La PREPA au FINAL ca sert a QUOI?

Le 05 novembre 2022 à 15:29:16 Abou_Hourayra a écrit :

Le gros point noir en général c'est le forcing pour aller dans les écoles bien classées.
Au lieu de diriger l'élève lambda vers un domaine qui pourrait lui plaire, non tout est fait pour t'inciter à aller dans l'école la mieux classée. Ce qui est complètement crétin quand même.
On matrixe les élèves avec les classements au lieu de les conduire vers une voie qui leur conviendrait.

Exactement ce que je ressens clé

C'est horrible, alors que je suis convaincu que des bons élèves auraient leur place dans des "rang C" comme on dit.

De la même manière que certains taupins seraient mieux à leur place dans une boucherie, j'sais pas moi

Je peux comprendre cet élitisme pour l'élite de l'élite, la tête des têtes, mais pour le taupin moyen c'est absurde.

Le 05 novembre 2022 à 15:30:18 :

Le 05 novembre 2022 à 15:27:27 :

Le 05 novembre 2022 à 15:25:57 BritneySprite a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:23:04 :

ceux qui sont là par pur plaisir. Ils sont rares mais y'en a.

Perso j'ai tout adoré sauf la chimie et l'allemand
les maths, la physique, le français-philo, ...

En plus en prépa tu as des profs goldés (des fois non mais c'est rare)

Oui les professeurs étaient géniaux et ils faisaient attention à toi. Ca m'a manqué une fois en école. Pouvoir être suivi de près est une chance.

Le gros point noir en général c'est le forcing pour aller dans les écoles bien classées.

Au lieu de diriger l'élève lambda vers un domaine qui pourrait lui plaire, non tout est fait pour t'inciter à aller dans l'école la mieux classée. Ce qui est complètement crétin quand même.

On matrixe les élèves avec les classements au lieu de les conduire vers une voie qui leur conviendrait.

Avoir la meilleure école c'est un peu l'objectif commun. Je n'ai pas connu ce forcing mais je vois tout à fait.

ca a du sens pour les écoles généralistes.
Préférer ensimag par rapport à l'enac si on souhaite bosser dans l'aérodynamique/aviation ça n'a aucun sens.

Le 05 novembre 2022 à 15:31:52 eritos a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:07 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

Je suis plutôt d'accord.

Je suis dev freelance, hier encore un CAC40 m'a contacté pour du CDI (à 80-90k). Ca ne m'intéresse même pas, la liberté, l'autonomie et le fait de ne pas avoir de management c'est quelque chose que j'aurais du mal à sacrifier

D'ailleurs pour les gens-prépa, le CTO de la filiale n'a qu'un bac+2

la redpill

T'as la parole d'un gland sur jvc qui raconte ce qu'il veut, et tu y crois comme ça ?

Si t'es aussi naïf, je vois pas ce que tu fous en prépa. Tu vas te faire bouffer dans la vie si tu crois aux moindres conneries que tu lis.

Le 05 novembre 2022 à 15:28:39 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 GrosseBatisse2 a écrit :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

H24 devant un pc, devant du code.

Sortir et prendre l'air, avoir un métier plus terre à terre c'est bien aussi.

On est d'accord sauf que le cadre qui méprise le pisseur de code passe encore plus de temps sur son PC, sauf qu'il ne crée rien, il contrôle et il encadre, est-ce que lui peut se permettre de dénigrer le codeur sérieux

D'autant plus que rien n'empêche au freelance de gérer son planning pour se consacrer à des choses plus terre à terre justement (c'est mon projet de vie mais bon c'est peut-être utopique)

Le 05 novembre 2022 à 15:31:21 :

Le 05 novembre 2022 à 15:25:54 :

Le 05 novembre 2022 à 15:23:01 :

Le 05 novembre 2022 à 15:20:19 :

Le 05 novembre 2022 à 15:16:06 :

Le 05 novembre 2022 à 15:11:47 :

Ta sélection elle est foireuse, des reconvertis avec une formation express de six mois arrivent à toucher plus que des anciens prépas

Les fameux mec en reconversion express qui vont pisser du react toute leur vie en connaissant même pas le concept de complexité touche plus que des cadre dirigeant maintenant?

Tous les prepas ne finissent pas cadre dirigeant toi et moi on le sait

Je le vois tous les jours à mon alternance

À contrario, un mec formé en six mois vraiment impliqué dans son domaine, qui se forme, participe à des conférences, lit... Peut totalement finir lead dev, scrum master ou que sais-je. D'ailleurs beaucoup touchent deux fois le salaire de cadres en freelance

Faut pas juste observer les salaires et les positions mais le rapport ressources investies/travail

On parle des gens qui ont réussis leur prépa si c'est pour me parler des rang C et D c'est pas la peine

Oui donc au final tu vas sacrifier deux des plus belles années de ta vie en n'étant même pas sûr d'être dans le to
Toi tu as réussi tant mieux pour toi, mais le lycéen qui sort du bac peut quand-même se demander si ce choix est pertinent ou pas, en voyant que des faqueux et auto-didactes peuvent mieux gagner leur vie

J'ai pas dit l'inverse crayon.
Mais tu me prends l'exemple des prépa qui ont raté et finis dans les pires écoles pour me les comparer avec une infime exception d'auto didacte qui ont eu un cadre privilégié en général. C'est malhonnête.
Non un reconverti en 6mois aura jamais 1/10ème du niveau d'un prépa qui finis à l'X, les Mines,Centrale,Télécom,Ponts,Ensimag,IMT Atlantique etc..

Perso j'ai fais fac into école d'ingé.
Et oui si t'as ni le profil ni le niveau je te dirais de pas aller en prépa. Mais là c'est un problème d'info pas le problème de la prépa

En fait ma question c'est surtout :

Est-ce qu'un mec qui a le QI pour endurer une prépa ne peut pas mettre à profit ses compétences plus efficacement ?

Le reconverti lambda c'est un ex boucher ou un ancien barman donc forcément il a peu de chances d'aller aussi loin que le prépa en moyenne

Mais imaginons qu'un majorant de lycée fasse une de ces formations express et se fasse sa propre éducation (livres, projets, tutos) est-ce qu'il n'a pas plus de chances d'arriver au top plus vite en y laissant moins de plumes ? Et en profitant de sa jeunesse ?

Ils se passera la même chose qu'avec la majorité des auto didacte et auto entrepreneur.
Former par eux même sans cadre et sans recul la grande majorité échoue.

Le 05 novembre 2022 à 15:33:19 :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:18 :

Le 05 novembre 2022 à 15:27:27 :

Le 05 novembre 2022 à 15:25:57 BritneySprite a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:23:04 :

ceux qui sont là par pur plaisir. Ils sont rares mais y'en a.

Perso j'ai tout adoré sauf la chimie et l'allemand
les maths, la physique, le français-philo, ...

En plus en prépa tu as des profs goldés (des fois non mais c'est rare)

Oui les professeurs étaient géniaux et ils faisaient attention à toi. Ca m'a manqué une fois en école. Pouvoir être suivi de près est une chance.

Le gros point noir en général c'est le forcing pour aller dans les écoles bien classées.

Au lieu de diriger l'élève lambda vers un domaine qui pourrait lui plaire, non tout est fait pour t'inciter à aller dans l'école la mieux classée. Ce qui est complètement crétin quand même.

On matrixe les élèves avec les classements au lieu de les conduire vers une voie qui leur conviendrait.

Avoir la meilleure école c'est un peu l'objectif commun. Je n'ai pas connu ce forcing mais je vois tout à fait.

ca a du sens pour les écoles généralistes.
Préférer ensimag par rapport à l'enac si on souhaite bosser dans l'aérodynamique/aviation ça n'a aucun sens.

Thissent

Le 05 novembre 2022 à 15:31:20 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:16 :

Le 05 novembre 2022 à 15:25:31 :

Le 05 novembre 2022 à 15:23:27 :

Le 05 novembre 2022 à 15:21:32 :

Le 05 novembre 2022 à 15:18:23 :

Le 05 novembre 2022 à 15:14:57 :
bon en tout cas je crache sur la prepa mais j'y suis actuellement, je reprends lundi, on verra si je vais tenir mais ca me fait chier de sacrifier une partie de ma vie importante

Pense pas comme ça. Essaye de prendre plaisir à apprendre, fais de ton mieux et destresse.

La fac sera toujours là après les 2 ans, elle ne partira pas donc fais la prépa jusqu'au bout. T'as rien à perdre !

je prend plaisir a apprendre hein mais y'a plein de facteurs extérieurs comme les horaires horribles que je me tape tous les jours (6h-19h)

Tu as 1h du trajet ? Si oui tu te mets une balle dans le pied avec cette logistique.

Et les volumes horaires va falloir t'habituer ce sont ceux du monde du travail ahi.

ben les volumes horaires ca va mais le temps de trajet oui, 1h30 ca fait mal, BANLIEUSED, mon lycée est a paris intra muros

Il est possible de changer ça ?

Les lycéens faites très attention à ça. Ca sert à rien d'aller dans la meilleure prépa si vous avez 2h de trajet et des conditions de vie de merde.

ben je pourrais en prenant un appart a paris, mais on a pas les moyens

et ouais je me disais qu'aller a paris intra ce serait mieux j'ai rejeté mon lycée qui est a littéralement 2min de chez moi, mais bon

Moi à ta place je changerais en fin d'année pour aller dans le lycée d'à côté. Les transports parisiens sont vraiment trop pensant en allant au taff j'ai envie de me jeter sous la rail.

Le 05 novembre 2022 à 15:31:21 GrosseBatisse2 a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:25:54 :

Le 05 novembre 2022 à 15:23:01 :

Le 05 novembre 2022 à 15:20:19 :

Le 05 novembre 2022 à 15:16:06 :

Le 05 novembre 2022 à 15:11:47 :

Ta sélection elle est foireuse, des reconvertis avec une formation express de six mois arrivent à toucher plus que des anciens prépas

Les fameux mec en reconversion express qui vont pisser du react toute leur vie en connaissant même pas le concept de complexité touche plus que des cadre dirigeant maintenant?

Tous les prepas ne finissent pas cadre dirigeant toi et moi on le sait

Je le vois tous les jours à mon alternance

À contrario, un mec formé en six mois vraiment impliqué dans son domaine, qui se forme, participe à des conférences, lit... Peut totalement finir lead dev, scrum master ou que sais-je. D'ailleurs beaucoup touchent deux fois le salaire de cadres en freelance

Faut pas juste observer les salaires et les positions mais le rapport ressources investies/travail

On parle des gens qui ont réussis leur prépa si c'est pour me parler des rang C et D c'est pas la peine

Oui donc au final tu vas sacrifier deux des plus belles années de ta vie en n'étant même pas sûr d'être dans le to
Toi tu as réussi tant mieux pour toi, mais le lycéen qui sort du bac peut quand-même se demander si ce choix est pertinent ou pas, en voyant que des faqueux et auto-didactes peuvent mieux gagner leur vie

J'ai pas dit l'inverse crayon.
Mais tu me prends l'exemple des prépa qui ont raté et finis dans les pires écoles pour me les comparer avec une infime exception d'auto didacte qui ont eu un cadre privilégié en général. C'est malhonnête.
Non un reconverti en 6mois aura jamais 1/10ème du niveau d'un prépa qui finis à l'X, les Mines,Centrale,Télécom,Ponts,Ensimag,IMT Atlantique etc..

Perso j'ai fais fac into école d'ingé.
Et oui si t'as ni le profil ni le niveau je te dirais de pas aller en prépa. Mais là c'est un problème d'info pas le problème de la prépa

En fait ma question c'est surtout :

Est-ce qu'un mec qui a le QI pour endurer une prépa ne peut pas mettre à profit ses compétences plus efficacement ?

Le reconverti lambda c'est un ex boucher ou un ancien barman donc forcément il a peu de chances d'aller aussi loin que le prépa en moyenne

Mais imaginons qu'un majorant de lycée fasse une de ces formations express et se fasse sa propre éducation (livres, projets, tutos) est-ce qu'il n'a pas plus de chances d'arriver au top plus vite en y laissant moins de plumes ? Et en profitant de sa jeunesse ?

Quasiment impossible sans avoir un QI hors-norme et sans une solide éducation.

Le 05 novembre 2022 à 15:29:52 :
par contre pas tous les profs sont cool mon prof de maths sorti d'HEC full arrogant il dit clairement aux gens "tu sers a rien, faut te casser, t'es une merde/.." etc en kholle, fait full favoritisme à ne pas engeuler certains élèves

heureusement que je l'ai pas en kholle a aurait détruit mon moral mais y'en a une qui c'est barré a cause de lui

oui ça existe ce genre de profs. Tous les taupins en ont au moins eu un en kholle. T'as envie de les envoyer chier et de te barrer.

Le 05 novembre 2022 à 15:33:50 :

Le 05 novembre 2022 à 15:31:52 eritos a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:07 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

Je suis plutôt d'accord.

Je suis dev freelance, hier encore un CAC40 m'a contacté pour du CDI (à 80-90k). Ca ne m'intéresse même pas, la liberté, l'autonomie et le fait de ne pas avoir de management c'est quelque chose que j'aurais du mal à sacrifier

D'ailleurs pour les gens-prépa, le CTO de la filiale n'a qu'un bac+2

la redpill

T'as la parole d'un gland sur jvc qui raconte ce qu'il veut, et tu y crois comme ça ?

Si t'es aussi naïf, je vois pas ce que tu fous en prépa. Tu vas te faire bouffer dans la vie si tu crois aux moindres conneries que tu lis.

Même si c'est vrai, un migrant somalien peut aussi devenir milliardaire comme un major de l'X peut rater sa vie

Maintenant on va parler de probabilités et statistiques au lieu de "redpill" sur des exemples ultra rares

Le 05 novembre 2022 à 15:33:50 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:39 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 GrosseBatisse2 a écrit :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

H24 devant un pc, devant du code.

Sortir et prendre l'air, avoir un métier plus terre à terre c'est bien aussi.

On est d'accord sauf que le cadre qui méprise le pisseur de code passe encore plus de temps sur son PC, sauf qu'il ne crée rien, il contrôle et il encadre, est-ce que lui peut se permettre de dénigrer le codeur sérieux

D'autant plus que rien n'empêche au freelance de gérer son planning pour se consacrer à des choses plus terre à terre justement (c'est mon projet de vie mais bon c'est peut-être utopique)

Faut arrêter avec le mythe du cadre qui rempli des tableurs à la main qui ne fait rien et ne produit rien hein.
Un cadre c'est pas une secrétaire, et c'est pas des pisseurs de code qui gère l'ensemble des systèmes de data de google hein.

Le 05 novembre 2022 à 15:35:09 FoulcherXII a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:33:50 :

Le 05 novembre 2022 à 15:31:52 eritos a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:07 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

Je suis plutôt d'accord.

Je suis dev freelance, hier encore un CAC40 m'a contacté pour du CDI (à 80-90k). Ca ne m'intéresse même pas, la liberté, l'autonomie et le fait de ne pas avoir de management c'est quelque chose que j'aurais du mal à sacrifier

D'ailleurs pour les gens-prépa, le CTO de la filiale n'a qu'un bac+2

la redpill

T'as la parole d'un gland sur jvc qui raconte ce qu'il veut, et tu y crois comme ça ?

Si t'es aussi naïf, je vois pas ce que tu fous en prépa. Tu vas te faire bouffer dans la vie si tu crois aux moindres conneries que tu lis.

Même si c'est vrai, un migrant somalien peut aussi devenir milliardaire comme un major de l'X peut rater sa vie

Maintenant on va parler de probabilités et statistiques au lieu de "redpill" sur des exemples ultra rares

C'est déjà dur à comprendre pour beaucoup de gens

Le 05 novembre 2022 à 15:30:22 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

A les fameux freelance qui échoue dans l'immense majorité des cas. L'américan dream de l'info.
Pisseur de code =/= un mec qui prog, un pisseur de code c'est un mec qui prog et qui ne sait que prog généralement avec un faible niveau d'algorithmie.
Un cadre peut tout à fait programmer et même le faire toute sa vie mais ne compare pas ça à un pisseur de code.
Ton pisseur de code c'est celui qui te fais un petit react pour ton front claqué.

Le problème c'est que beaucoup se lancent en freelance sans expérience ni contacts.

Le 05 novembre 2022 à 15:33:50 :

Le 05 novembre 2022 à 15:31:52 eritos a écrit :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:07 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

Je suis plutôt d'accord.

Je suis dev freelance, hier encore un CAC40 m'a contacté pour du CDI (à 80-90k). Ca ne m'intéresse même pas, la liberté, l'autonomie et le fait de ne pas avoir de management c'est quelque chose que j'aurais du mal à sacrifier

D'ailleurs pour les gens-prépa, le CTO de la filiale n'a qu'un bac+2

la redpill

T'as la parole d'un gland sur jvc qui raconte ce qu'il veut, et tu y crois comme ça ?

Si t'es aussi naïf, je vois pas ce que tu fous en prépa. Tu vas te faire bouffer dans la vie si tu crois aux moindres conneries que tu lis.

Il y croit parce que ça va dans son sens. Il cherche des avis pour le confronter dans son idée de quitter la prépa.

L'OP comme je l'ai dit: va au bout des choses tu n'as rien à perdre. Et détends toi une mauvaise note ou une gueulante de M. Richard osef.

Le 05 novembre 2022 à 15:30:22 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

A les fameux freelance qui échoue dans l'immense majorité des cas. L'américan dream de l'info.
Pisseur de code =/= un mec qui prog, un pisseur de code c'est un mec qui prog et qui ne sait que prog généralement avec un faible niveau d'algorithmie.
Un cadre peut tout à fait programmer et même le faire toute sa vie mais ne compare pas ça à un pisseur de code.
Ton pisseur de code c'est celui qui te fais un petit react pour ton front claqué.

Ok je suis d'accord avec toi

Mais je suis sûr que y'en a ici qui voient le développeur compétent et passionné comme un esclave pisseur de code et c'est ça que je trouve dommage, je trouve que c'est un super métier en termes de créativité et ça pourrait dissuader les plus jeunes

Pour rater sa carrière de free après quelques années d'expérience faut le faire quand-même non ? Surtout si on est compétent et vendeur

Le 05 novembre 2022 à 15:36:10 :

Le 05 novembre 2022 à 15:30:22 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:06 :
Pourquoi tant de mépris de classe pour les "pisseurs de code" ?

Les mecs conçoivent des logiciels, planifient leur conception, créent des outils comme celui qu'on utilise en ce moment-même

Ils peuvent se faire des couilles en or en freelance, monter leur startup, apprendre constamment de nouvelles technologies, et pourtant sur ce forum ils sont vus comme de bêtes esclaves

Est-ce que c'est beaucoup plus glorieux que ça d'être cadre et de remplir des fiches excel ou de gérer des budgets ? Des années d'études scientifiques pour faire le métier de super secrétaire c'est vraiment ça vos ambitions ? Et vous osez regarder de haut ceux sans qui vous n'auriez utilité ?

D'ailleurs l'utilité du cadre est largement discutable par fois quand on voit comment s'en sortent des développeurs freelance sans management bullshit

A les fameux freelance qui échoue dans l'immense majorité des cas. L'américan dream de l'info.
Pisseur de code =/= un mec qui prog, un pisseur de code c'est un mec qui prog et qui ne sait que prog généralement avec un faible niveau d'algorithmie.
Un cadre peut tout à fait programmer et même le faire toute sa vie mais ne compare pas ça à un pisseur de code.
Ton pisseur de code c'est celui qui te fais un petit react pour ton front claqué.

Le problème c'est que beaucoup se lancent en freelance sans expérience ni contacts.

Oui donc on en revient au même problème, si tu veux vraiment te mettre en freelance avec des contacts et de l'exp c'est pas en sorti de bac ou avec un dut info que tu vas le faire si tu veux réussir. Et quand bien même t'as de forte chance d'échouer

Le 05 novembre 2022 à 15:34:30 :

Le 05 novembre 2022 à 15:31:20 :

Le 05 novembre 2022 à 15:28:16 :

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Le 05 novembre 2022 à 15:23:27 :

Le 05 novembre 2022 à 15:21:32 :

Le 05 novembre 2022 à 15:18:23 :

Le 05 novembre 2022 à 15:14:57 :
bon en tout cas je crache sur la prepa mais j'y suis actuellement, je reprends lundi, on verra si je vais tenir mais ca me fait chier de sacrifier une partie de ma vie importante

Pense pas comme ça. Essaye de prendre plaisir à apprendre, fais de ton mieux et destresse.

La fac sera toujours là après les 2 ans, elle ne partira pas donc fais la prépa jusqu'au bout. T'as rien à perdre !

je prend plaisir a apprendre hein mais y'a plein de facteurs extérieurs comme les horaires horribles que je me tape tous les jours (6h-19h)

Tu as 1h du trajet ? Si oui tu te mets une balle dans le pied avec cette logistique.

Et les volumes horaires va falloir t'habituer ce sont ceux du monde du travail ahi.

ben les volumes horaires ca va mais le temps de trajet oui, 1h30 ca fait mal, BANLIEUSED, mon lycée est a paris intra muros

Il est possible de changer ça ?

Les lycéens faites très attention à ça. Ca sert à rien d'aller dans la meilleure prépa si vous avez 2h de trajet et des conditions de vie de merde.

ben je pourrais en prenant un appart a paris, mais on a pas les moyens

et ouais je me disais qu'aller a paris intra ce serait mieux j'ai rejeté mon lycée qui est a littéralement 2min de chez moi, mais bon

Moi à ta place je changerais en fin d'année pour aller dans le lycée d'à côté. Les transports parisiens sont vraiment trop pensant en allant au taff j'ai envie de me jeter sous la rail.

cf un réveil à 6h le samedi qui a servi à rien parce que le train a été supprimé

Le 05 novembre 2022 à 15:33:56 :

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Ta sélection elle est foireuse, des reconvertis avec une formation express de six mois arrivent à toucher plus que des anciens prépas

Les fameux mec en reconversion express qui vont pisser du react toute leur vie en connaissant même pas le concept de complexité touche plus que des cadre dirigeant maintenant?

Tous les prepas ne finissent pas cadre dirigeant toi et moi on le sait

Je le vois tous les jours à mon alternance

À contrario, un mec formé en six mois vraiment impliqué dans son domaine, qui se forme, participe à des conférences, lit... Peut totalement finir lead dev, scrum master ou que sais-je. D'ailleurs beaucoup touchent deux fois le salaire de cadres en freelance

Faut pas juste observer les salaires et les positions mais le rapport ressources investies/travail

On parle des gens qui ont réussis leur prépa si c'est pour me parler des rang C et D c'est pas la peine

Oui donc au final tu vas sacrifier deux des plus belles années de ta vie en n'étant même pas sûr d'être dans le to
Toi tu as réussi tant mieux pour toi, mais le lycéen qui sort du bac peut quand-même se demander si ce choix est pertinent ou pas, en voyant que des faqueux et auto-didactes peuvent mieux gagner leur vie

J'ai pas dit l'inverse crayon.
Mais tu me prends l'exemple des prépa qui ont raté et finis dans les pires écoles pour me les comparer avec une infime exception d'auto didacte qui ont eu un cadre privilégié en général. C'est malhonnête.
Non un reconverti en 6mois aura jamais 1/10ème du niveau d'un prépa qui finis à l'X, les Mines,Centrale,Télécom,Ponts,Ensimag,IMT Atlantique etc..

Perso j'ai fais fac into école d'ingé.
Et oui si t'as ni le profil ni le niveau je te dirais de pas aller en prépa. Mais là c'est un problème d'info pas le problème de la prépa

En fait ma question c'est surtout :

Est-ce qu'un mec qui a le QI pour endurer une prépa ne peut pas mettre à profit ses compétences plus efficacement ?

Le reconverti lambda c'est un ex boucher ou un ancien barman donc forcément il a peu de chances d'aller aussi loin que le prépa en moyenne

Mais imaginons qu'un majorant de lycée fasse une de ces formations express et se fasse sa propre éducation (livres, projets, tutos) est-ce qu'il n'a pas plus de chances d'arriver au top plus vite en y laissant moins de plumes ? Et en profitant de sa jeunesse ?

Ils se passera la même chose qu'avec la majorité des auto didacte et auto entrepreneur.
Former par eux même sans cadre et sans recul la grande majorité échoue.

Compréhensible, quid de la fac ?

Un mec au QI hors-normes autant qu'il assure sa formation plus ou moins en douceur pour pouvoir profiter de sa jeunesse non ? Le plaisir d'apprendre sera toujours là et rien ne l'empechera d'approfondir des concepts chez lui, il pourrait même se consacrer à des projets persos