Topic de jivici :

OVNI : ça y'est ça commence à SORTIR

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15 septembre 2023 à 21:38:01

Le 15 septembre 2023 à 21:29:51 :
Le 15 septembre 2023 à 21:29:25 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:26:13 Girafin23 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:25:36 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:22:59 Girafin23 a écrit :
Vidéo d'un avion chinois prise par un avion de chasse : La vidéo sort le lendemain, déclassifiée par l'armée américaine
Vidéo d'un ovni : "désolé, on ne peut pas déclassifier les capteurs d'un avion de chasse"
Sur le topic : "aucune preuve qu'ils cachent quelque chose sur les ovnis."
Mauvaise fois, c'est évident que des observations militaires d'ovnis soient encore cachée au grand public, mais ça révèle en rien une existence concrète d'alien, une soucoupe dans la zone 51 ou autre connerie.
J'ai jamais dit le contraire dans ma phrase
Je dis que les OVNIs (pas forcément les aliens) sont cachés
Et ça te semble plus probable que des OVNIs soient d'origine extraterrestre plutôt que militaire/civile?
Avec les informations qu'on a pour l'instant : oui

Quelles informations ?

Justement il n'y en a aucune. Et celles qu'on a de tangibles ne montrent pas d'objets aux "caractéristiques physiques hors du commun" comme tu le laisses entendre.

On parle d'objet à taille humaine, altitude humaine, vitesse humaine, comportement normal. Tout l'inverse de ce que les ufozinzins passent leur temps à vendre.

C'est comme la vidéo "GOFAST" qui était censé être une preuve incroyable et après calcul on se rend compte que l'objet va à 40km/h

Girafin23

15 septembre 2023 à 21:38:19

Le 15 septembre 2023 à 21:37:54 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:34 :
Le 15 septembre 2023 à 21:35:48 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:33:43 :
Le 15 septembre 2023 à 21:31:28 Kirzal a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:29:51 Girafin23 a écrit :
>
> > Le 15 septembre 2023 à 21:29:25 Kirzal a écrit :
>
> > > Le 15 septembre 2023 à 21:26:13 Girafin23 a écrit :
>
> > >
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> > > > Le 15 septembre 2023 à 21:25:36 Kirzal a écrit :
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> > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:22:59 Girafin23 a écrit :
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> > > > > Vidéo d'un avion chinois prise par un avion de chasse : La vidéo sort le lendemain, déclassifiée par l'armée américaine
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> > > > > Vidéo d'un ovni : "désolé, on ne peut pas déclassifier les capteurs d'un avion de chasse"
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> > > > > Sur le topic : "aucune preuve qu'ils cachent quelque chose sur les ovnis."
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> > > > Mauvaise fois, c'est évident que des observations militaires d'ovnis soient encore cachée au grand public, mais ça révèle en rien une existence concrète d'alien, une soucoupe dans la zone 51 ou autre connerie.
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> > > J'ai jamais dit le contraire dans ma phrase
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> > > Je dis que les OVNIs (pas forcément les aliens) sont cachés
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> > Et ça te semble plus probable que des OVNIs soient d'origine extraterrestre plutôt que militaire/civile?
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> Avec les informations qu'on a pour l'instant : oui
Il est là le problème t'as un raisonnement totalement foireux, en terme probabiliste c'est totalement incohérent de privilégier l'hypothèse extraterrestre à la deuxième, statistiquement il faudrait un alignement de tellement d'évènement alors qu'un simple prototype Russe/autre , une connerie à l'helium d'un ado, n'a pas besoin de ça
C'est ton raisonnement qui est mauvais pour le coup
La théorie alien explique bien plus d'observations que la théorie prosaïque
Rasoir d'Ockam
et je précise : alien = intelligence non conventionnellement humaine (donc ça peut être humains du futur, ETs, cryptoterrestres etc...)
Rasoir d'Ockam = privilégié l'explication la + réaliste
quand tu vois une lumière dans le ciel nocture , la meilleure explication ce n'est pas celle qui présume l'existance de ET timides qui viendrait faire des dritfs dans la stratosphere pour rire en allumant les feux de l'engin , mais que c'est juste une lumière bien terrestre....
"Quand tu vois une lumière dans le ciel" : bien sûr
Quand tu vois un vaisseau avec des aliens à l'intérieur : le rasoir d'Ockam ne dit pas ça
on a des vidéos/images qui montrent un vaisseau avec des aliens dedans ?
Et ne me montre as l'ovni turc c'est ridicule cette affaire.

Non aucune

Mais il y a des témoignages crédibles, des dizaines

edit : je vois venir le "mais le rasoir d'Ockam dit qu'ils mentent", non

WolfElizondo

15 septembre 2023 à 21:39:24

Le 15 septembre 2023 à 21:37:11 :
privilégié l'explication la + réaliste
Non, juste la plus simple. C'est simplement un principe de parcimonie.
Et surtout c'est un outil, pas la panacée.

la + réaliste oui car le reste n'est que science-fiction au vue de nos connaissances actuelles

BobiSuperBol17

15 septembre 2023 à 21:39:24

Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?

Je n'ai pas parlé d'E.T

Je parle de preuve concrète potentiellement classifié, dont on ne connait pas l’existence parce qu'elles sont classifiés et cela automatiquement

Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno

Kirzal

15 septembre 2023 à 21:39:46

Le 15 septembre 2023 à 21:38:19 Girafin23 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:54 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:34 :
Le 15 septembre 2023 à 21:35:48 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:33:43 :
> Le 15 septembre 2023 à 21:31:28 Kirzal a écrit :
>
> > Le 15 septembre 2023 à 21:29:51 Girafin23 a écrit :
>
> >
>
> > > Le 15 septembre 2023 à 21:29:25 Kirzal a écrit :
>
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> > > > Le 15 septembre 2023 à 21:26:13 Girafin23 a écrit :
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> > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:25:36 Kirzal a écrit :
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> > > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:22:59 Girafin23 a écrit :
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> > > > > > Vidéo d'un avion chinois prise par un avion de chasse : La vidéo sort le lendemain, déclassifiée par l'armée américaine
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> > > > > Mauvaise fois, c'est évident que des observations militaires d'ovnis soient encore cachée au grand public, mais ça révèle en rien une existence concrète d'alien, une soucoupe dans la zone 51 ou autre connerie.
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> > > > J'ai jamais dit le contraire dans ma phrase
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> > > > Je dis que les OVNIs (pas forcément les aliens) sont cachés
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> > > Et ça te semble plus probable que des OVNIs soient d'origine extraterrestre plutôt que militaire/civile?
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> > Avec les informations qu'on a pour l'instant : oui
>
> Il est là le problème t'as un raisonnement totalement foireux, en terme probabiliste c'est totalement incohérent de privilégier l'hypothèse extraterrestre à la deuxième, statistiquement il faudrait un alignement de tellement d'évènement alors qu'un simple prototype Russe/autre , une connerie à l'helium d'un ado, n'a pas besoin de ça
C'est ton raisonnement qui est mauvais pour le coup
La théorie alien explique bien plus d'observations que la théorie prosaïque
Rasoir d'Ockam
et je précise : alien = intelligence non conventionnellement humaine (donc ça peut être humains du futur, ETs, cryptoterrestres etc...)
Rasoir d'Ockam = privilégié l'explication la + réaliste
quand tu vois une lumière dans le ciel nocture , la meilleure explication ce n'est pas celle qui présume l'existance de ET timides qui viendrait faire des dritfs dans la stratosphere pour rire en allumant les feux de l'engin , mais que c'est juste une lumière bien terrestre....
"Quand tu vois une lumière dans le ciel" : bien sûr
Quand tu vois un vaisseau avec des aliens à l'intérieur : le rasoir d'Ockam ne dit pas ça
on a des vidéos/images qui montrent un vaisseau avec des aliens dedans ?
Et ne me montre as l'ovni turc c'est ridicule cette affaire.
Non aucune
Mais il y a des témoignages crédibles, des dizaines

à savoir la forme de preuve la plus faible qui existe, les témoignages, et de ce postulat tu pars directemetn du fait que la thèse d'alien est plus probable? c'est quand même un peu fabulatoire

TrollSousAlt

15 septembre 2023 à 21:39:59

Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:11 :
privilégié l'explication la + réaliste
Non, juste la plus simple. C'est simplement un principe de parcimonie.
Et surtout c'est un outil, pas la panacée.
la + réaliste oui car le reste n'est que science-fiction au vue de nos connaissances actuelles

Le rasoir d'Ockham ne parle pas de réalisme.

Kroustik

15 septembre 2023 à 21:40:59

En gros tout l'argumentaire de Girafin repose exclusivement sur des témoignages dont la crédibilité repose sur un argument d'autorité.

Au moins c'est clair.

WolfElizondo

15 septembre 2023 à 21:41:02

Le 15 septembre 2023 à 21:38:19 :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:54 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:34 :
Le 15 septembre 2023 à 21:35:48 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:33:43 :
> Le 15 septembre 2023 à 21:31:28 Kirzal a écrit :
> > Le 15 septembre 2023 à 21:29:51 Girafin23 a écrit :
> >
> > > Le 15 septembre 2023 à 21:29:25 Kirzal a écrit :
> >
> > > > Le 15 septembre 2023 à 21:26:13 Girafin23 a écrit :
> >
> > > >
> >
> > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:25:36 Kirzal a écrit :
> >
> > > >
> >
> > > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:22:59 Girafin23 a écrit :
> >
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> > > > > > Vidéo d'un avion chinois prise par un avion de chasse : La vidéo sort le lendemain, déclassifiée par l'armée américaine
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> > > > > > Vidéo d'un ovni : "désolé, on ne peut pas déclassifier les capteurs d'un avion de chasse"
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> > > > > > Sur le topic : "aucune preuve qu'ils cachent quelque chose sur les ovnis."
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> > > > > Mauvaise fois, c'est évident que des observations militaires d'ovnis soient encore cachée au grand public, mais ça révèle en rien une existence concrète d'alien, une soucoupe dans la zone 51 ou autre connerie.
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> > > > J'ai jamais dit le contraire dans ma phrase
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> > > > Je dis que les OVNIs (pas forcément les aliens) sont cachés
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> > > Et ça te semble plus probable que des OVNIs soient d'origine extraterrestre plutôt que militaire/civile?
> >
> > Avec les informations qu'on a pour l'instant : oui
>
> Il est là le problème t'as un raisonnement totalement foireux, en terme probabiliste c'est totalement incohérent de privilégier l'hypothèse extraterrestre à la deuxième, statistiquement il faudrait un alignement de tellement d'évènement alors qu'un simple prototype Russe/autre , une connerie à l'helium d'un ado, n'a pas besoin de ça
C'est ton raisonnement qui est mauvais pour le coup
La théorie alien explique bien plus d'observations que la théorie prosaïque
Rasoir d'Ockam
et je précise : alien = intelligence non conventionnellement humaine (donc ça peut être humains du futur, ETs, cryptoterrestres etc...)
Rasoir d'Ockam = privilégié l'explication la + réaliste
quand tu vois une lumière dans le ciel nocture , la meilleure explication ce n'est pas celle qui présume l'existance de ET timides qui viendrait faire des dritfs dans la stratosphere pour rire en allumant les feux de l'engin , mais que c'est juste une lumière bien terrestre....
"Quand tu vois une lumière dans le ciel" : bien sûr
Quand tu vois un vaisseau avec des aliens à l'intérieur : le rasoir d'Ockam ne dit pas ça
on a des vidéos/images qui montrent un vaisseau avec des aliens dedans ?
Et ne me montre as l'ovni turc c'est ridicule cette affaire.
Non aucune
Mais il y a des témoignages crédibles, des dizaines
edit : je vois venir le "mais le rasoir d'Ockam dit qu'ils mentent", non

je vois venir le "mais le rasoir d'Ockam dit qu'ils mentent", non

eh ben pas forcément, elles peuvent aussi avoir été sous l'influence de la drogue, hypnose, etc.

Kirzal

15 septembre 2023 à 21:41:20

Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 BobiSuperBol17 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno

Donc OK les US ont découvert une tech révolutionnaire depuis des décennies, rien a fuité, pourtant leurs dernier avions sont une bouse totale, on explique ça comment?

Caro_Ellison

15 septembre 2023 à 21:41:40

Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié, dont on ne connait pas l’existence parce qu'elles sont classifiés et ceux automatiquement
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno

Si nous sommes dans une simulation, les ET n'existeraient certainement pas non plus
Les septiques qui nous incitent à utiliser ce terme pour nous stigmatiser

Girafin23

15 septembre 2023 à 21:41:49

Le 15 septembre 2023 à 21:41:02 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:38:19 :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:54 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:34 :
Le 15 septembre 2023 à 21:35:48 WolfElizondo a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:33:43 :
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> > Le 15 septembre 2023 à 21:31:28 Kirzal a écrit :
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> > > Le 15 septembre 2023 à 21:29:51 Girafin23 a écrit :
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> > > > Le 15 septembre 2023 à 21:29:25 Kirzal a écrit :
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> > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:26:13 Girafin23 a écrit :
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> > > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:25:36 Kirzal a écrit :
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> > > > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:22:59 Girafin23 a écrit :
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> > > > > > > Vidéo d'un avion chinois prise par un avion de chasse : La vidéo sort le lendemain, déclassifiée par l'armée américaine
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> > > > > > > Sur le topic : "aucune preuve qu'ils cachent quelque chose sur les ovnis."
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> > > > > > Mauvaise fois, c'est évident que des observations militaires d'ovnis soient encore cachée au grand public, mais ça révèle en rien une existence concrète d'alien, une soucoupe dans la zone 51 ou autre connerie.
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> > > > > J'ai jamais dit le contraire dans ma phrase
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> > > > > Je dis que les OVNIs (pas forcément les aliens) sont cachés
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> > > > Et ça te semble plus probable que des OVNIs soient d'origine extraterrestre plutôt que militaire/civile?
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>
> > > Avec les informations qu'on a pour l'instant : oui
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> >
>
> > Il est là le problème t'as un raisonnement totalement foireux, en terme probabiliste c'est totalement incohérent de privilégier l'hypothèse extraterrestre à la deuxième, statistiquement il faudrait un alignement de tellement d'évènement alors qu'un simple prototype Russe/autre , une connerie à l'helium d'un ado, n'a pas besoin de ça
>
> C'est ton raisonnement qui est mauvais pour le coup
>
> La théorie alien explique bien plus d'observations que la théorie prosaïque
>
> Rasoir d'Ockam
>
> et je précise : alien = intelligence non conventionnellement humaine (donc ça peut être humains du futur, ETs, cryptoterrestres etc...)
Rasoir d'Ockam = privilégié l'explication la + réaliste
quand tu vois une lumière dans le ciel nocture , la meilleure explication ce n'est pas celle qui présume l'existance de ET timides qui viendrait faire des dritfs dans la stratosphere pour rire en allumant les feux de l'engin , mais que c'est juste une lumière bien terrestre....
"Quand tu vois une lumière dans le ciel" : bien sûr
Quand tu vois un vaisseau avec des aliens à l'intérieur : le rasoir d'Ockam ne dit pas ça
on a des vidéos/images qui montrent un vaisseau avec des aliens dedans ?
Et ne me montre as l'ovni turc c'est ridicule cette affaire.
Non aucune
Mais il y a des témoignages crédibles, des dizaines
edit : je vois venir le "mais le rasoir d'Ockam dit qu'ils mentent", non
je vois venir le "mais le rasoir d'Ockam dit qu'ils mentent", non
eh ben pas forcément, elles peuvent aussi avoir été sous l'influence de la drogue, hypnose, etc.

Prenons un classique : le cas Ariel

60 enfants, dont des dizaines qui voit un non-humain.
Aucun ne dit s'être trompé ou avoir menti 30 ans plus tard.

TrollSousAlt

15 septembre 2023 à 21:42:00

Le 15 septembre 2023 à 21:39:46 :
Le 15 septembre 2023 à 21:38:19 Girafin23 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:54 WolfElizondo a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:34 :
Le 15 septembre 2023 à 21:35:48 WolfElizondo a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:33:43 :
> > Le 15 septembre 2023 à 21:31:28 Kirzal a écrit :
> >
> > > Le 15 septembre 2023 à 21:29:51 Girafin23 a écrit :
> >
> > >
> >
> > > > Le 15 septembre 2023 à 21:29:25 Kirzal a écrit :
> >
> > >
> >
> > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:26:13 Girafin23 a écrit :
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> > >
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> > > > >
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> > > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:25:36 Kirzal a écrit :
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> > > > > > > Le 15 septembre 2023 à 21:22:59 Girafin23 a écrit :
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> > > > > > > Vidéo d'un avion chinois prise par un avion de chasse : La vidéo sort le lendemain, déclassifiée par l'armée américaine
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> > > > > > > Vidéo d'un ovni : "désolé, on ne peut pas déclassifier les capteurs d'un avion de chasse"
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> > > > > > > Sur le topic : "aucune preuve qu'ils cachent quelque chose sur les ovnis."
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> > > > > > Mauvaise fois, c'est évident que des observations militaires d'ovnis soient encore cachée au grand public, mais ça révèle en rien une existence concrète d'alien, une soucoupe dans la zone 51 ou autre connerie.
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> > > > > J'ai jamais dit le contraire dans ma phrase
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> > > > > Je dis que les OVNIs (pas forcément les aliens) sont cachés
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> > > > Et ça te semble plus probable que des OVNIs soient d'origine extraterrestre plutôt que militaire/civile?
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> > > Avec les informations qu'on a pour l'instant : oui
> >
> > Il est là le problème t'as un raisonnement totalement foireux, en terme probabiliste c'est totalement incohérent de privilégier l'hypothèse extraterrestre à la deuxième, statistiquement il faudrait un alignement de tellement d'évènement alors qu'un simple prototype Russe/autre , une connerie à l'helium d'un ado, n'a pas besoin de ça
>
> C'est ton raisonnement qui est mauvais pour le coup
>
> La théorie alien explique bien plus d'observations que la théorie prosaïque
>
> Rasoir d'Ockam
>
> et je précise : alien = intelligence non conventionnellement humaine (donc ça peut être humains du futur, ETs, cryptoterrestres etc...)
Rasoir d'Ockam = privilégié l'explication la + réaliste
quand tu vois une lumière dans le ciel nocture , la meilleure explication ce n'est pas celle qui présume l'existance de ET timides qui viendrait faire des dritfs dans la stratosphere pour rire en allumant les feux de l'engin , mais que c'est juste une lumière bien terrestre....
"Quand tu vois une lumière dans le ciel" : bien sûr
Quand tu vois un vaisseau avec des aliens à l'intérieur : le rasoir d'Ockam ne dit pas ça
on a des vidéos/images qui montrent un vaisseau avec des aliens dedans ?
Et ne me montre as l'ovni turc c'est ridicule cette affaire.
Non aucune
Mais il y a des témoignages crédibles, des dizaines
à savoir la forme de preuve la plus faible qui existe, les témoignages, et de ce postulat tu pars directemetn du fait que la thèse d'alien est plus probable? c'est quand même un peu fabulatoire

Ce qui est intéressant à traiter c'est ce simple fait :

Tu as un lanceur d'alerte.
Tu as un organisme militaire qui parle d'une étude structurée des UAP.
Tu as un organisme civil qui parle de la même chose.
Tu as un congrès qui auditionne des témoins sur le sujet.
Et enfin tu as un représentant parmi les plus importants du pouvoir qui prépare un amendement de divulgation.

Est-ce que le rasoir d'Ockham dit que tout est lié car ça s'écrit tout seul ?

orhila

15 septembre 2023 à 21:42:54

Le 15 septembre 2023 à 21:41:20 :
Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 BobiSuperBol17 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
>
> Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno
Donc OK les US ont découvert une tech révolutionnaire depuis des décennies, rien a fuité, pourtant leurs dernier avions sont une bouse totale, on explique ça comment?

Si ils sont tombés sur une technologie extraterrestre totalement inconnue il serait logique de penser qu'ils n'arrivent pas à l'exploiter correctement, qui sait si ils utilisent des circuits pour leurs machines

BobiSuperBol17

15 septembre 2023 à 21:43:22

Le 15 septembre 2023 à 21:41:20 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
>
> Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno
Donc OK les US ont découvert une tech révolutionnaire depuis des décennies, rien a fuité, pourtant leurs dernier avions sont une bouse totale, on explique ça comment?

Bah c'est simple, ce n'est pas leur techno c'est exactement ce que je dis, la thèse E.T est plus logique de mon point de vue

Potentiellement ils ont récupéré des appareils et ils font du reverse engineering mais sans succès concluant

WolfElizondo

15 septembre 2023 à 21:43:31

Le 15 septembre 2023 à 21:39:59 :
Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:11 :
privilégié l'explication la + réaliste
Non, juste la plus simple. C'est simplement un principe de parcimonie.
Et surtout c'est un outil, pas la panacée.
la + réaliste oui car le reste n'est que science-fiction au vue de nos connaissances actuelles
Le rasoir d'Ockham ne parle pas de réalisme.

en principe oui
"le rasoir d'Ockham ou rasoir d'Occam est un principe de raisonnement philosophique entrant dans les concepts de rationalisme et de nominalisme. Le terme vient de « raser » qui, en philosophie, signifie « éliminer des explications non nécessaires d'un phénomène »"

Caro_Ellison

15 septembre 2023 à 21:43:50

Le 15 septembre 2023 à 21:41:40 :
Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
>
> Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié, dont on ne connait pas l’existence parce qu'elles sont classifiés et ceux automatiquement
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno
Si nous sommes dans une simulation, les ET n'existeraient certainement pas non plus
Les septiques qui nous incitent à utiliser ce terme pour nous stigmatisé

Kroustik

15 septembre 2023 à 21:44:14

Le 15 septembre 2023 à 21:41:20 :
Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 BobiSuperBol17 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
>
> Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno
Donc OK les US ont découvert une tech révolutionnaire depuis des décennies, rien a fuité, pourtant leurs dernier avions sont une bouse totale, on explique ça comment?

J'en ai déjà parlé dans le topic d'ailleurs quand j'ai demandé comment ça se fait que en 80 ans de rétro-ingénierie ils ont pas fait mieux que le vieux rafale français.

Si je me souviens bien la réponse c'était "oui mais il faut les comprendre c'est trop évolué on comprend pas c'est comme donner un iphone à un mec du moyen age."

Du coup à quoi ça sert de faire de la rétro ingénierie on se le demande :o))

TrollSousAlt

15 septembre 2023 à 21:44:17

Le 15 septembre 2023 à 21:41:20 :
Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 BobiSuperBol17 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
>
> Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno
Donc OK les US ont découvert une tech révolutionnaire depuis des décennies, rien a fuité, pourtant leurs dernier avions sont une bouse totale, on explique ça comment?

Comment t'expliques que les russes ne gagnent pas leur guerre alors qu'ils peuvent vitrifier l'Ukraine en trois clics ?

Kirzal

15 septembre 2023 à 21:44:50

Le 15 septembre 2023 à 21:42:54 Orhila a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:41:20 :
Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 BobiSuperBol17 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
>
> > Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
>
> > L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
>
> >
>
> > Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
>
> Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno
Donc OK les US ont découvert une tech révolutionnaire depuis des décennies, rien a fuité, pourtant leurs dernier avions sont une bouse totale, on explique ça comment?
Si ils sont tombés sur une technologie extraterrestre totalement inconnue il serait logique de penser qu'ils n'arrivent pas à l'exploiter correctement, qui sait si ils utilisent des circuits pour leurs machines

Oui bah oui, tu peux avoir réponse à tout "mais ils ont juste pas encore compris comment ça marche", mais dans la réalité, les US ont pas des années d'avances sur les autres puissances mondiales, encore moins qu'il y a des décennies,

TrollSousAlt

15 septembre 2023 à 21:45:43

Le 15 septembre 2023 à 21:44:14 :
Le 15 septembre 2023 à 21:41:20 :
Le 15 septembre 2023 à 21:39:24 BobiSuperBol17 a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:37:04 Kirzal a écrit :
Le 15 septembre 2023 à 21:36:04 https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos a écrit :
> Le 15 septembre 2023 à 21:34:14 https://www.jeuxvideo.com/profil/kirzal?mode=infos a écrit :
> > Le 15 septembre 2023 à 21:32:44 https://www.jeuxvideo.com/profil/https://www.jeuxvideo.com/profil/bobisuperbol17?mode=infos?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :
> > L’argument de dire que y'a rien parce que y'a pas de preuves est complètement débile étant donné que tous est classifiés et que le but du congrès est justement d'aller vers un chemin de déclassification.
> >
> > Au passage y'a rien mais c'est quand même classifié, le rien est classifié, chaud
>
> Ya rien de choquant à garder des observations militaires classifiées, en sachant que c'est seulement une dizaine de millier d'illuminé sur la planète qui fabulent sur ça
Je parle de preuves concrètes comme des signatures radar et des objets directement filmé pas des témoignages. Donc si
"preuve concrète" tu sors ça d'ou? preuve concrète d'observation d'ovni surement, mais en quoi ça confirme la thèse extraterrestre?
Je n'ai pas parlé d'E.T
Je parle de preuve concrète potentiellement classifié
Cependant la thèse E.T est pour moi la plus logique, si un pays possède la techno et des appareils avancés il les utiliserait à son avantage pour dominer les autres pays. Comme cela a été vu pour toutes les autres techno
Donc OK les US ont découvert une tech révolutionnaire depuis des décennies, rien a fuité, pourtant leurs dernier avions sont une bouse totale, on explique ça comment?
J'en ai déjà parlé dans le topic d'ailleurs quand j'ai demandé comment ça se fait que en 80 ans de rétro-ingénierie ils ont pas fait mieux que le vieux rafale français.
Si je me souviens bien la réponse c'était "oui mais il faut les comprendre c'est trop évolué on comprend pas c'est comme donner un iphone à un mec du moyen age."
Du coup à quoi ça sert de faire de la rétro ingénierie on se le demande

Si tu files une télévision allumée à Charlemagnes il va mettre combien de temps à comprendre ou l'ignorer ?

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