[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 10 juillet 2025 à 14:05:33 :
Quand je clique sur ce topic soit c'est les alcooliques moscovites qui déblatèrent des inepties soit c'est le débat sans fin sur le nucléaire

La boucle, un classique du 18-25 tu sais.

Le 10 juillet 2025 à 13:42:35 :

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> Le 10 juillet 2025 à 13:00:30 :

> > Le 10 juillet 2025 à 12:57:29 :

> > > Le 10 juillet 2025 à 12:30:09 :

> > > > Le 10 juillet 2025 à 11:07:58 :

> > > > https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/j-en-ai-parle-a-plusieurs-reprises-avec-le-president-francais-le-chancelier-merz-pense-que-l-interminable-controverse-sur-l-avion-de-combat-europeen-touche-a-sa-fin_AD-202507100239.html

> > > > "J'en ai parlé à plusieurs reprises avec le président français": le chancelier Merz pense que l'interminable controverse sur l'avion de combat européen touche à sa fin

> > > >

> > > > Le Scaf "peut être un bon projet pour la défense européenne. Nous avons besoin d'un tel avion", a-t-il souligné alors que l'Europe cherche à muscler ses capacités de défense.

> > > >

> > > > Intéressant, même si pas pour tout de suite, .. au mieux

> > >

> > > Faire le SCAF avec les allemands à été une erreur monstrueuse poussée principalement par les politiciens des deux côtés alors que les exigences et besoins des deux pays sont complètement différents

> >

> > D'accord faudra que j'étudie plus le sujet

> >

> > Pour toi, ce projet peut pas être en commun même si les exigences divergent ?

> >

> > Genre en pensant dès la conception à ces problèmes et concevoir des "branches" qui s'ajusteront aux besoins de chacun ? Comme il y a différentes versions de mirages FR, par exemple

> > https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000#Versions

> >

> > Et tu penses pas que ça pourrait aussi encourager les pays qui sont trop accrochés au F35 de se débarrasser de cette emprise ?

>

> Il doit y avoir un maître d'œuvre clair, qui doit être Dassaut.

Ça parraît un peu extrême comme conclusion et ça donne sans doute pas très envie à d'autres acteurs de s'impliquer si dès le début on dit "c'est nous qu'auront le dernier mot"

L'expertise française est certainement meilleure que celle de n'importe quel autre pays européen, mais de là a exiger d'être le pivot centrale de tout le projet, c'est un coup à rebuter les ardeurs

Le problème c'est que la dessus l'intérêt commun ne prime pas, il y a trop de divergence sur le transfert de techno, les chaînes de production, l'emploi, les bénéfices à venir des différentes boîtes ect, pour des projets plus modeste sur des véhicules terrestres des drones de l'artillerie ça va encore mais pour des avions de chasse ou des navires c'est quasi impossible de se mettre d'accord

Ok ok, faudra que je creuse le sujet mais ça m'intéresse de connaître les possibilités ou non de ce genre de projets communs

En vue d'aboutir à la famoso armée européenne bien sur

Jamais !
Les français disent non au retour de la wehrmacht !

Parce que tu es du genre à considérer que la wehrmacht était une armée européenne ?

C'était juste du second degré pour pouvoir placer cette affiche.

Et puis on a déjà la brigade franco-allemande depuis la fin des années 80, et plus récemment l'unité aérienne franco-allemande de transport tactique en Normandie

Le 10 juillet 2025 à 14:03:57 :
Notre mix excellent pour l'environnement pas comme l'Allemagne on peut tellement être fier.

Quand ils seront à +80% de renouvelable et qu'EDF aura fait faillite on pourra dire ça oui.

Le 10 juillet 2025 à 14:07:00 :

Le 10 juillet 2025 à 13:42:35 :

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> > > Le 10 juillet 2025 à 12:57:29 :

> > > > Le 10 juillet 2025 à 12:30:09 :

> > > > > Le 10 juillet 2025 à 11:07:58 :

> > > > > https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/j-en-ai-parle-a-plusieurs-reprises-avec-le-president-francais-le-chancelier-merz-pense-que-l-interminable-controverse-sur-l-avion-de-combat-europeen-touche-a-sa-fin_AD-202507100239.html

> > > > > "J'en ai parlé à plusieurs reprises avec le président français": le chancelier Merz pense que l'interminable controverse sur l'avion de combat européen touche à sa fin

> > > > >

> > > > > Le Scaf "peut être un bon projet pour la défense européenne. Nous avons besoin d'un tel avion", a-t-il souligné alors que l'Europe cherche à muscler ses capacités de défense.

> > > > >

> > > > > Intéressant, même si pas pour tout de suite, .. au mieux

> > > >

> > > > Faire le SCAF avec les allemands à été une erreur monstrueuse poussée principalement par les politiciens des deux côtés alors que les exigences et besoins des deux pays sont complètement différents

> > >

> > > D'accord faudra que j'étudie plus le sujet

> > >

> > > Pour toi, ce projet peut pas être en commun même si les exigences divergent ?

> > >

> > > Genre en pensant dès la conception à ces problèmes et concevoir des "branches" qui s'ajusteront aux besoins de chacun ? Comme il y a différentes versions de mirages FR, par exemple

> > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000#Versions

> > >

> > > Et tu penses pas que ça pourrait aussi encourager les pays qui sont trop accrochés au F35 de se débarrasser de cette emprise ?

> >

> > Il doit y avoir un maître d'œuvre clair, qui doit être Dassaut.

>

> Ça parraît un peu extrême comme conclusion et ça donne sans doute pas très envie à d'autres acteurs de s'impliquer si dès le début on dit "c'est nous qu'auront le dernier mot"

>

> L'expertise française est certainement meilleure que celle de n'importe quel autre pays européen, mais de là a exiger d'être le pivot centrale de tout le projet, c'est un coup à rebuter les ardeurs

Le problème c'est que la dessus l'intérêt commun ne prime pas, il y a trop de divergence sur le transfert de techno, les chaînes de production, l'emploi, les bénéfices à venir des différentes boîtes ect, pour des projets plus modeste sur des véhicules terrestres des drones de l'artillerie ça va encore mais pour des avions de chasse ou des navires c'est quasi impossible de se mettre d'accord

Ok ok, faudra que je creuse le sujet mais ça m'intéresse de connaître les possibilités ou non de ce genre de projets communs

En vue d'aboutir à la famoso armée européenne bien sur

Jamais !
Les français disent non au retour de la wehrmacht !

Parce que tu es du genre à considérer que la wehrmacht était une armée européenne ?

C'était juste du second degré pour pouvoir placer cette affiche.

Et puis on a déjà la brigade franco-allemande depuis la fin des années 80, et plus récemment l'unité aérienne franco-allemande de transport tactique en Normandie

Par curiosité c'est quoi l'histoire de cette affiche ?

Le 10 juillet 2025 à 14:07:47 :

Le 10 juillet 2025 à 14:03:57 :
Notre mix excellent pour l'environnement pas comme l'Allemagne on peut tellement être fier.

Quand ils seront à +80% de renouvelable et qu'EDF aura fait faillite on pourra dire ça oui.

Ils seront jamais à +80% de renouvelable car la population allemande qui est vraiment écologiste et non juste pro gaz comme Greenpeace va comprendre qu'avoir que du renouvelable va les obliger à ne jamais fermé le fossile pour compenser les fluctuations d'énergie.

Le 10 juillet 2025 à 14:07:50 OhYeahhh a écrit :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:00 :

Le 10 juillet 2025 à 13:42:35 :

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> > > > Le 10 juillet 2025 à 12:57:29 :

> > > > > Le 10 juillet 2025 à 12:30:09 :

> > > > > > Le 10 juillet 2025 à 11:07:58 :

> > > > > > https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/j-en-ai-parle-a-plusieurs-reprises-avec-le-president-francais-le-chancelier-merz-pense-que-l-interminable-controverse-sur-l-avion-de-combat-europeen-touche-a-sa-fin_AD-202507100239.html

> > > > > > "J'en ai parlé à plusieurs reprises avec le président français": le chancelier Merz pense que l'interminable controverse sur l'avion de combat européen touche à sa fin

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> > > > > > Le Scaf "peut être un bon projet pour la défense européenne. Nous avons besoin d'un tel avion", a-t-il souligné alors que l'Europe cherche à muscler ses capacités de défense.

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> > > > > > Intéressant, même si pas pour tout de suite, .. au mieux

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> > > > > Faire le SCAF avec les allemands à été une erreur monstrueuse poussée principalement par les politiciens des deux côtés alors que les exigences et besoins des deux pays sont complètement différents

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> > > > D'accord faudra que j'étudie plus le sujet

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> > > > Pour toi, ce projet peut pas être en commun même si les exigences divergent ?

> > > >

> > > > Genre en pensant dès la conception à ces problèmes et concevoir des "branches" qui s'ajusteront aux besoins de chacun ? Comme il y a différentes versions de mirages FR, par exemple

> > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000#Versions

> > > >

> > > > Et tu penses pas que ça pourrait aussi encourager les pays qui sont trop accrochés au F35 de se débarrasser de cette emprise ?

> > >

> > > Il doit y avoir un maître d'œuvre clair, qui doit être Dassaut.

> >

> > Ça parraît un peu extrême comme conclusion et ça donne sans doute pas très envie à d'autres acteurs de s'impliquer si dès le début on dit "c'est nous qu'auront le dernier mot"

> >

> > L'expertise française est certainement meilleure que celle de n'importe quel autre pays européen, mais de là a exiger d'être le pivot centrale de tout le projet, c'est un coup à rebuter les ardeurs

>

> Le problème c'est que la dessus l'intérêt commun ne prime pas, il y a trop de divergence sur le transfert de techno, les chaînes de production, l'emploi, les bénéfices à venir des différentes boîtes ect, pour des projets plus modeste sur des véhicules terrestres des drones de l'artillerie ça va encore mais pour des avions de chasse ou des navires c'est quasi impossible de se mettre d'accord

Ok ok, faudra que je creuse le sujet mais ça m'intéresse de connaître les possibilités ou non de ce genre de projets communs

En vue d'aboutir à la famoso armée européenne bien sur

Jamais !
Les français disent non au retour de la wehrmacht !

Parce que tu es du genre à considérer que la wehrmacht était une armée européenne ?

C'était juste du second degré pour pouvoir placer cette affiche.

Et puis on a déjà la brigade franco-allemande depuis la fin des années 80, et plus récemment l'unité aérienne franco-allemande de transport tactique en Normandie

Par curiosité c'est quoi l'histoire de cette affiche ?

Les gaullistes (etl es communistes) étaient contre la création d'une armée européenne, vieux projet des années 50

Le 10 juillet 2025 à 14:05:33 :
Quand je clique sur ce topic soit c'est les alcooliques moscovites qui déblatèrent des inepties soit c'est le débat sans fin sur le nucléaire

On peut aussi faire un mix et devenir alcooliques si ça te plaît pas
Et on a même pas encore parlé de la sobriété énergétique qui plus est

Le 10 juillet 2025 à 14:09:47 :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:50 OhYeahhh a écrit :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:00 :

Le 10 juillet 2025 à 13:42:35 :

Le 10 juillet 2025 à 13:35:43 :

> Le 10 juillet 2025 à 13:23:23 :

> > Le 10 juillet 2025 à 13:14:42 :

> > > Le 10 juillet 2025 à 13:11:38 :

> > > > Le 10 juillet 2025 à 13:00:30 :

> > > > > Le 10 juillet 2025 à 12:57:29 :

> > > > > > Le 10 juillet 2025 à 12:30:09 :

> > > > > > > Le 10 juillet 2025 à 11:07:58 :

> > > > > > > https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/j-en-ai-parle-a-plusieurs-reprises-avec-le-president-francais-le-chancelier-merz-pense-que-l-interminable-controverse-sur-l-avion-de-combat-europeen-touche-a-sa-fin_AD-202507100239.html

> > > > > > > "J'en ai parlé à plusieurs reprises avec le président français": le chancelier Merz pense que l'interminable controverse sur l'avion de combat européen touche à sa fin

> > > > > > >

> > > > > > > Le Scaf "peut être un bon projet pour la défense européenne. Nous avons besoin d'un tel avion", a-t-il souligné alors que l'Europe cherche à muscler ses capacités de défense.

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> > > > > > > Intéressant, même si pas pour tout de suite, .. au mieux

> > > > > >

> > > > > > Faire le SCAF avec les allemands à été une erreur monstrueuse poussée principalement par les politiciens des deux côtés alors que les exigences et besoins des deux pays sont complètement différents

> > > > >

> > > > > D'accord faudra que j'étudie plus le sujet

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> > > > > Pour toi, ce projet peut pas être en commun même si les exigences divergent ?

> > > > >

> > > > > Genre en pensant dès la conception à ces problèmes et concevoir des "branches" qui s'ajusteront aux besoins de chacun ? Comme il y a différentes versions de mirages FR, par exemple

> > > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000#Versions

> > > > >

> > > > > Et tu penses pas que ça pourrait aussi encourager les pays qui sont trop accrochés au F35 de se débarrasser de cette emprise ?

> > > >

> > > > Il doit y avoir un maître d'œuvre clair, qui doit être Dassaut.

> > >

> > > Ça parraît un peu extrême comme conclusion et ça donne sans doute pas très envie à d'autres acteurs de s'impliquer si dès le début on dit "c'est nous qu'auront le dernier mot"

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> > > L'expertise française est certainement meilleure que celle de n'importe quel autre pays européen, mais de là a exiger d'être le pivot centrale de tout le projet, c'est un coup à rebuter les ardeurs

> >

> > Le problème c'est que la dessus l'intérêt commun ne prime pas, il y a trop de divergence sur le transfert de techno, les chaînes de production, l'emploi, les bénéfices à venir des différentes boîtes ect, pour des projets plus modeste sur des véhicules terrestres des drones de l'artillerie ça va encore mais pour des avions de chasse ou des navires c'est quasi impossible de se mettre d'accord

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> Ok ok, faudra que je creuse le sujet mais ça m'intéresse de connaître les possibilités ou non de ce genre de projets communs

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> En vue d'aboutir à la famoso armée européenne bien sur

Jamais !
Les français disent non au retour de la wehrmacht !

Parce que tu es du genre à considérer que la wehrmacht était une armée européenne ?

C'était juste du second degré pour pouvoir placer cette affiche.

Et puis on a déjà la brigade franco-allemande depuis la fin des années 80, et plus récemment l'unité aérienne franco-allemande de transport tactique en Normandie

Par curiosité c'est quoi l'histoire de cette affiche ?

Les gaullistes (etl es communistes) étaient contre la création d'une armée européenne, vieux projet des années 50

Je connaissais pas, c'était une affiche sérieuse à l'époque donc. Et aujourd'hui tu peux la prendre pour faire un excellent meme d'actualité, c'est marrant.

Le 10 juillet 2025 à 14:11:06 :

Le 10 juillet 2025 à 14:09:47 :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:50 OhYeahhh a écrit :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:00 :

Le 10 juillet 2025 à 13:42:35 :

> Le 10 juillet 2025 à 13:35:43 :

> > Le 10 juillet 2025 à 13:23:23 :

> > > Le 10 juillet 2025 à 13:14:42 :

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> > > > > > Le 10 juillet 2025 à 12:57:29 :

> > > > > > > Le 10 juillet 2025 à 12:30:09 :

> > > > > > > > Le 10 juillet 2025 à 11:07:58 :

> > > > > > > > https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/j-en-ai-parle-a-plusieurs-reprises-avec-le-president-francais-le-chancelier-merz-pense-que-l-interminable-controverse-sur-l-avion-de-combat-europeen-touche-a-sa-fin_AD-202507100239.html

> > > > > > > > "J'en ai parlé à plusieurs reprises avec le président français": le chancelier Merz pense que l'interminable controverse sur l'avion de combat européen touche à sa fin

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> > > > > > > > Le Scaf "peut être un bon projet pour la défense européenne. Nous avons besoin d'un tel avion", a-t-il souligné alors que l'Europe cherche à muscler ses capacités de défense.

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> > > > > > > > Intéressant, même si pas pour tout de suite, .. au mieux

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> > > > > > > Faire le SCAF avec les allemands à été une erreur monstrueuse poussée principalement par les politiciens des deux côtés alors que les exigences et besoins des deux pays sont complètement différents

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> > > > > > D'accord faudra que j'étudie plus le sujet

> > > > > >

> > > > > > Pour toi, ce projet peut pas être en commun même si les exigences divergent ?

> > > > > >

> > > > > > Genre en pensant dès la conception à ces problèmes et concevoir des "branches" qui s'ajusteront aux besoins de chacun ? Comme il y a différentes versions de mirages FR, par exemple

> > > > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000#Versions

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> > > > > > Et tu penses pas que ça pourrait aussi encourager les pays qui sont trop accrochés au F35 de se débarrasser de cette emprise ?

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> > > > > Il doit y avoir un maître d'œuvre clair, qui doit être Dassaut.

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> > > > Ça parraît un peu extrême comme conclusion et ça donne sans doute pas très envie à d'autres acteurs de s'impliquer si dès le début on dit "c'est nous qu'auront le dernier mot"

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> > > > L'expertise française est certainement meilleure que celle de n'importe quel autre pays européen, mais de là a exiger d'être le pivot centrale de tout le projet, c'est un coup à rebuter les ardeurs

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> > > Le problème c'est que la dessus l'intérêt commun ne prime pas, il y a trop de divergence sur le transfert de techno, les chaînes de production, l'emploi, les bénéfices à venir des différentes boîtes ect, pour des projets plus modeste sur des véhicules terrestres des drones de l'artillerie ça va encore mais pour des avions de chasse ou des navires c'est quasi impossible de se mettre d'accord

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> > Ok ok, faudra que je creuse le sujet mais ça m'intéresse de connaître les possibilités ou non de ce genre de projets communs

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> > En vue d'aboutir à la famoso armée européenne bien sur

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> Jamais !

> Les français disent non au retour de la wehrmacht !

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Parce que tu es du genre à considérer que la wehrmacht était une armée européenne ?

C'était juste du second degré pour pouvoir placer cette affiche.

Et puis on a déjà la brigade franco-allemande depuis la fin des années 80, et plus récemment l'unité aérienne franco-allemande de transport tactique en Normandie

Par curiosité c'est quoi l'histoire de cette affiche ?

Les gaullistes (etl es communistes) étaient contre la création d'une armée européenne, vieux projet des années 50

Je connaissais pas, c'était une affiche sérieuse à l'époque donc. Et aujourd'hui tu peux la prendre pour faire un excellent meme d'actualité, c'est marrant.

Oui elle est assez connu, elle était dans certains manuels d'histoire et/ou d'éducation civique

Le 10 juillet 2025 à 14:11:06 OhYeahhh a écrit :

Le 10 juillet 2025 à 14:09:47 :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:50 OhYeahhh a écrit :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:00 :

Le 10 juillet 2025 à 13:42:35 :

> Le 10 juillet 2025 à 13:35:43 :

> > Le 10 juillet 2025 à 13:23:23 :

> > > Le 10 juillet 2025 à 13:14:42 :

> > > > Le 10 juillet 2025 à 13:11:38 :

> > > > > Le 10 juillet 2025 à 13:00:30 :

> > > > > > Le 10 juillet 2025 à 12:57:29 :

> > > > > > > Le 10 juillet 2025 à 12:30:09 :

> > > > > > > > Le 10 juillet 2025 à 11:07:58 :

> > > > > > > > https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/j-en-ai-parle-a-plusieurs-reprises-avec-le-president-francais-le-chancelier-merz-pense-que-l-interminable-controverse-sur-l-avion-de-combat-europeen-touche-a-sa-fin_AD-202507100239.html

> > > > > > > > "J'en ai parlé à plusieurs reprises avec le président français": le chancelier Merz pense que l'interminable controverse sur l'avion de combat européen touche à sa fin

> > > > > > > >

> > > > > > > > Le Scaf "peut être un bon projet pour la défense européenne. Nous avons besoin d'un tel avion", a-t-il souligné alors que l'Europe cherche à muscler ses capacités de défense.

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> > > > > > > > Intéressant, même si pas pour tout de suite, .. au mieux

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> > > > > > > Faire le SCAF avec les allemands à été une erreur monstrueuse poussée principalement par les politiciens des deux côtés alors que les exigences et besoins des deux pays sont complètement différents

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> > > > > > D'accord faudra que j'étudie plus le sujet

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> > > > > > Pour toi, ce projet peut pas être en commun même si les exigences divergent ?

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> > > > > > Genre en pensant dès la conception à ces problèmes et concevoir des "branches" qui s'ajusteront aux besoins de chacun ? Comme il y a différentes versions de mirages FR, par exemple

> > > > > > https://fr.wikipedia.org/wiki/Dassault_Mirage_2000#Versions

> > > > > >

> > > > > > Et tu penses pas que ça pourrait aussi encourager les pays qui sont trop accrochés au F35 de se débarrasser de cette emprise ?

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> > > > > Il doit y avoir un maître d'œuvre clair, qui doit être Dassaut.

> > > >

> > > > Ça parraît un peu extrême comme conclusion et ça donne sans doute pas très envie à d'autres acteurs de s'impliquer si dès le début on dit "c'est nous qu'auront le dernier mot"

> > > >

> > > > L'expertise française est certainement meilleure que celle de n'importe quel autre pays européen, mais de là a exiger d'être le pivot centrale de tout le projet, c'est un coup à rebuter les ardeurs

> > >

> > > Le problème c'est que la dessus l'intérêt commun ne prime pas, il y a trop de divergence sur le transfert de techno, les chaînes de production, l'emploi, les bénéfices à venir des différentes boîtes ect, pour des projets plus modeste sur des véhicules terrestres des drones de l'artillerie ça va encore mais pour des avions de chasse ou des navires c'est quasi impossible de se mettre d'accord

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> > Ok ok, faudra que je creuse le sujet mais ça m'intéresse de connaître les possibilités ou non de ce genre de projets communs

> >

> > En vue d'aboutir à la famoso armée européenne bien sur

>

> Jamais !

> Les français disent non au retour de la wehrmacht !

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>

Parce que tu es du genre à considérer que la wehrmacht était une armée européenne ?

C'était juste du second degré pour pouvoir placer cette affiche.

Et puis on a déjà la brigade franco-allemande depuis la fin des années 80, et plus récemment l'unité aérienne franco-allemande de transport tactique en Normandie

Par curiosité c'est quoi l'histoire de cette affiche ?

Les gaullistes (etl es communistes) étaient contre la création d'une armée européenne, vieux projet des années 50

Je connaissais pas, c'était une affiche sérieuse à l'époque donc. Et aujourd'hui tu peux la prendre pour faire un excellent meme d'actualité, c'est marrant.

Ah oui c'est tout à fait réel, t'en as plein d'autres si tu veux

Le 10 juillet 2025 à 14:09:32 :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:47 :

Le 10 juillet 2025 à 14:03:57 :
Notre mix excellent pour l'environnement pas comme l'Allemagne on peut tellement être fier.

Quand ils seront à +80% de renouvelable et qu'EDF aura fait faillite on pourra dire ça oui.

Ils seront jamais à +80% de renouvelable car la population allemande qui est vraiment écologiste et non juste pro gaz comme Greenpeace va comprendre qu'avoir que du renouvelable va les obliger à ne jamais fermé le fossile pour compenser les fluctuations d'énergie.

https://allemagne-energies.com/2022/03/07/lallemagne-vise-un-approvisionnement-en-electricite-presque-100-renouvelable-dici-2035/
On peut fermer le fossile pour gérer les fluctuations avec de la biomasse.

Le 10 juillet 2025 à 14:16:16 :
Si la France avait accepté de le faire à l'époque, les européens seraient peut-être moins attachés à la dépendance à l'OTAN et aux Etats Unis

This.

Les mêmes qui aujourd'hui te dises que c'est Dassault ou rien.

Le 10 juillet 2025 à 14:06:11 :

Le 10 juillet 2025 à 14:05:33 :
Quand je clique sur ce topic soit c'est les alcooliques moscovites qui déblatèrent des inepties soit c'est le débat sans fin sur le nucléaire

La boucle, un classique du 18-25 tu sais.

Un forum JVC n'en est pas un sans une bonne boucle.

Le 10 juillet 2025 à 14:16:16 :
Si la France avait accepté de le faire à l'époque, les européens seraient peut-être moins attachés à la dépendance à l'OTAN et aux Etats Unis

Après sortie de la 2eme GM avec le traumatisme de l'Allemagne nazi, de la déportation, de l'occupation ect on ne peut pas trop leurs reprocher d'avoir agit par émotion plutôt que par la logique

Le 10 juillet 2025 à 14:22:03 :

Le 10 juillet 2025 à 14:16:16 :
Si la France avait accepté de le faire à l'époque, les européens seraient peut-être moins attachés à la dépendance à l'OTAN et aux Etats Unis

Après sortie de la 2eme GM avec le traumatisme de l'Allemagne nazi, de la déportation, de l'occupation ect on ne peut pas trop leurs reprocher d'avoir agit par émotion plutôt que par la logique

Non... par contre continuer à le faire aujourd'hui

Le 10 juillet 2025 à 14:22:03 Thorn77 a écrit :

Le 10 juillet 2025 à 14:16:16 :
Si la France avait accepté de le faire à l'époque, les européens seraient peut-être moins attachés à la dépendance à l'OTAN et aux Etats Unis

Après sortie de la 2eme GM avec le traumatisme de l'Allemagne nazi, de la déportation, de l'occupation ect on ne peut pas trop leurs reprocher d'avoir agit par émotion plutôt que par la logique

bof, ça n'a pas dérangé que l'armée de la rfa se créée dès 55
si l'armée européenne avait pu s'établir, les forces armées d'allemagne de l'ouest aurait été bien mieux surveillées/contrôlées par la France...

Le 10 juillet 2025 à 14:23:00 :

Le 10 juillet 2025 à 14:22:03 :

Le 10 juillet 2025 à 14:16:16 :
Si la France avait accepté de le faire à l'époque, les européens seraient peut-être moins attachés à la dépendance à l'OTAN et aux Etats Unis

Après sortie de la 2eme GM avec le traumatisme de l'Allemagne nazi, de la déportation, de l'occupation ect on ne peut pas trop leurs reprocher d'avoir agit par émotion plutôt que par la logique

Non... par contre continuer à le faire aujourd'hui

Avec la guerre en Ukraine et la volte-face de Trump sur l'OTAN il y a eu quand même pas mal d'avancée sur l'Europe de la défense

Le 10 juillet 2025 à 14:15:47 :

Le 10 juillet 2025 à 14:09:32 :

Le 10 juillet 2025 à 14:07:47 :

Le 10 juillet 2025 à 14:03:57 :
Notre mix excellent pour l'environnement pas comme l'Allemagne on peut tellement être fier.

Quand ils seront à +80% de renouvelable et qu'EDF aura fait faillite on pourra dire ça oui.

Ils seront jamais à +80% de renouvelable car la population allemande qui est vraiment écologiste et non juste pro gaz comme Greenpeace va comprendre qu'avoir que du renouvelable va les obliger à ne jamais fermé le fossile pour compenser les fluctuations d'énergie.

https://allemagne-energies.com/2022/03/07/lallemagne-vise-un-approvisionnement-en-electricite-presque-100-renouvelable-dici-2035/
On peut fermer le fossile pour gérer les fluctuations avec de la biomasse.

Mais il le feront pas c'est dommage green planet energy de Greenpeace très puissant outre rhin reste à 1% de biogaz et 99% de biogaz et fait juste du greenwashing