La PREPA au FINAL ca sert a QUOI?

Le 05 novembre 2022 à 15:37:37 :

Le 05 novembre 2022 à 15:36:10 :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:22 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

A les fameux freelance qui échoue dans l'immense majorité des cas. L'américan dream de l'info.
Pisseur de code =/= un mec qui prog, un pisseur de code c'est un mec qui prog et qui ne sait que prog généralement avec un faible niveau d'algorithmie.
Un cadre peut tout à fait programmer et même le faire toute sa vie mais ne compare pas ça à un pisseur de code.
Ton pisseur de code c'est celui qui te fais un petit react pour ton front claqué.

Le problème c'est que beaucoup se lancent en freelance sans expérience ni contacts.

Oui donc on en revient au même problème, si tu veux vraiment te mettre en freelance avec des contacts et de l'exp c'est pas en sorti de bac ou avec un dut info que tu vas le faire si tu veux réussir. Et quand bien même t'as de forte chance d'échouer

C'est pas non plus en sortie d'école d'ingénieur.
Des jeunes diplômés (qui ne savent rien faire -> 40 commentaires sur une PR) y'en a à la pelle.

Quand une entreprise sous-traite à un freelance c'est qu'elle n'a besoin de son profil que pour une durée précise (accompagnement, refonte tech, expertise...) ou pour palier sa difficulté à recruter.

Le 05 novembre 2022 à 15:38:34 :

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Le 05 novembre 2022 à 15:21:32 :

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Le 05 novembre 2022 à 15:14:57 :
bon en tout cas je crache sur la prepa mais j'y suis actuellement, je reprends lundi, on verra si je vais tenir mais ca me fait chier de sacrifier une partie de ma vie importante

Pense pas comme ça. Essaye de prendre plaisir à apprendre, fais de ton mieux et destresse.

La fac sera toujours là après les 2 ans, elle ne partira pas donc fais la prépa jusqu'au bout. T'as rien à perdre !

je prend plaisir a apprendre hein mais y'a plein de facteurs extérieurs comme les horaires horribles que je me tape tous les jours (6h-19h)

Tu as 1h du trajet ? Si oui tu te mets une balle dans le pied avec cette logistique.

Et les volumes horaires va falloir t'habituer ce sont ceux du monde du travail ahi.

ben les volumes horaires ca va mais le temps de trajet oui, 1h30 ca fait mal, BANLIEUSED, mon lycée est a paris intra muros

Il est possible de changer ça ?

Les lycéens faites très attention à ça. Ca sert à rien d'aller dans la meilleure prépa si vous avez 2h de trajet et des conditions de vie de merde.

ben je pourrais en prenant un appart a paris, mais on a pas les moyens

et ouais je me disais qu'aller a paris intra ce serait mieux j'ai rejeté mon lycée qui est a littéralement 2min de chez moi, mais bon

Moi à ta place je changerais en fin d'année pour aller dans le lycée d'à côté. Les transports parisiens sont vraiment trop pensant en allant au taff j'ai envie de me jeter sous la rail.

cf un réveil à 6h le samedi qui a servi à rien parce que le train a été supprimé

bordel à 6h? mais t'habites dans les yvelines ou quoi?

Le 05 novembre 2022 à 15:37:21 GrosseBatisse2 a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:22 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

A les fameux freelance qui échoue dans l'immense majorité des cas. L'américan dream de l'info.
Pisseur de code =/= un mec qui prog, un pisseur de code c'est un mec qui prog et qui ne sait que prog généralement avec un faible niveau d'algorithmie.
Un cadre peut tout à fait programmer et même le faire toute sa vie mais ne compare pas ça à un pisseur de code.
Ton pisseur de code c'est celui qui te fais un petit react pour ton front claqué.

Ok je suis d'accord avec toi

Mais je suis sûr que y'en a ici qui voient le développeur compétent et passionné comme un esclave pisseur de code et c'est ça que je trouve dommage, je trouve que c'est un super métier en termes de créativité et ça pourrait dissuader les plus jeunes

Pour rater sa carrière de free après quelques années d'expérience faut le faire quand-même non ? Surtout si on est compétent et vendeur

Faites un métier plus terre à terre comme je le disais. Passer sa vie dans l'info, vous trouvez ça bandant ? Sérieusement ?

Y'a pas plus naze que ça, allez dans le génie civil, le BTP, l'optique, l'environnement, j'sais pas mais quelque chose de vivant quoi.

Le 05 novembre 2022 à 15:36:42 :

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Le 05 novembre 2022 à 15:31:52 eritos a écrit :

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Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

Je suis plutôt d'accord.

Je suis dev freelance, hier encore un CAC40 m'a contacté pour du CDI (à 80-90k). Ca ne m'intéresse même pas, la liberté, l'autonomie et le fait de ne pas avoir de management c'est quelque chose que j'aurais du mal à sacrifier

D'ailleurs pour les gens-prépa, le CTO de la filiale n'a qu'un bac+2

la redpill

T'as la parole d'un gland sur jvc qui raconte ce qu'il veut, et tu y crois comme ça ?

Si t'es aussi naïf, je vois pas ce que tu fous en prépa. Tu vas te faire bouffer dans la vie si tu crois aux moindres conneries que tu lis.

Il y croit parce que ça va dans son sens. Il cherche des avis pour le confronter dans son idée de quitter la prépa.

L'OP comme je l'ai dit: va au bout des choses tu n'as rien à perdre. Et détends toi une mauvaise note ou une gueulante de M. Richard osef.

je suis un élève dans la moyenne haute dans ma classe ( sauf en maths ou je suis au milieu) (bon en vrai le niveau de la classe est pas ouf) donc les notes osef mais le rythme et le fait d’avoir du tout arrêter pour la prépa me fout les boules après de septembre à novembre c’est passé assez vite, j’espère que ce sera le cas pour la suite

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Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 GrosseBatisse2 a écrit :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

H24 devant un pc, devant du code.

Sortir et prendre l'air, avoir un métier plus terre à terre c'est bien aussi.

On est d'accord sauf que le cadre qui méprise le pisseur de code passe encore plus de temps sur son PC, sauf qu'il ne crée rien, il contrôle et il encadre, est-ce que lui peut se permettre de dénigrer le codeur sérieux

D'autant plus que rien n'empêche au freelance de gérer son planning pour se consacrer à des choses plus terre à terre justement (c'est mon projet de vie mais bon c'est peut-être utopique)

Faut arrêter avec le mythe du cadre qui rempli des tableurs à la main qui ne fait rien et ne produit rien hein.
Un cadre c'est pas une secrétaire, et c'est pas des pisseurs de code qui gère l'ensemble des systèmes de data de google hein.

Bon j'imagine qu'il y a de tout, mais de manière général en quoi le métier de cadre serait plus prestigieux que celui de développeur compétent ?

Beaucoup essaient de faire passer ça pour une forme moderne de travail à l'usine, alors que ça requiert énormément de connaissances, d'astuces, d'intelligence... On est plus proche de l'artisanat

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Le 05 novembre 2022 à 15:14:57 :
bon en tout cas je crache sur la prepa mais j'y suis actuellement, je reprends lundi, on verra si je vais tenir mais ca me fait chier de sacrifier une partie de ma vie importante

Pense pas comme ça. Essaye de prendre plaisir à apprendre, fais de ton mieux et destresse.

La fac sera toujours là après les 2 ans, elle ne partira pas donc fais la prépa jusqu'au bout. T'as rien à perdre !

je prend plaisir a apprendre hein mais y'a plein de facteurs extérieurs comme les horaires horribles que je me tape tous les jours (6h-19h)

Tu as 1h du trajet ? Si oui tu te mets une balle dans le pied avec cette logistique.

Et les volumes horaires va falloir t'habituer ce sont ceux du monde du travail ahi.

ben les volumes horaires ca va mais le temps de trajet oui, 1h30 ca fait mal, BANLIEUSED, mon lycée est a paris intra muros

Il est possible de changer ça ?

Les lycéens faites très attention à ça. Ca sert à rien d'aller dans la meilleure prépa si vous avez 2h de trajet et des conditions de vie de merde.

ben je pourrais en prenant un appart a paris, mais on a pas les moyens

et ouais je me disais qu'aller a paris intra ce serait mieux j'ai rejeté mon lycée qui est a littéralement 2min de chez moi, mais bon

Moi à ta place je changerais en fin d'année pour aller dans le lycée d'à côté. Les transports parisiens sont vraiment trop pensant en allant au taff j'ai envie de me jeter sous la rail.

cf un réveil à 6h le samedi qui a servi à rien parce que le train a été supprimé

bordel à 6h? mais t'habites dans les yvelines ou quoi?

77 le seul train pour arriver à 8h pile est a 6h40

Le 05 novembre 2022 à 15:40:49 eritos a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:36:42 :

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Le 05 novembre 2022 à 15:31:52 eritos a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:07 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

Je suis plutôt d'accord.

Je suis dev freelance, hier encore un CAC40 m'a contacté pour du CDI (à 80-90k). Ca ne m'intéresse même pas, la liberté, l'autonomie et le fait de ne pas avoir de management c'est quelque chose que j'aurais du mal à sacrifier

D'ailleurs pour les gens-prépa, le CTO de la filiale n'a qu'un bac+2

la redpill

T'as la parole d'un gland sur jvc qui raconte ce qu'il veut, et tu y crois comme ça ?

Si t'es aussi naïf, je vois pas ce que tu fous en prépa. Tu vas te faire bouffer dans la vie si tu crois aux moindres conneries que tu lis.

Il y croit parce que ça va dans son sens. Il cherche des avis pour le confronter dans son idée de quitter la prépa.

L'OP comme je l'ai dit: va au bout des choses tu n'as rien à perdre. Et détends toi une mauvaise note ou une gueulante de M. Richard osef.

je suis un élève dans la moyenne haute dans ma classe ( sauf en maths ou je suis au milieu) (bon en vrai le niveau de la classe est pas ouf) donc les notes osef mais le rythme et le fait d’avoir du tout arrêter pour la prépa me fout les boules après de septembre à novembre c’est passé assez vite, j’espère que ce sera le cas pour la suite

Prends pas trop la grosse tête

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Ça sert à être un boloss esclave du tertiaire et cope sur le 18 25 en disant que t'as un titre d'ingénieur

C'est vrai que la redpill du monde du travail est dur à avaler. Je suis en plein dedans

Passer 50-60h/semaine sur des ppt+ xls en faisant le lèche cul pour 3-4k net mais on sent l'ELITE

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bon en tout cas je crache sur la prepa mais j'y suis actuellement, je reprends lundi, on verra si je vais tenir mais ca me fait chier de sacrifier une partie de ma vie importante

Pense pas comme ça. Essaye de prendre plaisir à apprendre, fais de ton mieux et destresse.

La fac sera toujours là après les 2 ans, elle ne partira pas donc fais la prépa jusqu'au bout. T'as rien à perdre !

je prend plaisir a apprendre hein mais y'a plein de facteurs extérieurs comme les horaires horribles que je me tape tous les jours (6h-19h)

Tu as 1h du trajet ? Si oui tu te mets une balle dans le pied avec cette logistique.

Et les volumes horaires va falloir t'habituer ce sont ceux du monde du travail ahi.

ben les volumes horaires ca va mais le temps de trajet oui, 1h30 ca fait mal, BANLIEUSED, mon lycée est a paris intra muros

Il est possible de changer ça ?

Les lycéens faites très attention à ça. Ca sert à rien d'aller dans la meilleure prépa si vous avez 2h de trajet et des conditions de vie de merde.

ben je pourrais en prenant un appart a paris, mais on a pas les moyens

et ouais je me disais qu'aller a paris intra ce serait mieux j'ai rejeté mon lycée qui est a littéralement 2min de chez moi, mais bon

Moi à ta place je changerais en fin d'année pour aller dans le lycée d'à côté. Les transports parisiens sont vraiment trop pensant en allant au taff j'ai envie de me jeter sous la rail.

cf un réveil à 6h le samedi qui a servi à rien parce que le train a été supprimé

bordel à 6h? mais t'habites dans les yvelines ou quoi?

77 le seul train pour arriver à 8h pile est a 6h40

Ça sert à être un boloss esclave du tertiaire et cope sur le 18 25 en disant que t'as un titre d'ingénieur

Et aller hors de prépa va te sauver du dream ?
Les post-prépa ont le plus d'opportunités d'en sortir de ce que j'ai vu (j'ai 32 ans)

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Ta sélection elle est foireuse, des reconvertis avec une formation express de six mois arrivent à toucher plus que des anciens prépas

Les fameux mec en reconversion express qui vont pisser du react toute leur vie en connaissant même pas le concept de complexité touche plus que des cadre dirigeant maintenant?

Tous les prepas ne finissent pas cadre dirigeant toi et moi on le sait

Je le vois tous les jours à mon alternance

À contrario, un mec formé en six mois vraiment impliqué dans son domaine, qui se forme, participe à des conférences, lit... Peut totalement finir lead dev, scrum master ou que sais-je. D'ailleurs beaucoup touchent deux fois le salaire de cadres en freelance

Faut pas juste observer les salaires et les positions mais le rapport ressources investies/travail

On parle des gens qui ont réussis leur prépa si c'est pour me parler des rang C et D c'est pas la peine

Oui donc au final tu vas sacrifier deux des plus belles années de ta vie en n'étant même pas sûr d'être dans le to
Toi tu as réussi tant mieux pour toi, mais le lycéen qui sort du bac peut quand-même se demander si ce choix est pertinent ou pas, en voyant que des faqueux et auto-didactes peuvent mieux gagner leur vie

J'ai pas dit l'inverse crayon.
Mais tu me prends l'exemple des prépa qui ont raté et finis dans les pires écoles pour me les comparer avec une infime exception d'auto didacte qui ont eu un cadre privilégié en général. C'est malhonnête.
Non un reconverti en 6mois aura jamais 1/10ème du niveau d'un prépa qui finis à l'X, les Mines,Centrale,Télécom,Ponts,Ensimag,IMT Atlantique etc..

Perso j'ai fais fac into école d'ingé.
Et oui si t'as ni le profil ni le niveau je te dirais de pas aller en prépa. Mais là c'est un problème d'info pas le problème de la prépa

En fait ma question c'est surtout :

Est-ce qu'un mec qui a le QI pour endurer une prépa ne peut pas mettre à profit ses compétences plus efficacement ?

Le reconverti lambda c'est un ex boucher ou un ancien barman donc forcément il a peu de chances d'aller aussi loin que le prépa en moyenne

Mais imaginons qu'un majorant de lycée fasse une de ces formations express et se fasse sa propre éducation (livres, projets, tutos) est-ce qu'il n'a pas plus de chances d'arriver au top plus vite en y laissant moins de plumes ? Et en profitant de sa jeunesse ?

Ils se passera la même chose qu'avec la majorité des auto didacte et auto entrepreneur.
Former par eux même sans cadre et sans recul la grande majorité échoue.

Compréhensible, quid de la fac ?

Un mec au QI hors-normes autant qu'il assure sa formation plus ou moins en douceur pour pouvoir profiter de sa jeunesse non ? Le plaisir d'apprendre sera toujours là et rien ne l'empechera d'approfondir des concepts chez lui, il pourrait même se consacrer à des projets persos

Si tu as le profil pour faire directement de la technique alors oui je recommande très chaudement la fac, perso ça a été mon cas. Ensuite deux voies s'offre à toi aller sur des master prestigieux ou école d'ingé prestigieuse perso j'ai choisis l'ingé. Mais on en revient au même problème, si le niveau est plus faible la concurence n'en est pas moins rude car pour le top seul la crème de la crème des faqueux sont séléctionné

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Le 05 novembre 2022 à 15:18:23 :

Le 05 novembre 2022 à 15:14:57 :
bon en tout cas je crache sur la prepa mais j'y suis actuellement, je reprends lundi, on verra si je vais tenir mais ca me fait chier de sacrifier une partie de ma vie importante

Pense pas comme ça. Essaye de prendre plaisir à apprendre, fais de ton mieux et destresse.

La fac sera toujours là après les 2 ans, elle ne partira pas donc fais la prépa jusqu'au bout. T'as rien à perdre !

je prend plaisir a apprendre hein mais y'a plein de facteurs extérieurs comme les horaires horribles que je me tape tous les jours (6h-19h)

Tu as 1h du trajet ? Si oui tu te mets une balle dans le pied avec cette logistique.

Et les volumes horaires va falloir t'habituer ce sont ceux du monde du travail ahi.

ben les volumes horaires ca va mais le temps de trajet oui, 1h30 ca fait mal, BANLIEUSED, mon lycée est a paris intra muros

Il est possible de changer ça ?

Les lycéens faites très attention à ça. Ca sert à rien d'aller dans la meilleure prépa si vous avez 2h de trajet et des conditions de vie de merde.

ben je pourrais en prenant un appart a paris, mais on a pas les moyens

et ouais je me disais qu'aller a paris intra ce serait mieux j'ai rejeté mon lycée qui est a littéralement 2min de chez moi, mais bon

Moi à ta place je changerais en fin d'année pour aller dans le lycée d'à côté. Les transports parisiens sont vraiment trop pensant en allant au taff j'ai envie de me jeter sous la rail.

cf un réveil à 6h le samedi qui a servi à rien parce que le train a été supprimé

bordel à 6h? mais t'habites dans les yvelines ou quoi?

77 le seul train pour arriver à 8h pile est a 6h40

tu comprends pourquoi je boucle

Le 05 novembre 2022 à 15:42:31 BritneySprite a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:40:02 :
Ça sert à être un boloss esclave du tertiaire et cope sur le 18 25 en disant que t'as un titre d'ingénieur

C'est vrai que la redpill du monde du travail est dur à avaler. Je suis en plein dedans

Passer 50-60h/semaine sur des ppt+ xls en faisant le lèche cul pour 3-4k net mais on sent l'ELITE

La pire pilule

Le 05 novembre 2022 à 15:41:42 :

Le 05 novembre 2022 à 15:35:40 :

Le 05 novembre 2022 à 15:33:50 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:39 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 GrosseBatisse2 a écrit :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

H24 devant un pc, devant du code.

Sortir et prendre l'air, avoir un métier plus terre à terre c'est bien aussi.

On est d'accord sauf que le cadre qui méprise le pisseur de code passe encore plus de temps sur son PC, sauf qu'il ne crée rien, il contrôle et il encadre, est-ce que lui peut se permettre de dénigrer le codeur sérieux

D'autant plus que rien n'empêche au freelance de gérer son planning pour se consacrer à des choses plus terre à terre justement (c'est mon projet de vie mais bon c'est peut-être utopique)

Faut arrêter avec le mythe du cadre qui rempli des tableurs à la main qui ne fait rien et ne produit rien hein.
Un cadre c'est pas une secrétaire, et c'est pas des pisseurs de code qui gère l'ensemble des systèmes de data de google hein.

Bon j'imagine qu'il y a de tout, mais de manière général en quoi le métier de cadre serait plus prestigieux que celui de développeur compétent ?

Beaucoup essaient de faire passer ça pour une forme moderne de travail à l'usine, alors que ça requiert énormément de connaissances, d'astuces, d'intelligence... On est plus proche de l'artisanat

Tu mélanges tout. Etre cadre ne veut pas dire ne pas être développeur.
Tu confonds métier et statut ma craie.

Le 05 novembre 2022 à 15:40:43 :

Le 05 novembre 2022 à 15:37:21 GrosseBatisse2 a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:22 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

A les fameux freelance qui échoue dans l'immense majorité des cas. L'américan dream de l'info.
Pisseur de code =/= un mec qui prog, un pisseur de code c'est un mec qui prog et qui ne sait que prog généralement avec un faible niveau d'algorithmie.
Un cadre peut tout à fait programmer et même le faire toute sa vie mais ne compare pas ça à un pisseur de code.
Ton pisseur de code c'est celui qui te fais un petit react pour ton front claqué.

Ok je suis d'accord avec toi

Mais je suis sûr que y'en a ici qui voient le développeur compétent et passionné comme un esclave pisseur de code et c'est ça que je trouve dommage, je trouve que c'est un super métier en termes de créativité et ça pourrait dissuader les plus jeunes

Pour rater sa carrière de free après quelques années d'expérience faut le faire quand-même non ? Surtout si on est compétent et vendeur

Faites un métier plus terre à terre comme je le disais. Passer sa vie dans l'info, vous trouvez ça bandant ? Sérieusement ?

Y'a pas plus naze que ça, allez dans le génie civil, le BTP, l'optique, l'environnement, j'sais pas mais quelque chose de vivant quoi.

Moi mon idéal serait de bosser dans l'info à mi temps en remote ou en freelance, quitte à avoir un petit salaire, et passer le reste du temps à me consacrer à l'art et au sport donc on tombe plutôt d'accord

Néanmoins aller en prépa ne garanti pas non plus de faire un métier plus terre à terre, j'ai quand-même l'impression que le cadre moyen passe tout autant de temps sur un PC sauf qu'il fait des semaines à 50h mini

Quand on est intelligent et compétent je trouve ça dommage de sacrifier la moitié de sa jeunesse pour ensuite passer la majeure partie du reste de sa vie dans un open Space

Le 05 novembre 2022 à 15:43:41 :

Ça sert à être un boloss esclave du tertiaire et cope sur le 18 25 en disant que t'as un titre d'ingénieur

Et aller hors de prépa va te sauver du dream ?
Les post-prépa ont le plus d'opportunités d'en sortir de ce que j'ai vu (j'ai 32 ans)

tu peux avoir les mêmes débouchés en sortant en hors prépa, dans tous les cas les 2 rendent pas riche alors, vaut mieux profiter

Le 05 novembre 2022 à 15:44:48 :

Le 05 novembre 2022 à 15:42:31 BritneySprite a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:40:02 :
Ça sert à être un boloss esclave du tertiaire et cope sur le 18 25 en disant que t'as un titre d'ingénieur

C'est vrai que la redpill du monde du travail est dur à avaler. Je suis en plein dedans

Passer 50-60h/semaine sur des ppt+ xls en faisant le lèche cul pour 3-4k net mais on sent l'ELITE

La pire pilule

J'espère qu'un jour elle va passer

Le 05 novembre 2022 à 15:40:43 :

Le 05 novembre 2022 à 15:37:21 GrosseBatisse2 a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:22 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

A les fameux freelance qui échoue dans l'immense majorité des cas. L'américan dream de l'info.
Pisseur de code =/= un mec qui prog, un pisseur de code c'est un mec qui prog et qui ne sait que prog généralement avec un faible niveau d'algorithmie.
Un cadre peut tout à fait programmer et même le faire toute sa vie mais ne compare pas ça à un pisseur de code.
Ton pisseur de code c'est celui qui te fais un petit react pour ton front claqué.

Ok je suis d'accord avec toi

Mais je suis sûr que y'en a ici qui voient le développeur compétent et passionné comme un esclave pisseur de code et c'est ça que je trouve dommage, je trouve que c'est un super métier en termes de créativité et ça pourrait dissuader les plus jeunes

Pour rater sa carrière de free après quelques années d'expérience faut le faire quand-même non ? Surtout si on est compétent et vendeur

Faites un métier plus terre à terre comme je le disais. Passer sa vie dans l'info, vous trouvez ça bandant ? Sérieusement ?

Y'a pas plus naze que ça, allez dans le génie civil, le BTP, l'optique, l'environnement, j'sais pas mais quelque chose de vivant quoi.

oui je trouve ça bandant perso.
Quand je vois des conférences tech, ben oui j'aime bien (ce genre de truc https://www.youtube.com/watch?v=p029gSnlnfU ).

Mais bon oui c'est loin des rêves de management bullshit qu'on vend à la française

Le 05 novembre 2022 à 15:45:09 :

Le 05 novembre 2022 à 15:41:42 :

Le 05 novembre 2022 à 15:35:40 :

Le 05 novembre 2022 à 15:33:50 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:39 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 GrosseBatisse2 a écrit :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

H24 devant un pc, devant du code.

Sortir et prendre l'air, avoir un métier plus terre à terre c'est bien aussi.

On est d'accord sauf que le cadre qui méprise le pisseur de code passe encore plus de temps sur son PC, sauf qu'il ne crée rien, il contrôle et il encadre, est-ce que lui peut se permettre de dénigrer le codeur sérieux

D'autant plus que rien n'empêche au freelance de gérer son planning pour se consacrer à des choses plus terre à terre justement (c'est mon projet de vie mais bon c'est peut-être utopique)

Faut arrêter avec le mythe du cadre qui rempli des tableurs à la main qui ne fait rien et ne produit rien hein.
Un cadre c'est pas une secrétaire, et c'est pas des pisseurs de code qui gère l'ensemble des systèmes de data de google hein.

Bon j'imagine qu'il y a de tout, mais de manière général en quoi le métier de cadre serait plus prestigieux que celui de développeur compétent ?

Beaucoup essaient de faire passer ça pour une forme moderne de travail à l'usine, alors que ça requiert énormément de connaissances, d'astuces, d'intelligence... On est plus proche de l'artisanat

Tu mélanges tout. Etre cadre ne veut pas dire ne pas être développeur.
Tu confonds métier et statut ma craie.

Bah techniquement les pisseurs de code à bac+5 ont le statut de cadre

Je pense que ceux qui prônent la supériorité de cadre sur celui du pisseur de code parlent des métiers considérant à encadrer, gérer des équipes, des budgets, etc...