théorique. Et puis Cest pas simplement athix contre religieux, y’a la philosophie

Bref je pense qu’on est limité par une linguistique trop simple face à tous ces mystères et qu’on a complètement délaissé le raisonnement par l’humain et le ressenti

Personne a dit que tu ne pouvais pas la toucher, je peux rentrer un stylo dans ma boite crânienne et toucher à une partie du cerveau qui alimente cette fonction, ce serait similaire mettre du yaourt sur la carte mère de mon pc, je touche aux composants qui permettent l'accès à ce forum, à moins que le forum pose un problème dans ta théorie aussi ?

La jambe et le bras tu peux les touché, si tu peux toucher la conscience dans ce cas elle n'est pas le produit de quelque chose, sinon elle devient immatérielle

Cette opposition tombe à l'eau aussi du coup, tu devrais arrêter de conditionner le "matériel" à une chose que tu peux ou non toucher c'est pas un bon raisonnement khey ça ne marche pas, encore une fois le concept de "conscience" n'est qu'une création humaine pour désigner un processus observé, comme tout processus complexe, tu peux toujours toucher des composants formant ce processus puisque tout est matériel

Tout est juste, sauf que ce qui est souligné, tu répètes un peu ce que j'ai dis first post mais bon
Du coup, la vraie phrase c'est " Tout n'est qu'une création de la matière pour désigner "
Cette même matière qui joue a " l'humain " si tu veux

Le 15 octobre 2025 à 03:21:03 :
D'ailleurs si tu voulais être précis avec les mots, tu devrais pas parler d'Athix mais directement de matérialisme Rien n'empêche un religieux de l'être

Chhhht, ça risquerai de révéler le subterfuge

Le début de ta phrase est correct, la fin est incorrecte, ce n'est pas parce que l'humain hérite de la matière que les concepts tels que la conscience ne peuvent pas hériter de l'être humain, au contraire même c'est une simple inclusion logique d'héritage

L'humain n'hérite pas de la matière, il n'existe même pas, c'est de la matière sous forme humanoïde
Toi, moi
Un théâtre d'ombre

Le 15 octobre 2025 à 03:21:14 :

Personne a dit que tu ne pouvais pas la toucher, je peux rentrer un stylo dans ma boite crânienne et toucher à une partie du cerveau qui alimente cette fonction, ce serait similaire mettre du yaourt sur la carte mère de mon pc, je touche aux composants qui permettent l'accès à ce forum, à moins que le forum pose un problème dans ta théorie aussi ?

La jambe et le bras tu peux les touché, si tu peux toucher la conscience dans ce cas elle n'est pas le produit de quelque chose, sinon elle devient immatérielle

Cette opposition tombe à l'eau aussi du coup, tu devrais arrêter de conditionner le "matériel" à une chose que tu peux ou non toucher c'est pas un bon raisonnement khey ça ne marche pas, encore une fois le concept de "conscience" n'est qu'une création humaine pour désigner un processus observé, comme tout processus complexe, tu peux toujours toucher des composants formant ce processus puisque tout est matériel

Tout est juste, sauf que ce qui est souligné, tu répètes un peu ce que j'ai dis first post mais bon
Du coup, la vraie phrase c'est " Tout n'est qu'une création de la matière pour désigner "
Cette même matière qui joue a " l'humain " si tu veux

On dit la même chose, tu nies simplement la possibilité d'abstraire les processus en plusieurs couches héritées, ce qui est factuellement et matériellement le cas, tu souhaites simplement que tout soit formulé en langage d'assemblage et moi je viens te rappeler qu'il existe aussi le C et le Python

- On désigne par "matière", l'ensemble U
- On désigne par "humain", l'ensemble des processus regroupés dans A, compris dans U
- Au sein de cet ensemble A, on désigne par "conscience" l'ensemble des processus regroupés dans B

Il est vrai de dire que B est compris dans U
Il est vrai de dire que B vient de A, qui est compris dans U

Ça vous fait tant chier que ça d’accepter de croire en Dieu alors que vous savez tous très bien que l’Univers entier a été créé harmonieusement et volontairement par une conscience Omnipotente et Omnisciente ? Je sais pas vous faites tous les grands philosophes pour éviter à tout prix cette réalité évidente.

Vous savez c’est loin d’être plus noble et plus honorable de vous soumettre et « diviniser » les réflexions et la raison humaine (Je vous rappelle qu’on a aucun mérite a être intelligent on l’a pas décidé nous-mêmes) que de vous soumettre à Dieu.

Le 15 octobre 2025 à 03:27:15 :
Mais pourquoi tu fais que d’en parler comme une vérité absolu, tu bases toute ton opposition sur ca comme si tu voulais pointer les problèmes d’un tel raisonnement sans qu’il disparaisse sinon t’aurais plus rien

T'as raison mais c'est l'inverse, si y'a pas ça y'a plus rien

Le 15 octobre 2025 à 03:13:30 :

Le 15 octobre 2025 à 03:07:56 :

Le 15 octobre 2025 à 02:59:08 :

Le 15 octobre 2025 à 02:49:48 :

Le 13 octobre 2025 à 11:11:22 :
Est forcément logé dans la matière ?

Logique non ?

Mais dans ce cas .. Y'a rien qui vous choque de voir de la matière pure commencer a parler ?

Logiquement un humain qui parle avec sa voix c'est aussi choquant qu'un cailloux qui commence a jouer au basket et mettre des 3 points

En vrai ?

Non un humain qui parle c'est comme un arbre qui tombe avec le vent
Rien de choquant.

La conscience est un phénomène chimique de ton cerveau, tu n'existes pas à proprement parler, tu es juste une machine biologique qui agit selon des réactions chimiques qui contrôlent ton corps.

Désolé mais pour n'importe qui de normal ton discours devient très cringe
T'es là mais tu n'existe pas, déjà y'a un huge problème
T'es juste une machine auto conditionné, qui n'existe pas et qui n'existera plus jamais
Et tout ça en étant témoin de la tragédie
Noon c'est pas cringe bien sûr

Désolé si tu trouves ma vision des choses cringe, mais ça n'en fait pas moins un contre-argument

Part "tu n'existes pas" je sous-entends que le "toi" n'existe pas, ton corps existe bel et bien, mais tu n'as pas d'âme ou de volonté propre, si ta définition de la volonté est une capacité à prendre des décisions qui ne découlent pas directement d'une suite logique de causes à effets déterminée au niveau moléculaire.

T'as pas compris que la " vision " que tu exprimes, j'exprime exactement la même, sauf que toi tu trouve ça normal, et moi cringe
Réveil toi
Ca sert a rien de me prouver le point de vue Athix, alors que je développe moi même un point de vue encore plus Athix que le tiens

Donc on est sur la même longueur d'onde (sans mauvais jeux de mots)

Je pensais que tu voulais démontrer par l'absurde que puisque la conscience est inobservable et intouchable (selon tes posts) elle ne pouvait être que spirituelle.

Le 15 octobre 2025 à 03:27:39 :
Ça vous fait tant chier que ça d’accepter de croire en Dieu alors que vous savez tous très bien que l’Univers entier a été créé harmonieusement et volontairement par une conscience Omnipotente et Omnisciente ? Je sais pas vous faites tous les grands philosophes pour éviter à tout prix cette réalité évidente.

Vous savez c’est loin d’être plus noble et plus honorable de vous soumettre et « diviniser » les réflexions et la raison humaine (Je vous rappelle qu’on a aucun mérite a être intelligent on l’a pas décidé nous-mêmes) que de vous soumettre à Dieu.

Quel dieu déjà ?

Le 15 octobre 2025 à 03:28:28 :

Le 15 octobre 2025 à 03:27:15 :
Mais pourquoi tu fais que d’en parler comme une vérité absolu, tu bases toute ton opposition sur ca comme si tu voulais pointer les problèmes d’un tel raisonnement sans qu’il disparaisse sinon t’aurais plus rien

T'as raison mais c'est l'inverse, si y'a pas ça y'a plus rien

Un peu comme si je te dis j'ai les yeux verts, et que tu me répond non t'as les yeux bleux

Tu attribues donc le « tout » à une théorie imparfaite, développé elle même dans un cadre linguistique imparfait et limitant

Si la théorie s’effondre, il n’y aurait pas  « plus rien » 
La terre continuera de tourner et demain usine