A propos du Titanic

Salut !

J’ai vu un reportage sur le Titanic hier sur National’geographic.

Est ce que tu penses qu’il y a encore beaucoup d’artefacts sur le navire ? Ou tout a été pillé déjà ?

Le 23 novembre 2020 à 16:43:59 Horname a écrit :
Salut !

J’ai vu un reportage sur le Titanic hier sur National’geographic.

Est ce que tu penses qu’il y a encore beaucoup d’artefacts sur le navire ? Ou tout a été pillé déjà ?

Le mot "pillé" est fort nan ?
Je sais que c'est pas à moi que tu t'adresses, mais ça m'intrigue, pourquoi utiliser ce mot ?

Le 23 novembre 2020 à 18:47:14 Centius a écrit :

Le 23 novembre 2020 à 16:43:59 Horname a écrit :
Salut !

J’ai vu un reportage sur le Titanic hier sur National’geographic.

Est ce que tu penses qu’il y a encore beaucoup d’artefacts sur le navire ? Ou tout a été pillé déjà ?

Le mot "pillé" est fort nan ?
Je sais que c'est pas à moi que tu t'adresses, mais ça m'intrigue, pourquoi utiliser ce mot ?

Bah non il y a des explorations clandestines et certaines ont récupéré des objets de valeurs par exemple. Alors bon c’est pas le petit plongeur qui y va, mais y’a des petits sous marins qui y vont.

Le 23 novembre 2020 à 22:06:26 Horname a écrit :

Le 23 novembre 2020 à 18:47:14 Centius a écrit :

Le 23 novembre 2020 à 16:43:59 Horname a écrit :
Salut !

J’ai vu un reportage sur le Titanic hier sur National’geographic.

Est ce que tu penses qu’il y a encore beaucoup d’artefacts sur le navire ? Ou tout a été pillé déjà ?

Le mot "pillé" est fort nan ?
Je sais que c'est pas à moi que tu t'adresses, mais ça m'intrigue, pourquoi utiliser ce mot ?

Bah non il y a des explorations clandestines et certaines ont récupéré des objets de valeurs par exemple. Alors bon c’est pas le petit plongeur qui y va, mais y’a des petits sous marins qui y vont.

Petits sous-marins, il y a très peu de sous-marins qui peuvent, il faut de gros moyens je pense.
Et je pense que le terme de pillage est trop fort encore une fois.

Le 23 novembre 2020 à 23:06:37 Centius a écrit :

Le 23 novembre 2020 à 22:06:26 Horname a écrit :

Le 23 novembre 2020 à 18:47:14 Centius a écrit :

Le 23 novembre 2020 à 16:43:59 Horname a écrit :
Salut !

J’ai vu un reportage sur le Titanic hier sur National’geographic.

Est ce que tu penses qu’il y a encore beaucoup d’artefacts sur le navire ? Ou tout a été pillé déjà ?

Le mot "pillé" est fort nan ?
Je sais que c'est pas à moi que tu t'adresses, mais ça m'intrigue, pourquoi utiliser ce mot ?

Bah non il y a des explorations clandestines et certaines ont récupéré des objets de valeurs par exemple. Alors bon c’est pas le petit plongeur qui y va, mais y’a des petits sous marins qui y vont.

Petits sous-marins, il y a très peu de sous-marins qui peuvent, il faut de gros moyens je pense.
Et je pense que le terme de pillage est trop fort encore une fois.

Pourquoi ? Selon toi ce n’est pas du vol ?

Sinon oui hier ils disaient qu’une expédition c’était 150K$ Donc en effet c’est clairement pas tout le monde qui y va. Mais tu avais quand même des marques de sous marin sur la coque.

Le terme de "pillage" est un vieux débat qui est toujours d'actualité, notamment par rapport aux tombes et pyramides égyptiennes.

Quelques informations importantes au sujet des objets de l'épave du Titanic pour mieux cerner la situation.

-> Une SEULE entreprise privée au monde possède l'autorisation de récupérer des objets de l'épave, c'est la RMS Titanic inc. CEPENDANT, elle peut posséder les objets, sans en détenir la propriété. ça signifie qu'elle ne peut pas les vendre aux enchères (sauf exception), mais peut par exemple rentabiliser les coûts d'expédition en exposant les objets au public, à travers des expositions (Las Vegas à l'hôtel Luxor, Orlando...etc.)

-> C'est cette entreprise qui possède le fameux "lot de 5000 objets du Titanic" et qui, par exception, peut vendre aux enchères le lot entier, à condition que l'acheteur l'expose au public. Aujourd'hui les acquéreurs intéressés ne disposent pas de la somme nécessaire.

-> C'est également cette entreprise qui prévoit bientôt une nouvelle expédition sur l'épave pour remonter le télégraphe du navire.

• • • **

Libre à chacun de considérer comme "pillage" ou non cette situation, au vu de "l'encadrement juridique" présent.

Après, pour ce qui est des autres cas, de prises d'objets par n'importe quelle autre compagnie / personne, on rentre dans l'illégalité, donc juridiquement parlant, c'est du vol.

Le 23 novembre 2020 à 16:43:59 Horname a écrit :
Salut !

J’ai vu un reportage sur le Titanic hier sur National’geographic.

Est ce que tu penses qu’il y a encore beaucoup d’artefacts sur le navire ? Ou tout a été pillé déjà ?

Pour répondre maintenant plus précisément à la question, bien sur qu'il reste une multitude d'artefacts à bord Beaucoup de zones du navire n'ont pas été fouillés pour cause technique.

Et le moindre objet lié au navire coûte une fortune. Après une expédition qui voudrait se faire de l'argent en vendant les objets devraient les vendre sur le marché noir, donc forcément c'est plus complexe.

Et bien sur, il reste toujours le coffret à bijoux de Mme Cardeza, débordant de diamants, saphirs, rubis, émeraudes...
Il n'a encore jamais été localisé précisément.

Plus anecdotique qu'autre chose, mais ci-dessous une lettre de demande d'indemnisation envoyée par Mme Leontine AUBART, la maitresse (française ) du milliardaire américain Benjamin Guggenheim
(On les voit tous les deux dans le film)

On peut voir un exemple de bijoux toujours présents dans l'épave.

Un franc de 1912 vaudrait environ 3€ aujourd'hui, on peut donc déjà estimée à environ 180 000€ de valeur marchande les quelques bijoux d'une seule passagère de première classe. (En terme de valeur historique on dépasse le million sans problème edit: j'ai pas pris en compte l'explosion du cours de l'or et des pierres précieuses )

Je vous laisse imaginer si une expédition met la main sur l'ensemble du contenu du coffre fort général du navire où étaient entreposés les objets les plus chers des passagers..

Le 24 novembre 2020 à 14:13:16 MrTitanic a écrit :
Plus anecdotique qu'autre chose, mais ci-dessous une lettre de demande d'indemnisation envoyée par Mme Leontine AUBART, la maitresse (française ) du milliardaire américain Benjamin Guggenheim
(On les voit tous les deux dans le film)

On peut voir un exemple de bijoux toujours présents dans l'épave.

Un franc de 1912 vaudrait environ 3€ aujourd'hui, on peut donc déjà estimée à environ 180 000€ de valeur marchande les quelques bijoux d'une seule passagère de première classe. (En terme de valeur historique on dépasse le million sans problème edit: j'ai pas pris en compte l'explosion du cours de l'or et des pierres précieuses )

Je vous laisse imaginer si une expédition met la main sur l'ensemble du contenu du coffre fort général du navire où étaient entreposés les objets les plus chers des passagers..

Le fait de construire un sous-marin articulé pouvant descendre à plus de 3.500mètres de profondeur doit coûter bien plus cher que le montant total des bijoux x)

Ah non pas du tout, un submersible pour descendre voir le Titanic c'est 10 millions d'euros, mais surtout il suffit de le louer, pas besoin d'en construire un exprès

Le problème actuel réside dans le fait que beaucoup de zones de l'épave sont inaccessibles et en plus de ça les trésors n'ont pas été localisés Il est aussi possible qu'ils aient étés projetés en dehors du navire lors de la descente, et qu'ils soient actuellement cachés dans la vase quelque part...

Le 19 novembre 2020 à 14:41:03 MrTitanic a écrit :

Le 19 novembre 2020 à 01:22:52 Bitle a écrit :

Le 18 novembre 2020 à 22:32:29 MrTitanic a écrit :
A savoir que le seul canot qui est revenu à la pêche au survivant, est revenu aux alentours de 3h du matin, soit 40 minutes après l'immersion totale du navire.

Pas de quoi s'étonner qu'il ai eu peu de monde à repêcher.. Mais il y'avait quand même des irréductibles qui étaient encore en vie.

Il y'avait notamment un passager assez imposant, ce qui lui a permis de survivre plus longtemps, malheureusement le cœur a lâché à peine le pauvre monsieur sorti de l'eau.

6 d'après le film de Cameron, combien en réalité?

Entre 3 et 4 dont un futur mort.

Un passager de 1ère classe, mort peu de temps après
Un steward des 2ème classe
Un passager chinois (3ème classe) (ils ont hésités à le sauver )
Peut être un passager de 2ème classe

Pourquoi ils ont hésité ?

SOMMAIRE pour d'éventuels curieux en provenance du topic du film

Quelques anecdotes diverses:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379907548

Passagers de 1ère classe célèbres:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379912452

A propos des autres classes:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379913244

La restauration à bord:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379913108

Les menus et un jeu:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379914228

Réponse au jeu:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379915708

Les suites des millionnaires:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379915916

Les cabines de 1ères classe:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379916668

Les cabine de 2 & 3ème classe + la séparation des classes:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379917604

Quelques exemples de la cargaison à bord:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379918580

Actualité récente sur le mystère de la famille Allison:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379919692

Marchandise précieuse & insolite à bord:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379920724

L'orchestre:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379922220

Vos chances de survie si vous étiez un homme à bord:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379924284

Quelques peintures du Titanic:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379924516

Les Unes des journaux de l'époque:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379924924

L'incroyable histoire du Chef Boulanger:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379928252

Citations sur le Titanic - Partie 1
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379928468

Infos sur le "Cœur de l'Océan":
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379929892

Quelques maquettes utilisées pour le film:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379933292

Les animaux à bord: les chiens:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379934124

Anecdotes sur les passagers:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379933692

L'élite de 1912 / Britanniques VS Américains:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379936180

"Les femmes et les enfants d'abord":
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379936204

L'épave du Titanic:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379942660

La bactérie "Titanic":
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379950372

Objets remontés à la surface:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/379950820

Liste des musiques du film:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/720273460

Anecdotes concernant le film de Cameron:
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-51-52896904-62-0-1-0-a-propos-du-titanic.htm

Le mythe des 3ème classe enfermés derrières des grilles:
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/762528260

Anecdotes sur le tournage du film Titanic
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/803747268

Les passagers sous fausses identités
+ Thématique opérateurs radio, alertes icebergs, SOS
https://www.jeuxvideo.com/forums/1-51-52896904-88-0-1-0-a-propos-du-titanic.htm

L'hôpital et la santé à bord + Anecdote

https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/1028345884
https://www.jeuxvideo.com/mrtitanic/forums/message/1028347732

Le 29 novembre 2020 à 21:15:52 IDAP_INC a écrit :

Le 19 novembre 2020 à 14:41:03 MrTitanic a écrit :

Le 19 novembre 2020 à 01:22:52 Bitle a écrit :

Le 18 novembre 2020 à 22:32:29 MrTitanic a écrit :
A savoir que le seul canot qui est revenu à la pêche au survivant, est revenu aux alentours de 3h du matin, soit 40 minutes après l'immersion totale du navire.

Pas de quoi s'étonner qu'il ai eu peu de monde à repêcher.. Mais il y'avait quand même des irréductibles qui étaient encore en vie.

Il y'avait notamment un passager assez imposant, ce qui lui a permis de survivre plus longtemps, malheureusement le cœur a lâché à peine le pauvre monsieur sorti de l'eau.

6 d'après le film de Cameron, combien en réalité?

Entre 3 et 4 dont un futur mort.

Un passager de 1ère classe, mort peu de temps après
Un steward des 2ème classe
Un passager chinois (3ème classe) (ils ont hésités à le sauver )
Peut être un passager de 2ème classe

Pourquoi ils ont hésité ?

racisme de l'époque

Le 30 novembre 2020 à 00:38:35 Eggyman a écrit :
Rose dans la vraie vie serait morte d'hypothermie car mouillée + froid avant d'etre sauvée ?

on peut être sur de rien mais pas forcément car elle est quand même loin d'être totalement immergée

Le 30 novembre 2020 à 00:47:29 Candreva a écrit :
Vrai que Jack et Rose n’ont jamais existé ?

Bien sur, c'est des personnages fictifs, tout comme Caledon