[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

- Mr Poutine quand est ce que vous allez arrêter de tuer des civils ?

-

Le 16 août 2025 à 12:17:08 :
Résumax du résumé du sommet svp

Le 16 août 2025 à 11:50:10 :

Le 16 août 2025 à 11:49:02 bannipourrien85 a écrit :

Le 16 août 2025 à 11:44:18 :

Le 16 août 2025 à 11:42:23 bannipourrien85 a écrit :

Le 16 août 2025 à 11:37:52 :

> Le 16 août 2025 à 11:37:13 bannipourrien85 a écrit :

> > Le 16 août 2025 à 11:35:19 :

> > > Le 16 août 2025 à 11:33:37 bannipourrien85 a écrit :

> > > > Le 16 août 2025 à 11:29:13 :

> > > > > Le 16 août 2025 à 11:27:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > Le 16 août 2025 à 11:22:48 :

> > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:19:10 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:17:01 :

> > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:15:40 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:13:19 :

> > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:12:04 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:10:00 :

> > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:09:23 SingesMechants a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:07:55 :

> > > > > > > > > > > > > > >[11:05:02] <InnaRusseW9U>

> > > > > > > > > > > > > > >> Le 16 août 2025 à 10:59:49 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > >> > Le 16 août 2025 à 10:57:53 :

> > > > > > > > > > > > > > >> > C'est logique d’enjamber le cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > >> > Car il avantage l’ukraine

> > > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > > >> Pq poutine ne le fait pas alors, c'est le seul des deux à le refuser.

> > > > > > > > > > > > > > >> Les boot pro russes qui ont un qi négatif

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > >bannipourrien qui se rend compte que le camp qu'il a défendu durant tout ce temps est tenu par des qi négatifs

> > > > > > > > > > > > > > >on dirait cocassou quand il est passé de poutinien à NEUTRE

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > C'est vous les qi négatif à demander pourquoi poutine ne fait pas un cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Mon dieu ce niveau de déconnection digne d’alla poedie

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > On sait tous pourquoi proutine ne veut pas de cessez-le-feu. Ce qu'on veut ce que tu nous donnes TON explication

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Il veut une paix, pas un cessez le feu qui avantage la défense, c'est pas compliqué à comprendre.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Poutine veut la paix , rien que de lire ca, c'est énorme

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Bah une paix selon ses termes mais une paix quand même.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Même toi en te relisant, tu te rends compte que c'est une dinguerie ce que tu as dis

> > > > > > > > > une paix selon ses termes, tout de suite plus complexe ca

> > > > > > > >

> > > > > > > > C'est juste la réalité, il fera pas une paix sur les termes de l'Ukraine ou des États-Unis alors qu'il a l'avantage sur le terrain en tout.

> > > > > > >

> > > > > > > Il prend 2 m par jour, tu me diras tous les tués dans son camp, il s'en fout

> > > > > > > On retient que poutine veut la paix mais selon ses termes

> > > > > >

> > > > > > https://ualosses.org/en/soldiers/

> > > > > > https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl

> > > > > >

> > > > > > Et Zelensky il en pense quoi de ces chiffres ?

> > > > > >

> > > > > > El famoso 10 pour 1.

> > > > >

> > > > > Tu veux qu'il donne son pays? Tu sais très bien que si poutine veut l'ukraine, ca prendre 10 ans.

> > > >

> > > >

> > > >

> > > > C'est vouloir l'Ukraine ça ?

> > >

> > > Donner donetsk alors qu'il ne l'a pas

> > >

> > > je n'attaquerais pas l'ukraine, tu as oublié?

> > > Les chars vers kiev, surement un bug a l'époque

> > > Croire encore poutine en 2025

> > > Les gars, faites un effort, un minimum quand même

> >

> > Tu veux pas non plus qu'il envoie ses plans d'invasion à Zelensky et son état major la vieille de l'attaque surprise ?

> >

> > Ok Poutine a mytho mais c'est logique bordel, en attendant aujourd'hui c'est Zelensky qui a toujours refusé la paix selon les termes russes, tout ça supporté par l'administration Biden.

> > Les deux camps sont responsables de centaines de milliers de morts.

>

> Tu reconnais que poutine a mytho mais c'est normal 🙄

> Mais mnt, il dit la vérité

> Source crois moi, c'est un peu ca quoi

J'te spoil peut-être mais absolument tous les êtres humains mentent, y compris les chefs d'états. (surtout eux en fait.)

Mais mnt, tu m'as montré les objectifs de poutine et c'est la vérité vraie comme dirait les inconnus, on peut le croire MEME si il peut encore mentir comme tu m'as très bien fait comprendre juste avant

Oui mais si les termes russes sont acceptés je pense qu'il y aurait une garantie de sécurité par les USA côté Ukraine, donc il pourrait pas trop faire grand chose à moins que les USA se désengagent dans décennies plus tard.

Les russes vont accepter d'avoir des militaires près de leurs frontières ok je stoppe là.

Tu ne connais pas le sujet alors, la Russie veut une Ukraine démilitarisée, des garanties de sécurité n'impliquent pas forcément des troupes en Ukraine.

La Russie a, en paroles comme en actes, une approche réaliste de la géopolitique (au sens de la *realpolitik*). Or la particularité de l'école réaliste, c'est de ne pas distinguer entre les actes défensifs et offensifs du fait de nombreux facteurs, notamment l'absence de transparence sur les intentions des acteurs et leurs biais de perception. Selon cette logique et selon la logique que j'ai énoncée en tout premier lieu ( « les puissances veulent accroître leur influence » ), c'est donc pour cela quz la perspective d'une adhésion de l'Ukraine à l'OTAN/l'UE est interprétée par la Russie comme une extension de la zone d'influence américaine/occidentale au détriment de la sienne et comme les prémices d'une agression future, sinon une agression immédiate.

Mais qu'est-ce qui empêche les Ukrainiens d'être tout aussi méfiant et de croire que les Russes ne reprendront leurs offensives plus tard après un traité de paix ?

Pareil pour les autres pays de l'OTAN.

Le 16 août 2025 à 12:43:17 hapbitemmxxi a écrit :
elle fini quand la conférence de presse

Vers 1h / 1h30 du matin

Le 16 août 2025 à 12:25:38 :
et allez sa s’invente un cousin victor à odessa

J'ai entendu ça aussi

El famoso cousin Victor d'Odessa

Le 16 août 2025 à 12:22:20 :

Le 16 août 2025 à 12:11:52 :

Le 16 août 2025 à 12:03:18 :

Le 16 août 2025 à 11:54:10 :

Le 16 août 2025 à 11:48:23 :

> Le 16 août 2025 à 11:47:48 GaspachoAndalou a écrit :

> > Le 16 août 2025 à 11:44:18 :

> > > Le 16 août 2025 à 11:42:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > Le 16 août 2025 à 11:37:52 :

> > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:13 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > Le 16 août 2025 à 11:35:19 :

> > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:33:37 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:29:13 :

> > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:27:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:22:48 :

> > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:19:10 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:17:01 :

> > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:15:40 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:13:19 :

> > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:12:04 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:10:00 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:09:23 SingesMechants a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:07:55 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >[11:05:02] <InnaRusseW9U>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 16 août 2025 à 10:59:49 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Le 16 août 2025 à 10:57:53 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > C'est logique d’enjamber le cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Car il avantage l’ukraine

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Pq poutine ne le fait pas alors, c'est le seul des deux à le refuser.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Les boot pro russes qui ont un qi négatif

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >bannipourrien qui se rend compte que le camp qu'il a défendu durant tout ce temps est tenu par des qi négatifs

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >on dirait cocassou quand il est passé de poutinien à NEUTRE

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> > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est vous les qi négatif à demander pourquoi poutine ne fait pas un cessez le feu

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> > > > > > > > > > > > > > > > > > Mon dieu ce niveau de déconnection digne d’alla poedie

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> > > > > > > > > > > > > > > > > On sait tous pourquoi proutine ne veut pas de cessez-le-feu. Ce qu'on veut ce que tu nous donnes TON explication

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> > > > > > > > > > > > > > > > Il veut une paix, pas un cessez le feu qui avantage la défense, c'est pas compliqué à comprendre.

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> > > > > > > > > > > > > > > Poutine veut la paix , rien que de lire ca, c'est énorme

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Bah une paix selon ses termes mais une paix quand même.

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> > > > > > > > > > > > > Même toi en te relisant, tu te rends compte que c'est une dinguerie ce que tu as dis

> > > > > > > > > > > > > une paix selon ses termes, tout de suite plus complexe ca

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > C'est juste la réalité, il fera pas une paix sur les termes de l'Ukraine ou des États-Unis alors qu'il a l'avantage sur le terrain en tout.

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> > > > > > > > > > > Il prend 2 m par jour, tu me diras tous les tués dans son camp, il s'en fout

> > > > > > > > > > > On retient que poutine veut la paix mais selon ses termes

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > https://ualosses.org/en/soldiers/

> > > > > > > > > > https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl

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> > > > > > > > > > Et Zelensky il en pense quoi de ces chiffres ?

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > El famoso 10 pour 1.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Tu veux qu'il donne son pays? Tu sais très bien que si poutine veut l'ukraine, ca prendre 10 ans.

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> > > > > > > > C'est vouloir l'Ukraine ça ?

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> > > > > > > Donner donetsk alors qu'il ne l'a pas

> > > > > > >

> > > > > > > je n'attaquerais pas l'ukraine, tu as oublié?

> > > > > > > Les chars vers kiev, surement un bug a l'époque

> > > > > > > Croire encore poutine en 2025

> > > > > > > Les gars, faites un effort, un minimum quand même

> > > > > >

> > > > > > Tu veux pas non plus qu'il envoie ses plans d'invasion à Zelensky et son état major la vieille de l'attaque surprise ?

> > > > > >

> > > > > > Ok Poutine a mytho mais c'est logique bordel, en attendant aujourd'hui c'est Zelensky qui a toujours refusé la paix selon les termes russes, tout ça supporté par l'administration Biden.

> > > > > > Les deux camps sont responsables de centaines de milliers de morts.

> > > > >

> > > > > Tu reconnais que poutine a mytho mais c'est normal 🙄

> > > > > Mais mnt, il dit la vérité

> > > > > Source crois moi, c'est un peu ca quoi

> > > >

> > > > J'te spoil peut-être mais absolument tous les êtres humains mentent, y compris les chefs d'états. (surtout eux en fait.)

> > > Mais mnt, tu m'as montré les objectifs de poutine et c'est la vérité vraie comme dirait les inconnus, on peut le croire MEME si il peut encore mentir comme tu m'as très bien fait comprendre juste avant

> >

> > Oui mais si les termes russes sont acceptés je pense qu'il y aurait une garantie de sécurité par les USA côté Ukraine, donc il pourrait pas trop faire grand chose à moins que les USA se désengagent dans décennies plus tard.

>

> Trump comme garantie de sécurité on nage en plein délire

Il défend bien Israël.

Parce que Israël permet aux US d'avoir une force occidentale au moyen-orient, ça rend plus simple l'imposition de bases US un peu partout par là bas.. moins risqué contre les attaques de groupes armés par l'Iran, etc.

L'Ukraine, ils s'en contre-foutent, ils ont déjà des bases en Pologne, Roumanie,... faire un accord en douce un jour avec la Russie ça les dérangerait pas le moins du monde. Bref aucune sécurité crédible US (tout seul sans OTAN) en Ukraine

Les Américains ont des bases dans les monarchies du Golfe, ils n'ont aucun besoin d'Israël

Leur soutien à Israël est purement idéologique

Tu penses que les pétro-monarchies du golfe sont un rempart crédible face au Hezbollah, Houthis, EI et autres groupes purement anti-américains, et pour la plupart des proxy iraniens ?

La question de base était de comparer l'utilité d'Israël vs l'utilité de l'Ukraine pour les US hein.

L'Arabie saoudite est un rempart infiniment plus crédible qu'Israël, oui

Israël ne sert absolument à rien aux Américains, au contraire, ce pays fout constamment le bordel au Moyen-orient et lamine la crédibilité morale de Washington

On en a un très bon exemple avec les conflits en cours, les USA avaient réussi à s'ériger à nouveau en défenseurs du monde libre avec la guerre en Ukraine, un an et demi plus tard ils étaient redevenus les soutiens d'un criminel de guerre

Les républicains vont continuer de dominer la politique américaine. Les démocrates sont des losers.

Et Bibi soutient les mouvements de droite en Europe et aux US

Le
Le 16 août 2025 à 12:37:14 :
L'Ukrainienne de plateau sur LCI "on a la meilleure armée du monde" en parlant de l'Ukraine

Les soldats Ukrainiens sont certainement plus courageux que toi.

Le 16 août 2025 à 12:17:08 :
Résumax du résumé du sommet svp

Trump a fait un bon TACO as usual…

Le 16 août 2025 à 12:47:50 :

Le
Le 16 août 2025 à 12:37:14 :
L'Ukrainienne de plateau sur LCI "on a la meilleure armée du monde" en parlant de l'Ukraine

Les soldats Ukrainiens sont certainement plus courageux que toi.

Toi aussi tu es courageux en venant ici au lieu d'aller défendre tes potes en Ukraine.

Le 16 août 2025 à 00:54:47 :
L'Europe est foutu si c'est la paix.

vivons heureux mais vivons libres

Le 16 août 2025 à 12:30:06 :

Le 16 août 2025 à 12:22:20 :

Le 16 août 2025 à 12:11:52 :

Le 16 août 2025 à 12:03:18 :

Le 16 août 2025 à 11:54:10 :

> Le 16 août 2025 à 11:48:23 :

> > Le 16 août 2025 à 11:47:48 GaspachoAndalou a écrit :

> > > Le 16 août 2025 à 11:44:18 :

> > > > Le 16 août 2025 à 11:42:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:52 :

> > > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:13 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:35:19 :

> > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:33:37 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:29:13 :

> > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:27:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:22:48 :

> > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:19:10 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:17:01 :

> > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:15:40 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:13:19 :

> > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:12:04 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:10:00 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:09:23 SingesMechants a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:07:55 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >[11:05:02] <InnaRusseW9U>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 16 août 2025 à 10:59:49 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Le 16 août 2025 à 10:57:53 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > C'est logique d’enjamber le cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Car il avantage l’ukraine

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Pq poutine ne le fait pas alors, c'est le seul des deux à le refuser.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Les boot pro russes qui ont un qi négatif

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >bannipourrien qui se rend compte que le camp qu'il a défendu durant tout ce temps est tenu par des qi négatifs

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >on dirait cocassou quand il est passé de poutinien à NEUTRE

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est vous les qi négatif à demander pourquoi poutine ne fait pas un cessez le feu

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> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mon dieu ce niveau de déconnection digne d’alla poedie

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > On sait tous pourquoi proutine ne veut pas de cessez-le-feu. Ce qu'on veut ce que tu nous donnes TON explication

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Il veut une paix, pas un cessez le feu qui avantage la défense, c'est pas compliqué à comprendre.

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> > > > > > > > > > > > > > > > Poutine veut la paix , rien que de lire ca, c'est énorme

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> > > > > > > > > > > > > > > Bah une paix selon ses termes mais une paix quand même.

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> > > > > > > > > > > > > > Même toi en te relisant, tu te rends compte que c'est une dinguerie ce que tu as dis

> > > > > > > > > > > > > > une paix selon ses termes, tout de suite plus complexe ca

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > C'est juste la réalité, il fera pas une paix sur les termes de l'Ukraine ou des États-Unis alors qu'il a l'avantage sur le terrain en tout.

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> > > > > > > > > > > > Il prend 2 m par jour, tu me diras tous les tués dans son camp, il s'en fout

> > > > > > > > > > > > On retient que poutine veut la paix mais selon ses termes

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > https://ualosses.org/en/soldiers/

> > > > > > > > > > > https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl

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> > > > > > > > > > > Et Zelensky il en pense quoi de ces chiffres ?

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> > > > > > > > > > > El famoso 10 pour 1.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Tu veux qu'il donne son pays? Tu sais très bien que si poutine veut l'ukraine, ca prendre 10 ans.

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> > > > > > > > > C'est vouloir l'Ukraine ça ?

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> > > > > > > > Donner donetsk alors qu'il ne l'a pas

> > > > > > > >

> > > > > > > > je n'attaquerais pas l'ukraine, tu as oublié?

> > > > > > > > Les chars vers kiev, surement un bug a l'époque

> > > > > > > > Croire encore poutine en 2025

> > > > > > > > Les gars, faites un effort, un minimum quand même

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> > > > > > > Tu veux pas non plus qu'il envoie ses plans d'invasion à Zelensky et son état major la vieille de l'attaque surprise ?

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> > > > > > > Ok Poutine a mytho mais c'est logique bordel, en attendant aujourd'hui c'est Zelensky qui a toujours refusé la paix selon les termes russes, tout ça supporté par l'administration Biden.

> > > > > > > Les deux camps sont responsables de centaines de milliers de morts.

> > > > > >

> > > > > > Tu reconnais que poutine a mytho mais c'est normal 🙄

> > > > > > Mais mnt, il dit la vérité

> > > > > > Source crois moi, c'est un peu ca quoi

> > > > >

> > > > > J'te spoil peut-être mais absolument tous les êtres humains mentent, y compris les chefs d'états. (surtout eux en fait.)

> > > > Mais mnt, tu m'as montré les objectifs de poutine et c'est la vérité vraie comme dirait les inconnus, on peut le croire MEME si il peut encore mentir comme tu m'as très bien fait comprendre juste avant

> > >

> > > Oui mais si les termes russes sont acceptés je pense qu'il y aurait une garantie de sécurité par les USA côté Ukraine, donc il pourrait pas trop faire grand chose à moins que les USA se désengagent dans décennies plus tard.

> >

> > Trump comme garantie de sécurité on nage en plein délire

>

> Il défend bien Israël.

Parce que Israël permet aux US d'avoir une force occidentale au moyen-orient, ça rend plus simple l'imposition de bases US un peu partout par là bas.. moins risqué contre les attaques de groupes armés par l'Iran, etc.

L'Ukraine, ils s'en contre-foutent, ils ont déjà des bases en Pologne, Roumanie,... faire un accord en douce un jour avec la Russie ça les dérangerait pas le moins du monde. Bref aucune sécurité crédible US (tout seul sans OTAN) en Ukraine

Les Américains ont des bases dans les monarchies du Golfe, ils n'ont aucun besoin d'Israël

Leur soutien à Israël est purement idéologique

Tu penses que les pétro-monarchies du golfe sont un rempart crédible face au Hezbollah, Houthis, EI et autres groupes purement anti-américains, et pour la plupart des proxy iraniens ?

La question de base était de comparer l'utilité d'Israël vs l'utilité de l'Ukraine pour les US hein.

L'Arabie saoudite est un rempart infiniment plus crédible qu'Israël, oui

Non l'Arabie Saoudite a une armée ridicule, pas entraînée, et qui s'en fout des groupes armés anti-US de la région.. les US et Israël ont des adversaires communs, l'A-S accepte les bases US par intérêt, mais est infiniment plus neutre, ils sont pas alliés, ils sont partenaires économiques

Israël ne sert absolument à rien aux Américains, au contraire, ce pays fout constamment le bordel au Moyen-orient et lamine la crédibilité morale de Washington

Ha ouais tu racontes vraiment n'imp toi.. Israël attire toute l'attention des groupes que j'ai cité, ça évite qu'ils se tournent contre les bases US, dans le cas où Israël n'existait pas.. je sais pas, c'est purement logique et je parle même pas du fait qu'Israël fait des opérations régulièrement pour réduire l'importance de ceux là.. tu crois que les US pourraient faire la même chose tout seul ? Tu crois que c'est l'A-S qui ferait ça pour eux ?

On en a un très bon exemple avec les conflits en cours, les USA avaient réussi à s'ériger à nouveau en défenseurs du monde libre avec la guerre en Ukraine, un an et demi plus tard ils étaient redevenus les soutiens d'un criminel de guerre

Pas compris ta démonstration

"Les États-Unis seraient incapables de défendre leurs intérêts au Moyen-orient sans Israël"

Plus personne n'avale cette propagande va falloir s'en rendre compte, c'est ridicule à souhait

Des groupes que t'as cité, seuls les Houthis emmerdent les Américains et la surpuissante amrée israélienne ne sert strictement à rien pour les calmer

Le 16 août 2025 à 12:46:21 :

Le 16 août 2025 à 12:22:20 :

Le 16 août 2025 à 12:11:52 :

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Le 16 août 2025 à 11:54:10 :

> Le 16 août 2025 à 11:48:23 :

> > Le 16 août 2025 à 11:47:48 GaspachoAndalou a écrit :

> > > Le 16 août 2025 à 11:44:18 :

> > > > Le 16 août 2025 à 11:42:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:52 :

> > > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:13 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:35:19 :

> > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:33:37 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:29:13 :

> > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:27:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:22:48 :

> > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:19:10 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:17:01 :

> > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:15:40 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:13:19 :

> > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:12:04 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:10:00 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:09:23 SingesMechants a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:07:55 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >[11:05:02] <InnaRusseW9U>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 16 août 2025 à 10:59:49 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Le 16 août 2025 à 10:57:53 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > C'est logique d’enjamber le cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Car il avantage l’ukraine

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Pq poutine ne le fait pas alors, c'est le seul des deux à le refuser.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Les boot pro russes qui ont un qi négatif

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >bannipourrien qui se rend compte que le camp qu'il a défendu durant tout ce temps est tenu par des qi négatifs

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >on dirait cocassou quand il est passé de poutinien à NEUTRE

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est vous les qi négatif à demander pourquoi poutine ne fait pas un cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mon dieu ce niveau de déconnection digne d’alla poedie

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > On sait tous pourquoi proutine ne veut pas de cessez-le-feu. Ce qu'on veut ce que tu nous donnes TON explication

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Il veut une paix, pas un cessez le feu qui avantage la défense, c'est pas compliqué à comprendre.

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Poutine veut la paix , rien que de lire ca, c'est énorme

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Bah une paix selon ses termes mais une paix quand même.

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Même toi en te relisant, tu te rends compte que c'est une dinguerie ce que tu as dis

> > > > > > > > > > > > > > une paix selon ses termes, tout de suite plus complexe ca

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > C'est juste la réalité, il fera pas une paix sur les termes de l'Ukraine ou des États-Unis alors qu'il a l'avantage sur le terrain en tout.

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Il prend 2 m par jour, tu me diras tous les tués dans son camp, il s'en fout

> > > > > > > > > > > > On retient que poutine veut la paix mais selon ses termes

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > https://ualosses.org/en/soldiers/

> > > > > > > > > > > https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Et Zelensky il en pense quoi de ces chiffres ?

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > El famoso 10 pour 1.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Tu veux qu'il donne son pays? Tu sais très bien que si poutine veut l'ukraine, ca prendre 10 ans.

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > C'est vouloir l'Ukraine ça ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Donner donetsk alors qu'il ne l'a pas

> > > > > > > >

> > > > > > > > je n'attaquerais pas l'ukraine, tu as oublié?

> > > > > > > > Les chars vers kiev, surement un bug a l'époque

> > > > > > > > Croire encore poutine en 2025

> > > > > > > > Les gars, faites un effort, un minimum quand même

> > > > > > >

> > > > > > > Tu veux pas non plus qu'il envoie ses plans d'invasion à Zelensky et son état major la vieille de l'attaque surprise ?

> > > > > > >

> > > > > > > Ok Poutine a mytho mais c'est logique bordel, en attendant aujourd'hui c'est Zelensky qui a toujours refusé la paix selon les termes russes, tout ça supporté par l'administration Biden.

> > > > > > > Les deux camps sont responsables de centaines de milliers de morts.

> > > > > >

> > > > > > Tu reconnais que poutine a mytho mais c'est normal 🙄

> > > > > > Mais mnt, il dit la vérité

> > > > > > Source crois moi, c'est un peu ca quoi

> > > > >

> > > > > J'te spoil peut-être mais absolument tous les êtres humains mentent, y compris les chefs d'états. (surtout eux en fait.)

> > > > Mais mnt, tu m'as montré les objectifs de poutine et c'est la vérité vraie comme dirait les inconnus, on peut le croire MEME si il peut encore mentir comme tu m'as très bien fait comprendre juste avant

> > >

> > > Oui mais si les termes russes sont acceptés je pense qu'il y aurait une garantie de sécurité par les USA côté Ukraine, donc il pourrait pas trop faire grand chose à moins que les USA se désengagent dans décennies plus tard.

> >

> > Trump comme garantie de sécurité on nage en plein délire

>

> Il défend bien Israël.

Parce que Israël permet aux US d'avoir une force occidentale au moyen-orient, ça rend plus simple l'imposition de bases US un peu partout par là bas.. moins risqué contre les attaques de groupes armés par l'Iran, etc.

L'Ukraine, ils s'en contre-foutent, ils ont déjà des bases en Pologne, Roumanie,... faire un accord en douce un jour avec la Russie ça les dérangerait pas le moins du monde. Bref aucune sécurité crédible US (tout seul sans OTAN) en Ukraine

Les Américains ont des bases dans les monarchies du Golfe, ils n'ont aucun besoin d'Israël

Leur soutien à Israël est purement idéologique

Tu penses que les pétro-monarchies du golfe sont un rempart crédible face au Hezbollah, Houthis, EI et autres groupes purement anti-américains, et pour la plupart des proxy iraniens ?

La question de base était de comparer l'utilité d'Israël vs l'utilité de l'Ukraine pour les US hein.

L'Arabie saoudite est un rempart infiniment plus crédible qu'Israël, oui

Israël ne sert absolument à rien aux Américains, au contraire, ce pays fout constamment le bordel au Moyen-orient et lamine la crédibilité morale de Washington

On en a un très bon exemple avec les conflits en cours, les USA avaient réussi à s'ériger à nouveau en défenseurs du monde libre avec la guerre en Ukraine, un an et demi plus tard ils étaient redevenus les soutiens d'un criminel de guerre

Les républicains vont continuer de dominer la politique américaine. Les démocrates sont des losers.

Et Bibi soutient les mouvements de droite en Europe et aux US

Oué il y a un paquet de raison pour lesquelles Israël est utile aux US, y compris la diaspora qui votera instantanément contre un président qui sera moins favorable à Israël

Aucune ou presque diaspora ukrainienne aux US, en revanche.

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> Le 16 août 2025 à 11:54:10 :

> > Le 16 août 2025 à 11:48:23 :

> > > Le 16 août 2025 à 11:47:48 GaspachoAndalou a écrit :

> > > > Le 16 août 2025 à 11:44:18 :

> > > > > Le 16 août 2025 à 11:42:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:52 :

> > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:13 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:35:19 :

> > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:33:37 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:29:13 :

> > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:27:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:22:48 :

> > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:19:10 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:17:01 :

> > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:15:40 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:13:19 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:12:04 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:10:00 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:09:23 SingesMechants a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:07:55 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >[11:05:02] <InnaRusseW9U>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 16 août 2025 à 10:59:49 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Le 16 août 2025 à 10:57:53 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > C'est logique d’enjamber le cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Car il avantage l’ukraine

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Pq poutine ne le fait pas alors, c'est le seul des deux à le refuser.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Les boot pro russes qui ont un qi négatif

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >bannipourrien qui se rend compte que le camp qu'il a défendu durant tout ce temps est tenu par des qi négatifs

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >on dirait cocassou quand il est passé de poutinien à NEUTRE

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est vous les qi négatif à demander pourquoi poutine ne fait pas un cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mon dieu ce niveau de déconnection digne d’alla poedie

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > On sait tous pourquoi proutine ne veut pas de cessez-le-feu. Ce qu'on veut ce que tu nous donnes TON explication

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Il veut une paix, pas un cessez le feu qui avantage la défense, c'est pas compliqué à comprendre.

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> > > > > > > > > > > > > > > > > Poutine veut la paix , rien que de lire ca, c'est énorme

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Bah une paix selon ses termes mais une paix quand même.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Même toi en te relisant, tu te rends compte que c'est une dinguerie ce que tu as dis

> > > > > > > > > > > > > > > une paix selon ses termes, tout de suite plus complexe ca

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > C'est juste la réalité, il fera pas une paix sur les termes de l'Ukraine ou des États-Unis alors qu'il a l'avantage sur le terrain en tout.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Il prend 2 m par jour, tu me diras tous les tués dans son camp, il s'en fout

> > > > > > > > > > > > > On retient que poutine veut la paix mais selon ses termes

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > https://ualosses.org/en/soldiers/

> > > > > > > > > > > > https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Et Zelensky il en pense quoi de ces chiffres ?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > El famoso 10 pour 1.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Tu veux qu'il donne son pays? Tu sais très bien que si poutine veut l'ukraine, ca prendre 10 ans.

> > > > > > > > > >

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> > > > > > > > > > C'est vouloir l'Ukraine ça ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Donner donetsk alors qu'il ne l'a pas

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > je n'attaquerais pas l'ukraine, tu as oublié?

> > > > > > > > > Les chars vers kiev, surement un bug a l'époque

> > > > > > > > > Croire encore poutine en 2025

> > > > > > > > > Les gars, faites un effort, un minimum quand même

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tu veux pas non plus qu'il envoie ses plans d'invasion à Zelensky et son état major la vieille de l'attaque surprise ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ok Poutine a mytho mais c'est logique bordel, en attendant aujourd'hui c'est Zelensky qui a toujours refusé la paix selon les termes russes, tout ça supporté par l'administration Biden.

> > > > > > > > Les deux camps sont responsables de centaines de milliers de morts.

> > > > > > >

> > > > > > > Tu reconnais que poutine a mytho mais c'est normal 🙄

> > > > > > > Mais mnt, il dit la vérité

> > > > > > > Source crois moi, c'est un peu ca quoi

> > > > > >

> > > > > > J'te spoil peut-être mais absolument tous les êtres humains mentent, y compris les chefs d'états. (surtout eux en fait.)

> > > > > Mais mnt, tu m'as montré les objectifs de poutine et c'est la vérité vraie comme dirait les inconnus, on peut le croire MEME si il peut encore mentir comme tu m'as très bien fait comprendre juste avant

> > > >

> > > > Oui mais si les termes russes sont acceptés je pense qu'il y aurait une garantie de sécurité par les USA côté Ukraine, donc il pourrait pas trop faire grand chose à moins que les USA se désengagent dans décennies plus tard.

> > >

> > > Trump comme garantie de sécurité on nage en plein délire

> >

> > Il défend bien Israël.

>

> Parce que Israël permet aux US d'avoir une force occidentale au moyen-orient, ça rend plus simple l'imposition de bases US un peu partout par là bas.. moins risqué contre les attaques de groupes armés par l'Iran, etc.

>

> L'Ukraine, ils s'en contre-foutent, ils ont déjà des bases en Pologne, Roumanie,... faire un accord en douce un jour avec la Russie ça les dérangerait pas le moins du monde. Bref aucune sécurité crédible US (tout seul sans OTAN) en Ukraine

Les Américains ont des bases dans les monarchies du Golfe, ils n'ont aucun besoin d'Israël

Leur soutien à Israël est purement idéologique

Tu penses que les pétro-monarchies du golfe sont un rempart crédible face au Hezbollah, Houthis, EI et autres groupes purement anti-américains, et pour la plupart des proxy iraniens ?

La question de base était de comparer l'utilité d'Israël vs l'utilité de l'Ukraine pour les US hein.

L'Arabie saoudite est un rempart infiniment plus crédible qu'Israël, oui

Non l'Arabie Saoudite a une armée ridicule, pas entraînée, et qui s'en fout des groupes armés anti-US de la région.. les US et Israël ont des adversaires communs, l'A-S accepte les bases US par intérêt, mais est infiniment plus neutre, ils sont pas alliés, ils sont partenaires économiques

Israël ne sert absolument à rien aux Américains, au contraire, ce pays fout constamment le bordel au Moyen-orient et lamine la crédibilité morale de Washington

Ha ouais tu racontes vraiment n'imp toi.. Israël attire toute l'attention des groupes que j'ai cité, ça évite qu'ils se tournent contre les bases US, dans le cas où Israël n'existait pas.. je sais pas, c'est purement logique et je parle même pas du fait qu'Israël fait des opérations régulièrement pour réduire l'importance de ceux là.. tu crois que les US pourraient faire la même chose tout seul ? Tu crois que c'est l'A-S qui ferait ça pour eux ?

On en a un très bon exemple avec les conflits en cours, les USA avaient réussi à s'ériger à nouveau en défenseurs du monde libre avec la guerre en Ukraine, un an et demi plus tard ils étaient redevenus les soutiens d'un criminel de guerre

Pas compris ta démonstration

"Les États-Unis seraient incapables de défendre leurs intérêts au Moyen-orient sans Israël"

Plus personne n'avale cette propagande va falloir s'en rendre compte, c'est ridicule à souhait

Des groupes que t'as cité, seuls les Houthis emmerdent les Américains et la surpuissante amrée israélienne ne sert strictement à rien pour les calmer

Israël est le proxy US et tous les groupes excepté l'EI sont des proxy iraniens.

Ces proxy (ceux US vs ceux iraniens) servent à ce que ça n'éclate pas militairement de manière directe, dans la zone, tout simplement.

Aucune comparaison possible avec l'Ukraine
Israël infiniment plus utile aux US que l'Ukraine, stratégiquement parlant.

Le 16 août 2025 à 12:37:14 :
L'Ukrainienne de plateau sur LCI "on a la meilleure armée du monde" en parlant de l'Ukraine

Ouais, je l'ai aussi entendu

Starmer à dit que le sommet en Alaska a rapproché de la paix

Ça fait plaisir de voir qu'il n’est plus pro guerre

16 août 2025 à 00:55:29

Le 16 août 2025 à 00:52:33 :

Le 16 août 2025 à 00:44:50 MrPickles_ a écrit :
https://x.com/L_ThinkTankank/status/1956439048811118677

demonstation de force de la part de trump devant poutine ayaaaaaaaa !

poutine dans sa tete " mouais ok, on se croirait au musée de l'aviation"

Le 16 août 2025 à 13:01:09 :

Le 16 août 2025 à 12:46:21 :

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Le 16 août 2025 à 12:11:52 :

Le 16 août 2025 à 12:03:18 :

> Le 16 août 2025 à 11:54:10 :

> > Le 16 août 2025 à 11:48:23 :

> > > Le 16 août 2025 à 11:47:48 GaspachoAndalou a écrit :

> > > > Le 16 août 2025 à 11:44:18 :

> > > > > Le 16 août 2025 à 11:42:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:52 :

> > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:37:13 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:35:19 :

> > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:33:37 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:29:13 :

> > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:27:23 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:22:48 :

> > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:19:10 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:17:01 :

> > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:15:40 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:13:19 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:12:04 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:10:00 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:09:23 SingesMechants a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 16 août 2025 à 11:07:55 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >[11:05:02] <InnaRusseW9U>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Le 16 août 2025 à 10:59:49 bannipourrien85 a écrit :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Le 16 août 2025 à 10:57:53 :

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > C'est logique d’enjamber le cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> > Car il avantage l’ukraine

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >>

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Pq poutine ne le fait pas alors, c'est le seul des deux à le refuser.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >> Les boot pro russes qui ont un qi négatif

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >bannipourrien qui se rend compte que le camp qu'il a défendu durant tout ce temps est tenu par des qi négatifs

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > >on dirait cocassou quand il est passé de poutinien à NEUTRE

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > C'est vous les qi négatif à demander pourquoi poutine ne fait pas un cessez le feu

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Mon dieu ce niveau de déconnection digne d’alla poedie

> > > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > On sait tous pourquoi proutine ne veut pas de cessez-le-feu. Ce qu'on veut ce que tu nous donnes TON explication

> > > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > > Il veut une paix, pas un cessez le feu qui avantage la défense, c'est pas compliqué à comprendre.

> > > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > > Poutine veut la paix , rien que de lire ca, c'est énorme

> > > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > > Bah une paix selon ses termes mais une paix quand même.

> > > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > > Même toi en te relisant, tu te rends compte que c'est une dinguerie ce que tu as dis

> > > > > > > > > > > > > > > une paix selon ses termes, tout de suite plus complexe ca

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > C'est juste la réalité, il fera pas une paix sur les termes de l'Ukraine ou des États-Unis alors qu'il a l'avantage sur le terrain en tout.

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Il prend 2 m par jour, tu me diras tous les tués dans son camp, il s'en fout

> > > > > > > > > > > > > On retient que poutine veut la paix mais selon ses termes

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > https://ualosses.org/en/soldiers/

> > > > > > > > > > > > https://en.zona.media/article/2025/08/01/casualties_eng-trl

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Et Zelensky il en pense quoi de ces chiffres ?

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > El famoso 10 pour 1.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Tu veux qu'il donne son pays? Tu sais très bien que si poutine veut l'ukraine, ca prendre 10 ans.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > C'est vouloir l'Ukraine ça ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Donner donetsk alors qu'il ne l'a pas

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > je n'attaquerais pas l'ukraine, tu as oublié?

> > > > > > > > > Les chars vers kiev, surement un bug a l'époque

> > > > > > > > > Croire encore poutine en 2025

> > > > > > > > > Les gars, faites un effort, un minimum quand même

> > > > > > > >

> > > > > > > > Tu veux pas non plus qu'il envoie ses plans d'invasion à Zelensky et son état major la vieille de l'attaque surprise ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Ok Poutine a mytho mais c'est logique bordel, en attendant aujourd'hui c'est Zelensky qui a toujours refusé la paix selon les termes russes, tout ça supporté par l'administration Biden.

> > > > > > > > Les deux camps sont responsables de centaines de milliers de morts.

> > > > > > >

> > > > > > > Tu reconnais que poutine a mytho mais c'est normal 🙄

> > > > > > > Mais mnt, il dit la vérité

> > > > > > > Source crois moi, c'est un peu ca quoi

> > > > > >

> > > > > > J'te spoil peut-être mais absolument tous les êtres humains mentent, y compris les chefs d'états. (surtout eux en fait.)

> > > > > Mais mnt, tu m'as montré les objectifs de poutine et c'est la vérité vraie comme dirait les inconnus, on peut le croire MEME si il peut encore mentir comme tu m'as très bien fait comprendre juste avant

> > > >

> > > > Oui mais si les termes russes sont acceptés je pense qu'il y aurait une garantie de sécurité par les USA côté Ukraine, donc il pourrait pas trop faire grand chose à moins que les USA se désengagent dans décennies plus tard.

> > >

> > > Trump comme garantie de sécurité on nage en plein délire

> >

> > Il défend bien Israël.

>

> Parce que Israël permet aux US d'avoir une force occidentale au moyen-orient, ça rend plus simple l'imposition de bases US un peu partout par là bas.. moins risqué contre les attaques de groupes armés par l'Iran, etc.

>

> L'Ukraine, ils s'en contre-foutent, ils ont déjà des bases en Pologne, Roumanie,... faire un accord en douce un jour avec la Russie ça les dérangerait pas le moins du monde. Bref aucune sécurité crédible US (tout seul sans OTAN) en Ukraine

Les Américains ont des bases dans les monarchies du Golfe, ils n'ont aucun besoin d'Israël

Leur soutien à Israël est purement idéologique

Tu penses que les pétro-monarchies du golfe sont un rempart crédible face au Hezbollah, Houthis, EI et autres groupes purement anti-américains, et pour la plupart des proxy iraniens ?

La question de base était de comparer l'utilité d'Israël vs l'utilité de l'Ukraine pour les US hein.

L'Arabie saoudite est un rempart infiniment plus crédible qu'Israël, oui

Israël ne sert absolument à rien aux Américains, au contraire, ce pays fout constamment le bordel au Moyen-orient et lamine la crédibilité morale de Washington

On en a un très bon exemple avec les conflits en cours, les USA avaient réussi à s'ériger à nouveau en défenseurs du monde libre avec la guerre en Ukraine, un an et demi plus tard ils étaient redevenus les soutiens d'un criminel de guerre

Les républicains vont continuer de dominer la politique américaine. Les démocrates sont des losers.

Et Bibi soutient les mouvements de droite en Europe et aux US

Oué il y a un paquet de raison pour lesquelles Israël est utile aux US, y compris la diaspora qui votera instantanément contre un président qui sera moins favorable à Israël

Aucune ou presque diaspora ukrainienne aux US, en revanche.

Les israéliens sont allés très loin dans le conflit.
Et Trump a permis beaucoup. Avant Trump y avait 0 famine, parce que Biden forçait à ce que l'aide humanitaire arrive.