[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 28 juin 2025 à 15:52:47 :

Le 28 juin 2025 à 15:48:07 :

Le 28 juin 2025 à 15:42:46 :

Le 28 juin 2025 à 15:38:49 :

Le 28 juin 2025 à 15:34:05 :

> Le 28 juin 2025 à 15:25:08 :

> > Le 28 juin 2025 à 15:17:32 :

> > > Le bataillon Azov a été créé par les ultras de Kharkhiv, des russes ethniques

> >

> > Et ?

> >

> > Le nationalisme ukrainien s'appuie sur Bandera et autres joyeux lurons des années 1930 parce qu'il n'assume pas le projet socialiste de la Rada de la Révolution et qu'il s'est construit en opposition à l'URSS (malgré le fait que, contrairement à ce que racontent les natios ukrainiens aujourd'hui, de nombreux ukrainiens ont adhéré par conviction au projet soviétique)

> >

> > C'est la raison pour laquelle l'extrême-droite a un telle importance dans l'Ukraine contemporaine, au-delà du fait que la société ukrainienne est très conservatrice. L'Euromaïdan a été menée par la force des groupes d'extrême-droite, la guerre du Donbass a été menée par l'extrême-droite et aujourd'hui les figures les plus admirées du pays sont des types comme Biletsky

>

> L'extrême droite ne représente personne en Ukraine. D'ailleurs, les nazis sont apparus pour la première fois à la Rada sous Ianoukovitch, mais ça, tu le sais déjà vu qu'on te l'a déjà dit plusieurs fois

>

> Et d'ailleurs, tout le monde ici dénonce le penchant nazi du bataillon Azov, à tel point qu'il y a que les pros-russe qui le remette sur la table à chaque fois, sans mentionner des autres bataillons qui eux, ne le sont pas

L'extrême-droite a une influence majeure dans la société, peu importe son poids électoral

On trouve des soldats ukrainiens avec des jolis symboles nazis à peu près partout, y compris hors Azov

Ceux qui commettent des actes digne du nazisme, c'est les soldats russes

https://news.un.org/fr/story/2023/10/1139872
La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a recueilli de nouvelles preuves que les autorités russes ont commis des attaques aveugles et des crimes de guerre tels que la torture, le viol et d’autres violences sexuelles, ainsi que la déportation d’enfants vers la Fédération de Russie, selon le rapport qu’elle a présenté à l’Assemblée générale des Nations Unies.

C'est malaisant ensuite de te voir chialer sur l'idéologie présumée des ukrainiens alors que les soldats russes et leurs dirigeants sont aussi prompt à perpétrer massivement ces actes.. qui vont jusqu'au cannibalisme, d'ailleurs.

Ce n'est pas le sujet

Je n'ai aucun problème à condamner les crimes de guerres russes, l'agression injustifiable des Ukrainiens, l'idéologie puante qui sert de base à la Russie de Poutine, Wagner et tout ce que tu veux. Je suis pro-Ukrainiens à 100%

Ça ne doit pas empêcher de parler de la politique ukrainienne

Tous les pays occidentaux ont une extrême droite radicale
Tu vas conspuer tous ceux là de la même façon ?
France, Allemagne, Italie, USA, etc ?

Pourquoi que l'Ukraine ? T'as déjà vu la quantité de suprémacistes blanc aux USA ?
T'en trouveras partout des extrémistes

Un Ukrainien n'a pas le même rapport à la nation qu'un Français, un Allemand ou un Américain

Un type comme Bandera ne jouirait jamais de la même aura dans ces pays. Azov ne pourrait pas exister et encore moins intégrer la garde nationale dans ces pays

L'Ukraine n'est pas un pays occidental multiculturel et progressiste, faut atterrir

Aux USA ?

Déjà entendu parler du KKK ? De Steve Banon, l'ex conseillé de Trump ?
Ceux qui font des saluts nazi à chaque conférence là..

Les "Proud Boys" sinon
https://en.wikipedia.org/wiki/Proud_Boys
Ideology
Anti-communism[1]
Anti-feminism[1]
Anti-immigration[1]
Anti-LGBT rights[1]
Antisemitism[1][2]
Crypto-fascism[1]
Islamophobia[3]
Trumpism[1]
Western chauvinism[4]
Factions:
White supremacy
Neo-Nazism[5]
QAnon

Que Trump a acclamé

Etc etc

Le 28 juin 2025 à 15:49:37 :

Le 28 juin 2025 à 15:44:22 :

Tu réclames des preuves, que je t'ai fourni mais qui ne te plaisent pas, mais t'en fournis aucune en retour. Pratique non ?

J'ai reconnu que mélenchon défendait maduro et je m'en désole, pour autant il ne défends pas poutine ET tu n'as pas apporté la preuve que l'altermondialisme défendait dictatures et shiholes.

Pas besoin de chercher bien loin, t'en es la preuve : t'es lfiste et altermondialiste : t'as avoué être pro-russe (donc soutenir un shithole ET un dictateur). Evidemment post avant "gngn Poutine a été élu"

Le 28 juin 2025 à 15:45:59 :
Ca va finir par BL dreamonette et il va fanfaronner en pensant qu'il a gagné. On dirait du Nawar dans l'argumentaire et la mauvaise foi

Ad personam et fuite, comme d'hab

Je préfère la fuite qui s'assume, à savoir BL + bye bye à tout jamais
que ta fuite déguisée avec cette méthode : pour exaspérer ton opposant pour le forcer à quitter le débat par frustration. Technique bien connu de ceux qui n'ont plus d'arguments

Le 28 juin 2025 à 15:56:11 :

Le 28 juin 2025 à 15:51:31 :

https://www.mediacites.fr/veracites-2022/jean-luc-melenchon-a-ete-un-soutien-aux-positions-de-poutine/
JeanLuc Mélenchon a été un soutien aux positions de Poutine

A l’instar de nombreuses personnalités, la candidate socialiste à la présidence a accusé son rival insoumis de s’être aligné sur la diplomatie du président russe. Jean-Luc Mélenchon rétorque que ses propos sont souvent caricaturés. L’occasion de revenir sur ses déclarations lors de trois conflits, en Crimée, en Syrie et en Ukraine.

https://www.marianne.net/politique/jean-luc-melenchon-ce-qu-il-vraiment-dit-sur-la-russie-poutine-et-la-syrie

La fixette sur mélenchon jpp

Vous soutenez l'Ukraine DONC les quelques nazis de son armée ça ne vous pose pourtant pas problème, pourquoi vous êtes incapable d'admettre que les circonstances nuancent les faits ???

Tu dis :

J'ai reconnu que mélenchon défendait maduro et je m'en désole, pour autant il ne défends pas poutine ET tu n'as pas apporté la preuve que l'altermondialisme défendait dictatures et shiholes.

Aujourd'hui j'en sais rien, mais je t'ai apporté la preuve qu'il a bien défendu Poutine, au moins pour la Crimée

Pourquoi tu esquives ça alors que j'ai répondu exactement à ta question ?

Le 28 juin 2025 à 15:51:31 :

Le 28 juin 2025 à 15:49:37 :

Le 28 juin 2025 à 15:44:22 :

Tu réclames des preuves, que je t'ai fourni mais qui ne te plaisent pas, mais t'en fournis aucune en retour. Pratique non ?

J'ai reconnu que mélenchon défendait maduro et je m'en désole, pour autant il ne défends pas poutine ET tu n'as pas apporté la preuve que l'altermondialisme défendait dictatures et shiholes.

Le 28 juin 2025 à 15:45:59 :
Ca va finir par BL dreamonette et il va fanfaronner en pensant qu'il a gagné. On dirait du Nawar dans l'argumentaire et la mauvaise foi

Ad personam et fuite, comme d'hab

https://www.mediacites.fr/veracites-2022/jean-luc-melenchon-a-ete-un-soutien-aux-positions-de-poutine/
JeanLuc Mélenchon a été un soutien aux positions de Poutine

A l’instar de nombreuses personnalités, la candidate socialiste à la présidence a accusé son rival insoumis de s’être aligné sur la diplomatie du président russe. Jean-Luc Mélenchon rétorque que ses propos sont souvent caricaturés. L’occasion de revenir sur ses déclarations lors de trois conflits, en Crimée, en Syrie et en Ukraine.

Crimée :
«Poutine avait-il le choix? Pouvait-il accepter une avancée de l’OTAN»

Post avant "oui mais la gauche c'est pas que Mélenchon "

Le 28 juin 2025 à 15:52:47 :

Le 28 juin 2025 à 15:48:07 :

Le 28 juin 2025 à 15:42:46 :

Le 28 juin 2025 à 15:38:49 :

Le 28 juin 2025 à 15:34:05 :

> Le 28 juin 2025 à 15:25:08 :

> > Le 28 juin 2025 à 15:17:32 :

> > > Le bataillon Azov a été créé par les ultras de Kharkhiv, des russes ethniques

> >

> > Et ?

> >

> > Le nationalisme ukrainien s'appuie sur Bandera et autres joyeux lurons des années 1930 parce qu'il n'assume pas le projet socialiste de la Rada de la Révolution et qu'il s'est construit en opposition à l'URSS (malgré le fait que, contrairement à ce que racontent les natios ukrainiens aujourd'hui, de nombreux ukrainiens ont adhéré par conviction au projet soviétique)

> >

> > C'est la raison pour laquelle l'extrême-droite a un telle importance dans l'Ukraine contemporaine, au-delà du fait que la société ukrainienne est très conservatrice. L'Euromaïdan a été menée par la force des groupes d'extrême-droite, la guerre du Donbass a été menée par l'extrême-droite et aujourd'hui les figures les plus admirées du pays sont des types comme Biletsky

>

> L'extrême droite ne représente personne en Ukraine. D'ailleurs, les nazis sont apparus pour la première fois à la Rada sous Ianoukovitch, mais ça, tu le sais déjà vu qu'on te l'a déjà dit plusieurs fois

>

> Et d'ailleurs, tout le monde ici dénonce le penchant nazi du bataillon Azov, à tel point qu'il y a que les pros-russe qui le remette sur la table à chaque fois, sans mentionner des autres bataillons qui eux, ne le sont pas

L'extrême-droite a une influence majeure dans la société, peu importe son poids électoral

On trouve des soldats ukrainiens avec des jolis symboles nazis à peu près partout, y compris hors Azov

Ceux qui commettent des actes digne du nazisme, c'est les soldats russes

https://news.un.org/fr/story/2023/10/1139872
La Commission internationale indépendante d’enquête sur l’Ukraine a recueilli de nouvelles preuves que les autorités russes ont commis des attaques aveugles et des crimes de guerre tels que la torture, le viol et d’autres violences sexuelles, ainsi que la déportation d’enfants vers la Fédération de Russie, selon le rapport qu’elle a présenté à l’Assemblée générale des Nations Unies.

C'est malaisant ensuite de te voir chialer sur l'idéologie présumée des ukrainiens alors que les soldats russes et leurs dirigeants sont aussi prompt à perpétrer massivement ces actes.. qui vont jusqu'au cannibalisme, d'ailleurs.

Ce n'est pas le sujet

Je n'ai aucun problème à condamner les crimes de guerres russes, l'agression injustifiable des Ukrainiens, l'idéologie puante qui sert de base à la Russie de Poutine, Wagner et tout ce que tu veux. Je suis pro-Ukrainiens à 100%

Ça ne doit pas empêcher de parler de la politique ukrainienne

Tous les pays occidentaux ont une extrême droite radicale
Tu vas conspuer tous ceux là de la même façon ?
France, Allemagne, Italie, USA, etc ?

Pourquoi que l'Ukraine ? T'as déjà vu la quantité de suprémacistes blanc aux USA ?
T'en trouveras partout des extrémistes

Un Ukrainien n'a pas le même rapport à la nation qu'un Français, un Allemand ou un Américain

Un type comme Bandera ne jouirait jamais de la même aura dans ces pays. Azov ne pourrait pas exister et encore moins intégrer la garde nationale dans ces pays

L'Ukraine n'est pas un pays occidental multiculturel et progressiste, faut atterrir

USA très mauvais exemple. L'Allemagne aussi historiquement. Dans une mesure beaucoup moindre, nous avons eu Napoléon qui a pu surfer sur le nationalisme révolutionnaire.

Le 28 juin 2025 à 15:58:09 :

Pas besoin de chercher bien loin, t'en es la preuve : t'es lfiste et altermondialiste : t'as avoué être pro-russe (donc soutenir un shithole ET un dictateur). Evidemment post avant "gngn Poutine a été élu"

C'est du sophisme, pour y échapper tu dois prouver que Attac par exemple soutient les dictatures et les shitholes

Je préfère la fuite qui s'assume, à savoir BL + bye bye à tout jamais
que ta fuite déguisée avec cette méthode : pour exaspérer ton opposant pour le forcer à quitter le débat par frustration. Technique bien connu de ceux qui n'ont plus d'arguments

Je t'ai demandé des preuves que tu n'apportes pas, je n'ai pas souligné d'incohérences si ce n'est les mêmes qu'il y a entre quelques nazis ukrainiens et des terroristes libanais.

Le 28 juin 2025 à 15:57:26 :
Y'a plus d'avancées majeures russes dernièrement ?

Avancées majeures genre des percées ? Non pas depuis la presque totale reprise de Kursk
Entre 30 et 40km d'avancées sur tout le front par jour

Selon des telegrams ukrainiens repris par des medias la Russie envisagerait une grosse offensive cet été, mais pour l'instant c'est "calme", ça pourrait être une news inventée pour essayer de recentrer le monde sur le conflit ukrainien plutôt qu'israel-iran

Aux USA ?

Déjà entendu parler du KKK ? De Steve Banon, l'ex conseillé de Trump ?
Ceux qui font des saluts nazi à chaque conférence là..

Les "Proud Boys" sinon
https://en.wikipedia.org/wiki/Proud_Boys
Ideology
Anti-communism[1]
Anti-feminism[1]
Anti-immigration[1]
Anti-LGBT rights[1]
Antisemitism[1][2]
Crypto-fascism[1]
Islamophobia[3]
Trumpism[1]
Western chauvinism[4]
Factions:
White supremacy
Neo-Nazism[5]
QAnon

Que Trump a acclamé

Etc etc

Oui j'ai déjà entendu parler de ces milices ultra-minoritaires qui n'ont aucune chance d'intégrer la garde nationale, que personne ne considère comme des héros

Rien de comparable à l'Ukraine

Je sais pas pourquoi vous comprenez "l'extrême-droite n'existe qu'en Ukraine" quand on dit "l'extrême-droite est très importante en Ukraine", c'est de la niaiserie ou de la malhonnêteté ?

Le 28 juin 2025 à 15:58:43 :

Tu dis :

J'ai reconnu que mélenchon défendait maduro et je m'en désole, pour autant il ne défends pas poutine ET tu n'as pas apporté la preuve que l'altermondialisme défendait dictatures et shiholes.

Aujourd'hui j'en sais rien, mais je t'ai apporté la preuve qu'il a bien défendu Poutine, au moins pour la Crimée

Il n'a pas soutenu l'invasion de la Crimée, il l'a expliqué
Ton propre papier : Il ne voit dans l’annexion de la péninsule que de l’opportunisme.

Pourquoi tu esquives ça alors que j'ai répondu exactement à ta question ?

Il n'a JAMAIS défendu poutine

Le 28 juin 2025 à 16:05:54 :

Oui j'ai déjà entendu parler de ces milices ultra-minoritaires qui n'ont aucune chance d'intégrer la garde nationale, que personne ne considère comme des héros

Rien de comparable à l'Ukraine

Je sais pas pourquoi vous comprenez "l'extrême-droite n'existe qu'en Ukraine" quand on dit "l'extrême-droite est très importante en Ukraine", c'est de la niaiserie ou de la malhonnêteté ?

Les plupart des nos camarades pro-ukraine sont assez binaires hélas.

Le 28 juin 2025 à 16:05:54 :

Aux USA ?

Déjà entendu parler du KKK ? De Steve Banon, l'ex conseillé de Trump ?
Ceux qui font des saluts nazi à chaque conférence là..

Les "Proud Boys" sinon
https://en.wikipedia.org/wiki/Proud_Boys
Ideology
Anti-communism[1]
Anti-feminism[1]
Anti-immigration[1]
Anti-LGBT rights[1]
Antisemitism[1][2]
Crypto-fascism[1]
Islamophobia[3]
Trumpism[1]
Western chauvinism[4]
Factions:
White supremacy
Neo-Nazism[5]
QAnon

Que Trump a acclamé

Etc etc

Oui j'ai déjà entendu parler de ces milices ultra-minoritaires qui n'ont aucune chance d'intégrer la garde nationale, que personne ne considère comme des héros

Rien de comparable à l'Ukraine

Je sais pas pourquoi vous comprenez "l'extrême-droite n'existe qu'en Ukraine" quand on dit "l'extrême-droite est très importante en Ukraine", c'est de la niaiserie ou de la malhonnêteté ?

Classement de l'IA entre USA, Ukraine et Russie concernant la proportion de suprémacistes blancs :

Conclusion

Les États-Unis semblent avoir la plus forte proportion relative de suprémacistes blancs, suivis par la Russie et l'Ukraine, mais les différences sont minimes et les chiffres réels sont probablement très faibles dans les trois cas. Sans données fiables, ce classement reste spéculatif.

Le 28 juin 2025 à 16:08:44 :

Le 28 juin 2025 à 15:58:43 :

Tu dis :

J'ai reconnu que mélenchon défendait maduro et je m'en désole, pour autant il ne défends pas poutine ET tu n'as pas apporté la preuve que l'altermondialisme défendait dictatures et shiholes.

Aujourd'hui j'en sais rien, mais je t'ai apporté la preuve qu'il a bien défendu Poutine, au moins pour la Crimée

Il n'a pas soutenu l'invasion de la Crimée, il l'a expliqué
Ton propre papier : Il ne voit dans l’annexion de la péninsule que de l’opportunisme.

Pourquoi tu esquives ça alors que j'ai répondu exactement à ta question ?

Il n'a JAMAIS défendu poutine

Pourquoi mentir comme ça ?
Tu sais que la terre entière vous voit soutenir les islamistes en palestine et en iran
T'es au courant que cuba et le Venezuela c'est des shitholes ?

Le 28 juin 2025 à 16:04:26 :

Le 28 juin 2025 à 15:58:09 :

Pas besoin de chercher bien loin, t'en es la preuve : t'es lfiste et altermondialiste : t'as avoué être pro-russe (donc soutenir un shithole ET un dictateur). Evidemment post avant "gngn Poutine a été élu"

C'est du sophisme, pour y échapper tu dois prouver que Attac par exemple soutient les dictatures et les shitholes

OSEF de l'ATTAC bordel. T'as plein d'altermondialistes qui n'y sont pas et pourtant, bandent sur des shitholes et des dictatures. Encore la preuve avec Mélenchon : https://www.marianne.net/politique/anti-americanisme-non-alignement-clientelisme-la-geopolitique-de-jean-luc-melenchon
Et oui encore Mélenchon, point de passage obligé vu que c'est le chef de fil auto-proclamé de LFI et vu que, si tu suis pas les préceptes du gourou, tu te fais dégager

Je préfère la fuite qui s'assume, à savoir BL + bye bye à tout jamais
que ta fuite déguisée avec cette méthode : pour exaspérer ton opposant pour le forcer à quitter le débat par frustration. Technique bien connu de ceux qui n'ont plus d'arguments

Je t'ai demandé des preuves que tu n'apportes pas, je n'ai pas souligné d'incohérences si ce n'est les mêmes qu'il y a entre quelques nazis ukrainiens et des terroristes libanais.

Les preuves étaient là, c'est juste qu'elles ne te plaisent pas et donc, tu contournes le sujet

Le 28 juin 2025 à 16:20:01 :

Pourquoi mentir comme ça ?
Tu sais que la terre entière vous voit soutenir les islamistes en palestine et en iran
T'es au courant que cuba et le Venezuela c'est des shitholes ?

https://www.7sur7.be/monde/c-est-prouve-l-extreme-droite-produit-bien-plus-de-desinformation-que-les-autres-partis-politiques~a1f0537ce/

Le 28 juin 2025 à 16:20:01 :

Le 28 juin 2025 à 16:08:44 :

Le 28 juin 2025 à 15:58:43 :

Tu dis :

J'ai reconnu que mélenchon défendait maduro et je m'en désole, pour autant il ne défends pas poutine ET tu n'as pas apporté la preuve que l'altermondialisme défendait dictatures et shiholes.

Aujourd'hui j'en sais rien, mais je t'ai apporté la preuve qu'il a bien défendu Poutine, au moins pour la Crimée

Il n'a pas soutenu l'invasion de la Crimée, il l'a expliqué
Ton propre papier : Il ne voit dans l’annexion de la péninsule que de l’opportunisme.

Pourquoi tu esquives ça alors que j'ai répondu exactement à ta question ?

Il n'a JAMAIS défendu poutine

Pourquoi mentir comme ça ?
Tu sais que la terre entière vous voit soutenir les islamistes en palestine et en iran
T'es au courant que cuba et le Venezuela c'est des shitholes ?

La bonne vieille technique stalinienne du mensonge

Le 28 juin 2025 à 16:20:59 :

OSEF de l'ATTAC bordel. T'as plein d'altermondialistes qui n'y sont pas et pourtant, bandent sur des shitholes et des dictatures. Encore la preuve avec Mélenchon : https://www.marianne.net/politique/anti-americanisme-non-alignement-clientelisme-la-geopolitique-de-jean-luc-melenchon

Non pas osef, si tu veux éviter le sophisme tu ne peux pas t'arrêter à Mélenchon, tu dois prouver que le mouvement altermondialiste soutient les dictatures et shitholes.

Et oui encore Mélenchon, point de passage obligé vu que c'est le chef de fil auto-proclamé de LFI et vu que, si tu suis pas les préceptes du gourou, tu te fais dégager

Il a des palaces sous vos crânes c'est impressionnant

Je préfère la fuite qui s'assume, à savoir BL + bye bye à tout jamais
que ta fuite déguisée avec cette méthode : pour exaspérer ton opposant pour le forcer à quitter le débat par frustration. Technique bien connu de ceux qui n'ont plus d'arguments

Je t'ai demandé des preuves que tu n'apportes pas, je n'ai pas souligné d'incohérences si ce n'est les mêmes qu'il y a entre quelques nazis ukrainiens et des terroristes libanais.

Les preuves étaient là, c'est juste qu'elles ne te plaisent pas et donc, tu contournes le sujet

Tu m'as prouvé que mélenchon soutenait maduro et je le regrette autant que je le constate, point. Il na jamais soutenu poutine et tu n'as pas fait la démonstration que l'altermondialisme soutenait les dictatures et shitholes.