Peine de mort : Pour ou contre ?

Le 12 février 2025 à 12:50:04 :

Le 12 février 2025 à 12:46:21 :
La majorité des golmons ici n'ont ni connaissance juridique, ni aucune conscience des réalités d'incarcération. Forcément, ça crée un certain nombre de biais cognitifs qui rendent stérile le débat

J’ai connu un clochard qui s’arrangeait pour être emprisonné l’hiver, il avait plus de confort en prison que dans les centres réservés au sans abri. Sans parler de la possibilité de reprendre ses études gratuitement et des sorties éducatives

Le fameux argument : "je connais quelqu'un qui donc j'ai raison".
Encore un biais cognitif, on n'est pas à ça près

Le 12 février 2025 à 12:51:10 :

Le 12 février 2025 à 12:48:43 :

Le 12 février 2025 à 12:47:51 :

Le 12 février 2025 à 12:45:35 :

Le 12 février 2025 à 12:41:14 :

> Le 12 février 2025 à 12:38:21 :

>> Le 12 février 2025 à 12:34:59 :

> >> Le 12 février 2025 à 12:31:56 :

> > >> Le 12 février 2025 à 12:31:13 :

> > > >Contre. Je veux pas qu'on tue en mon nom.

> > >

> > > En ton nom ? Tu es victime de tous les meurtres ?

> >

> > C'est l'état qui donne la mort. L'état c'est toi et moi.

>

>

>

> > Le 12 février 2025 à 12:35:49 :

> >> Le 12 février 2025 à 12:33:24 :

> > >> Le 12 février 2025 à 12:32:08 :

> > > >pour mais avec quelques réserves

> > > >

> > > > bon déjà évidemment seulement pour les pires situations et sans doute : meurtre, terrorisme, viol...

> > > >

> > > > ensuite ce qui est bien c'est que ça supprime toute possibilité de récidive

> > > >

> > > > par contre les réserves ça vient premièrement sur l'application et le coût. Instinctivement tu te dis que tu vas économiser de l'argent car pas besoin d'entretenir un déchet à vie sauf qu'au final ça coûte plus cher de le buter. Complètement contre instinctif mais c'est ça. Donc si on supprime cet inconvénient c'est déjà beaucoup mieux

> > > >

> > > > 2è réserve la personne condamnée ne souffre pas, c'est trop facile de crever

> > > >

> > > > donc en vrai, mon classement perso :

> > > >

> > > > esclavage/goulag/exploitation >>>> peine de mort expéditive guillotine merci au revoir >>>>> perpétuité réelle (tu sors plus jusqu'à la mort) >>>>> peine de mort classique avec tout le blabla tous les appels tous les ceci cela >>>>>>>> grosse peine de cuck où le déchet sort au bout de 20/30 ans

> > >

> > > Non, ça ne coûte pas plus cher. Cette légende vient du cas des Etats-Unis qui se fournissent avec un produit létal européen extrêmement cher. Mais si tu appliques la pendaison ou la fusillade, ça reviendra à peau de chagrin.

> >

> > la peine de mort classique c'est la blinde d'appels, tu dois le garder en vie en attendant, pas forcément au milieu des autres détenus et ceci et cela entre le "il doit mourir" et le "on l'exécute" ça peut durer longtemps c'est ça le problème

> >

> > "Mais si tu appliques la pendaison ou la fusillade, ça reviendra à peau de chagrin."

> >

> > oui et qu'est ce que j'ai dit ?

>

> Donc si on attend plus, ce serait bon ?

hein ?

qu'est ce que tu racontes ?

Si on applique la peine de mort dès qu'elle est prononcée, ce serait bon ?

Avec tout le respect, t'as des problèmes de lecture ? Je vais me citer et j'espère que tu pourras répondre seul à ta question :

esclavage/goulag/exploitation >>>> peine de mort expéditive guillotine merci au revoir >>>>> perpétuité réelle (tu sors plus jusqu'à la mort) >>>>> peine de mort classique avec tout le blabla tous les appels tous les ceci cela >>>>>>>> grosse peine de cuck où le déchet sort au bout de 20/30 ans

tu veux que je t'aide et que je mette la réponse à ta question en gras ou pas ?

Et dire qu'il suffirait de relire ton post pour savoir à quoi je répondais.

seigneur

comment t'as fait pour faire des études ?

PS : je trolle pas je me pose sincèrement la question

Je me suis inscrit dans une école, j'ai été en cours et j'ai passé des examens.

Le 12 février 2025 à 12:45:49 :
Bien sûr, donnons à un État qui ne nous veut pas du bien le droit de vie ou de mort sur sa population, il n'y a aucune dérive possible c'est bien connu

C'est déjà le cas pour des bébés innocents, pourquoi on ne le ferait pas pour des criminels ?

Le 12 février 2025 à 12:49:36 :

Le 12 février 2025 à 12:47:10 :

Le 12 février 2025 à 12:43:50 :
Contre, parce que l'esprit juridique français va dans le sens d'une prison qui permette la réhabilitation et la réinsertion. C'est l'une des deux facettes de la peine, définie par le Code Pénal.
Non, la prison n'est pas synonyme de vacances. Et oui, une prison où les conditions de détention sont bonnes permet de meilleures chances de réhabilitation. Dans le cas contraire, elle ne fait que dégrader encore plus des individus déviants et ne leur donne aucune chance. C'est l'un des drames des prisons françaises, surpeuplées.

Sanction, oui, et sévère dans les cas de crime. Mais sans oublier la mise en place des conditions de la réhabilitation et de la réinsertion de la personne.

Et tu as l'impression que la réhabilitation fonctionne ?
Si oui, comment est-ce possible ? A chaque fait divers, on apprend qu'il était déjà connu des services de police et/ou qu'il a déjà fait de la prison.

Parce que nos prisons sont surpeuplées et fonctionnent mal. C'est exactement ce que je dis dans mon commentaire.
La Norvège n'applique pas la peine de mort et a des prisons qui fonctionnent correctement. Résultat : très peu de récidive.

Croire que la mort est la meilleure des solutions est un aveu de faiblesse et le signe que le système dégénère. Nous ne devons pas concentrer nos efforts sur la peine de mort mais sur l'amélioration du système en place.

Forcément, ça demande de la volonté politique et une certaine acceptation sociale difficile à trouver : qui voudrait une prison à côté de chez soi ?

Quelle est la différence entre les prisons norvégiennes et celles de nos pays ?

Le 12 février 2025 à 12:45:49 :
Bien sûr, donnons à un État qui ne nous veut pas du bien le droit de vie ou de mort sur sa population, il n'y a aucune dérive possible c'est bien connu

Quelles dérives seraient possibles ?

Le 12 février 2025 à 12:52:57 :
Contre, parce que sans même parler du côté humain derrière je pense que si la peine de mort était réellement une solution parfaite ça fait longtemps qu’il y aurait plus de crime

La solution parfaite n'existe pas, tout comme l'absence totale de crime.

Le 12 février 2025 à 12:52:57 :
Contre, parce que sans même parler du côté humain derrière je pense que si la peine de mort était réellement une solution parfaite ça fait longtemps qu’il y aurait plus de crime.

La pdm étant réservée pour des bébés complètement innocents (plus de 18 millions ici depuis 1975), ton raisonnement ne tient pas.

La pdm est censée être pour les criminels, pas pour des bébés.

Le 12 février 2025 à 12:51:24 :

Le 12 février 2025 à 12:50:04 :

Le 12 février 2025 à 12:46:21 :
La majorité des golmons ici n'ont ni connaissance juridique, ni aucune conscience des réalités d'incarcération. Forcément, ça crée un certain nombre de biais cognitifs qui rendent stérile le débat

J’ai connu un clochard qui s’arrangeait pour être emprisonné l’hiver, il avait plus de confort en prison que dans les centres réservés au sans abri. Sans parler de la possibilité de reprendre ses études gratuitement et des sorties éducatives

Le fameux argument : "je connais quelqu'un qui donc j'ai raison".
Encore un biais cognitifs, on n'est pas à ça près

C’est un fait, j’ai vu les conditions dans lesquels des personnes en HP ou EHPAD sont traités alors qu’ils sont innocents. Et j’ai parlé avec du personnel de prison (infirmiers, gradients), ils m’ont tous confirmés que les prisonniers étaient mieux traités. Évidemment je n’ai pas pu le voir de mes yeux, mais beaucoup de personnes (du mieux) l’affirment, je ne vois aucune raison pour eux de mentir.
Les seuls qui se plaignent sont les détenues mais est-ce que leur parole est d’or ? Je ne crois pas

Le 12 février 2025 à 12:52:03 :

Le 12 février 2025 à 12:51:10 :

Le 12 février 2025 à 12:48:43 :

Le 12 février 2025 à 12:47:51 :

Le 12 février 2025 à 12:45:35 :

> Le 12 février 2025 à 12:41:14 :

>> Le 12 février 2025 à 12:38:21 :

> >> Le 12 février 2025 à 12:34:59 :

> > >> Le 12 février 2025 à 12:31:56 :

> > > >> Le 12 février 2025 à 12:31:13 :

> > > > >Contre. Je veux pas qu'on tue en mon nom.

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> > > > En ton nom ? Tu es victime de tous les meurtres ?

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> > > C'est l'état qui donne la mort. L'état c'est toi et moi.

> >

> >

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> > > Le 12 février 2025 à 12:35:49 :

> > >> Le 12 février 2025 à 12:33:24 :

> > > >> Le 12 février 2025 à 12:32:08 :

> > > > >pour mais avec quelques réserves

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> > > > > bon déjà évidemment seulement pour les pires situations et sans doute : meurtre, terrorisme, viol...

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> > > > > ensuite ce qui est bien c'est que ça supprime toute possibilité de récidive

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> > > > > par contre les réserves ça vient premièrement sur l'application et le coût. Instinctivement tu te dis que tu vas économiser de l'argent car pas besoin d'entretenir un déchet à vie sauf qu'au final ça coûte plus cher de le buter. Complètement contre instinctif mais c'est ça. Donc si on supprime cet inconvénient c'est déjà beaucoup mieux

> > > > >

> > > > > 2è réserve la personne condamnée ne souffre pas, c'est trop facile de crever

> > > > >

> > > > > donc en vrai, mon classement perso :

> > > > >

> > > > > esclavage/goulag/exploitation >>>> peine de mort expéditive guillotine merci au revoir >>>>> perpétuité réelle (tu sors plus jusqu'à la mort) >>>>> peine de mort classique avec tout le blabla tous les appels tous les ceci cela >>>>>>>> grosse peine de cuck où le déchet sort au bout de 20/30 ans

> > > >

> > > > Non, ça ne coûte pas plus cher. Cette légende vient du cas des Etats-Unis qui se fournissent avec un produit létal européen extrêmement cher. Mais si tu appliques la pendaison ou la fusillade, ça reviendra à peau de chagrin.

> > >

> > > la peine de mort classique c'est la blinde d'appels, tu dois le garder en vie en attendant, pas forcément au milieu des autres détenus et ceci et cela entre le "il doit mourir" et le "on l'exécute" ça peut durer longtemps c'est ça le problème

> > >

> > > "Mais si tu appliques la pendaison ou la fusillade, ça reviendra à peau de chagrin."

> > >

> > > oui et qu'est ce que j'ai dit ?

> >

> > Donc si on attend plus, ce serait bon ?

>

> hein ?

>

> qu'est ce que tu racontes ?

Si on applique la peine de mort dès qu'elle est prononcée, ce serait bon ?

Avec tout le respect, t'as des problèmes de lecture ? Je vais me citer et j'espère que tu pourras répondre seul à ta question :

esclavage/goulag/exploitation >>>> peine de mort expéditive guillotine merci au revoir >>>>> perpétuité réelle (tu sors plus jusqu'à la mort) >>>>> peine de mort classique avec tout le blabla tous les appels tous les ceci cela >>>>>>>> grosse peine de cuck où le déchet sort au bout de 20/30 ans

tu veux que je t'aide et que je mette la réponse à ta question en gras ou pas ?

Et dire qu'il suffirait de relire ton post pour savoir à quoi je répondais.

seigneur

comment t'as fait pour faire des études ?

PS : je trolle pas je me pose sincèrement la question

Je me suis inscrit dans une école, j'ai été en cours et j'ai passé des examens.

super et donc ta question servait à quoi ?

pourquoi tu me demandes si ça irait mieux si la peine était appliquée directement alors que c'est déjà dit ?

problèmes de lecture ? Tu veux en venir quelque part mais tu le dis pas et faut deviner (et pourquoi ? On a que ça à faire ? Parle directement)

on se comprend pas je crois

Le 12 février 2025 à 12:53:00 :

Le 12 février 2025 à 12:49:36 :

Le 12 février 2025 à 12:47:10 :

Le 12 février 2025 à 12:43:50 :
Contre, parce que l'esprit juridique français va dans le sens d'une prison qui permette la réhabilitation et la réinsertion. C'est l'une des deux facettes de la peine, définie par le Code Pénal.
Non, la prison n'est pas synonyme de vacances. Et oui, une prison où les conditions de détention sont bonnes permet de meilleures chances de réhabilitation. Dans le cas contraire, elle ne fait que dégrader encore plus des individus déviants et ne leur donne aucune chance. C'est l'un des drames des prisons françaises, surpeuplées.

Sanction, oui, et sévère dans les cas de crime. Mais sans oublier la mise en place des conditions de la réhabilitation et de la réinsertion de la personne.

Et tu as l'impression que la réhabilitation fonctionne ?
Si oui, comment est-ce possible ? A chaque fait divers, on apprend qu'il était déjà connu des services de police et/ou qu'il a déjà fait de la prison.

Parce que nos prisons sont surpeuplées et fonctionnent mal. C'est exactement ce que je dis dans mon commentaire.
La Norvège n'applique pas la peine de mort et a des prisons qui fonctionnent correctement. Résultat : très peu de récidive.

Croire que la mort est la meilleure des solutions est un aveu de faiblesse et le signe que le système dégénère. Nous ne devons pas concentrer nos efforts sur la peine de mort mais sur l'amélioration du système en place.

Forcément, ça demande de la volonté politique et une certaine acceptation sociale difficile à trouver : qui voudrait une prison à côté de chez soi ?

Quelle est la différence entre les prisons norvégiennes et celles de nos pays ?

Je viens explicitement de montrer dans deux de mes commentaires l'une des différences structurelles les plus importantes entre nos deux pays. Je ne compte pas me répéter toute la journée.

À noter que si le sujet t'intéresse, de nombreux ouvrages sont disponibles. Un peu de culture ne ferait pas de mal face au ramassis de bêtises que l'on peut lire ici.
Pour ma part, je m'arrête ici.

Le 12 février 2025 à 12:55:49 :

Le 12 février 2025 à 12:52:57 :
Contre, parce que sans même parler du côté humain derrière je pense que si la peine de mort était réellement une solution parfaite ça fait longtemps qu’il y aurait plus de crime.

La pdm étant réservée pour des bébés complètement innocents (plus de 18 millions ici depuis 1976), ton raisonnement ne tient la pas.

La pdm est censée être pour les criminels, pas pour des bébés.

On s'en branle de l'avortement, c'est pas le sujet. Ca va juste faire sauter le topic.

Le 12 février 2025 à 12:56:04 :

Le 12 février 2025 à 12:51:24 :

Le 12 février 2025 à 12:50:04 :

Le 12 février 2025 à 12:46:21 :
La majorité des golmons ici n'ont ni connaissance juridique, ni aucune conscience des réalités d'incarcération. Forcément, ça crée un certain nombre de biais cognitifs qui rendent stérile le débat

J’ai connu un clochard qui s’arrangeait pour être emprisonné l’hiver, il avait plus de confort en prison que dans les centres réservés au sans abri. Sans parler de la possibilité de reprendre ses études gratuitement et des sorties éducatives

Le fameux argument : "je connais quelqu'un qui donc j'ai raison".
Encore un biais cognitifs, on n'est pas à ça près

C’est un fait, j’ai vu les conditions dans lesquels des personnes en HP ou EHPAD sont traités alors qu’ils sont innocents. Et j’ai parlé avec du personnel de prison (infirmiers, gradients), ils m’ont tous confirmés que les prisonniers étaient mieux traités. Évidemment je n’ai pas pu le voir de mes yeux, mais beaucoup de personnes (du mieux) l’affirment, je ne vois aucune raison pour eux de mentir.
Les seuls qui se plaignent sont les détenues mais est-ce que leur parole est d’or ? Je ne crois pas

Ça ne contredit pas mon argument initial, mais va dans le même sens. Sans apporter pour autant une réponse claire au débat.

Le 12 février 2025 à 12:56:28 :

Le 12 février 2025 à 12:55:49 :

Le 12 février 2025 à 12:52:57 :
Contre, parce que sans même parler du côté humain derrière je pense que si la peine de mort était réellement une solution parfaite ça fait longtemps qu’il y aurait plus de crime.

La pdm étant réservée pour des bébés complètement innocents (plus de 18 millions ici depuis 1976), ton raisonnement ne tient la pas.

La pdm est censée être pour les criminels, pas pour des bébés.

On s'en branle de l'avortement, c'est pas le sujet. Ca va juste faire sauter le topic.

Non on ne s'en branle pas, et c'est parfaitement le sujet.

Le 12 février 2025 à 12:57:56 :
Guillotine systématique pour les crimes horribles.
Arène romaine pour les restant. Avec le public et tout.

La gloire et l'argent pour les criminels ? Chaud

Le 12 février 2025 à 12:50:27 :

Le 12 février 2025 à 12:48:50 :
Avant de parler de peine de mort, il faudrait déjà que les peines existantes soient appliquées dans votre pays de faibles aux juges inutiles et serviles.

Sinon, pour bien-sûr, guillotine, en place publique.
Il semble que le cerveau fonctionne encore une grosse 15aine de secondes après la décapitation.
Ça doit être long.

Tu es de quel pays ?

D'un pays qui prend pas le risque de laisser sortir des meurtriers d'enfants au bout de 5 ans histoire de voir ce qui va se passer.

Le 12 février 2025 à 12:59:14 :

Le 12 février 2025 à 12:50:27 :

Le 12 février 2025 à 12:48:50 :
Avant de parler de peine de mort, il faudrait déjà que les peines existantes soient appliquées dans votre pays de faibles aux juges inutiles et serviles.

Sinon, pour bien-sûr, guillotine, en place publique.
Il semble que le cerveau fonctionne encore une grosse 15aine de secondes après la décapitation.
Ça doit être long.

Tu es de quel pays ?

D'un pays qui prend pas le risque de laisser sortir des meurtriers d'enfants au bout de 5 ans histoire de voir ce qui va se passer.

Et tu ne veux pas préciser le pays car tu sais que tu mens, c'est ça ?