Topic de HommeFraiseBG10 :

[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 25 mars 2024 à 13:58:46 :

Le 25 mars 2024 à 13:53:00 InnaRusseW9U a écrit :
Je vous offre le café les crayons avant de repartir à l'esclavage https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1772238508951785849

1e50 le capuccino ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Plus de chêvre ni de vache depuis le passage de l'armée Russe au Nord il y a 2 ans.
Le lait de bouc est plus rare https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/7/1658680124-chat-glace-4.png

Le 25 mars 2024 à 13:53:00 InnaRusseW9U a écrit :
Je vous offre le café les crayons avant de repartir à l'esclavage https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1772238508951785849

ca serait en Russie, elle serait à chialer… les nazis...... https://image.noelshack.com/fichiers/2022/27/7/1657454543-8c401e1b-02b3-4ef1-83a2-22f6c1d32d0c.jpeg

À Kharkiv, la saison de chauffage se termine plus tôt afin de fournir de l'électricité au maximum de consommateurs et d'approvisionner en eau chaude les maisons des citoyens de Terekhov.

L'alimentation en chaleur sera coupée à partir de demain.

Take that putin https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/4/1665689543-lunettes.png

Le 25 mars 2024 à 13:57:30 :

Le 25 mars 2024 à 13:51:23 :

Le 25 mars 2024 à 13:47:05 :

Le 25 mars 2024 à 13:35:45 :

Le 25 mars 2024 à 13:29:44 :

> Le 25 mars 2024 à 13:16:54 :

>> Le 25 mars 2024 à 13:14:06 :

> >> Le 25 mars 2024 à 12:56:07 :

> > >> Le 25 mars 2024 à 12:52:55 :

> > > >> Le 25 mars 2024 à 12:49:25 :

> > > > >> Le 25 mars 2024 à 12:39:46 :

> > > > > >>

> > > > > > > Ben si c'est le sujet de la discussion justement.

> > > > > > > Si ça te plaît tant que ça je retire le terme "loi du Talion" et je le remplace par "comportement barbare et archaïque indigne du monde moderne civilisé".

> > > > > > > Et y'a pas de double standard, j'ai condamné de la même manière la torture à Guantanamo.

> > > > > > > Mais comparer le droit américain à la loi Talion à cause de la peine de mort reste débile ou de mauvaise foi.

> > > > > >

> > > > > > T'es au courant quand même que la loi du Talion c'est l'argument n°1 des défenseurs de la peine de mort ? :o))

> > > > > >

> > > > > > Non parce que c'est exactement dans cette optique que la peine de mort est appliquée dans plusieurs états aux USA.

> > > > > >

> > > > > > Encore une fois tu tournes autour du pot parce que tu veux pas admettre que torturer un individu ou le même a mort c'est exactement la même chose. Et faire un procès pour mettre à mort une personne ne change absolument rien a la barbarie du jugement.

> > > > > >

> > > > > > Moi je suis contre la torture et la peine de mort et je n'y met aucune condition. Toi tu brodes pour essayer de faire passer les uns pour civilisés, les autres pour des barbares. C'est bien ce qu'on appelle un double standard.

> > > > >

> > > > > A t'écouter la France appliquait la loi du Talion avant 1981. Pas de droit Romain, pas d'habeas corpus, pas de droit de la défense, pas de procédures d'appel, tout ça n'est qu'une forme de loi du Talion avant 1981, il n'y a eut aucun progrès vers un droit plus civilisé avant cette date. C'est juste grotesque.

> > > > >

> > > > > Si tu ne vois pas de différence entre un procès équitable avec un habeas corpus, une droit de la défense et un droit d'appel qui prononce une peine de mort et un citoyen se fait justice lui-même en torturant à sa guise un accusé, c'est sûr qu'on va avoir du mal à discuter.

> > > > >

> > > > > Je suis aussi opposé à la peine de mort, mais est-ce que tu peux entendre qu'il qu'entre la loi du Talion et le droit actuel il y a eut des progrès civilisationnels de fait ?

> > > > >

> > > > > La Russie aussi a la peine de mort inscrite dans son droit, est-ce que pour autant je la revoit à la dernière des sociétés barbares pour ça ?

> > > > > Quand les US torturent impunément en violation de leur propre droit est-ce que je ne les condamne pas ?

> > > > >

> > > > > Je ne fais aucun double standard entre la Russie et les USA. Simplement je ne considère pas que la réalité est binaire entre "les civilisés" et les "barbares". Pour moi il y a une gradation, et le droit romain n'est pas la loi du Talion, et les droits de l'homme ne sont pas le droit romain, etc...

> > > >

> > > > Encore une fois, tu ignores ou fais semblant d'ignorer que la loi du Talion est une peine et qu'elle n'est absolument pas incompatible avec un système judiciaire composé de procédures.

> > > >

> > > > Partant de là tu n'arrivera strictement à rien.

> > > >

> > > > Relis les déclarations de Badinter a ce sujet et tu comprendras pourquoi la peine de mort a été abolie en France.

> > >

> > > Eh bien tu sais quoi, admettons que tout ça est la loi du Talion. Eh bien la Russie s'abaisse plus bas que la loi du Talion, elle n'arrive même pas à la cheville de Babylone en permettant à ses forces de l'ordre de commettre impunément des tortures en dehors de tout cadre légal. Voilà tu es content ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> >

> > Oui voilà, c'est une bonne définition de ton double standard.

> >

> > Cependant je reste sur mon opinion : un pays qui pratique la torture ou la peine de mort est un pays barbare.

> >

> > Fais ce que tu veux avec ta conscience, je m'en tape au final.

>

> Mais très bien écoute, ton opinion est passionnante, la Russie est barbare, les US sont barbares.

> C'est bon, j'ai le droit de condamner la pratique de la torture en Russie maintenant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu en as tout a fait le droit mais a l'avenir t'évitera juste de t'afficher avec des grands principes que tu as au final beaucoup de mal a t'appliquer.

Mais quels grands principe est-ce que je n'applique pas ?
Puisque je condamne toutes les tortures et la peine de mort ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Ce n'est pas parce que je trouve la loi du Talion préférable à la Vendetta, le droit Romain préférable à la loi du Talion, etc... que je les déclares parfaits, justes ou bons. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pardon de préférer une société avec un habeas corpus à celle qui autorise les arrestations arbitraires.
De préférer une société avec un droit d'appel à celle qui n'a pas de droite de la défense.

Et encore une fois, c'est absolument pas le sujet :rire:

Relis la discussion. Tu as essayé de faire passer un pays qui pratique la peine de mort comme "civilisé", en mettant des échelons sur l'échelle de la barbarie et c'est ce que tu continues a faire.

A quel moment j'ai dit que la peine de mort était civilisée ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
T'embête pas, invente carrément des trucs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Oui je met des échelons sur l'échelle de la barbarie, oui gifler un homme est moins barbare que de le torturer. Pour toi tout se vaut apparemment, pas pour moi, désolé de ne pas être binaire. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es parti du principe qu'un pays qui appliquait la loi du Talion n'était pas civilisé et quand je t'ai fait remarquer que les USA le faisait en appliquant la peine de mort, tu m'as répondu, je cite :

"La peine de mort est prononcée à l'issue d'un procès, ça n'a rien à voir avec la torture."

Et c'est exactement ce que je te dis depuis le début. Tu hierachise la barbarie alors que tuer un homme suite a un procès ou le torturer c'est exactement le même niveau de filsdeputerie.

Et maintenant tu parles de gifler un homme alors que le débat de base c'est peine de mort vs torture.

Y'a rien qui t'arrête toi décidément.

Oui je hiérarchise la barbarie et j'ai la conscience tranquille.
Tu as le droit de considérer que c'est le "même niveau de filsdeputerie", ce jugement moral n'appartient qu'à toi.
Pour moi la barbarie commence déjà à l'insulte, donc oui j'intègre aussi la gifle et toutes les incivilités juqu'à la torture et le meurtre.
Et oui pour moi il y a différents degrés de civilisation en matière de droit, l'égalités de citoyens devant la justice, l'équité du procès, le droit d'appel, l'habeas corpus, etc...

Maintenant tu peux être en désaccord, mais ce n'est que ton opinion, alors inutile de jouer les moralisateurs en imposant ta vision dogmatique.

Le 25 mars 2024 à 13:53:00 InnaRusseW9U a écrit :
Je vous offre le café les crayons avant de repartir à l'esclavage https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1772238508951785849

Cette beauté https://image.noelshack.com/fichiers/2019/12/2/1553015806-ezgif-4-1d0e999dc9jvc84.png

Bordel ils sont encore dans le débat de la peine de mort, ils vont faire ça jusqu'à 23h. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/41/4/1665689543-lunettes.png

Le 25 mars 2024 à 14:01:59 AbracondaDebois a écrit :

Le 25 mars 2024 à 13:58:46 :

Le 25 mars 2024 à 13:53:00 InnaRusseW9U a écrit :
Je vous offre le café les crayons avant de repartir à l'esclavage https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1772238508951785849

1e50 le capuccino ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/10/1/1520256134-risitasue2.png

Plus de chêvre ni de vache depuis le passage de l'armée Russe au Nord il y a 2 ans.
Le lait de bouc est plus rare https://image.noelshack.com/fichiers/2022/29/7/1658680124-chat-glace-4.png

Je comprends mieux. Foutus kadyrovites, ils nous auront décidément tout pris https://image.noelshack.com/fichiers/2017/15/1491776892-bloggif-58eab299b8692.png

Je suis amoureux les kheys https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/6/1584799317-picture-20200321-145844643.jpg

Le 25 mars 2024 à 13:53:00 :
Je vous offre le café les crayons avant de repartir à l'esclavage https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1772238508951785849

l'Ukraine vaincra

Le 25 mars 2024 à 14:15:11 Trotro-linou a écrit :

Le 25 mars 2024 à 13:53:00 :
Je vous offre le café les crayons avant de repartir à l'esclavage https://twitter.com/IAPonomarenko/status/1772238508951785849

l'Ukraine vaincra

Elle gagne en tout cas le concours de beauté haut la main https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/6/1584799317-picture-20200321-145844643.jpg

Ca change de la folle des plateaux télé russes, toute boursouflée https://image.noelshack.com/fichiers/2024/13/1/1711372642-capture-d-ecran-2024-03-25-141657.png

Le 25 mars 2024 à 14:06:41 :

Le 25 mars 2024 à 13:57:30 :

Le 25 mars 2024 à 13:51:23 :

Le 25 mars 2024 à 13:47:05 :

Le 25 mars 2024 à 13:35:45 :

> Le 25 mars 2024 à 13:29:44 :

>> Le 25 mars 2024 à 13:16:54 :

> >> Le 25 mars 2024 à 13:14:06 :

> > >> Le 25 mars 2024 à 12:56:07 :

> > > >> Le 25 mars 2024 à 12:52:55 :

> > > > >> Le 25 mars 2024 à 12:49:25 :

> > > > > >> Le 25 mars 2024 à 12:39:46 :

> > > > > > >>

> > > > > > > > Ben si c'est le sujet de la discussion justement.

> > > > > > > > Si ça te plaît tant que ça je retire le terme "loi du Talion" et je le remplace par "comportement barbare et archaïque indigne du monde moderne civilisé".

> > > > > > > > Et y'a pas de double standard, j'ai condamné de la même manière la torture à Guantanamo.

> > > > > > > > Mais comparer le droit américain à la loi Talion à cause de la peine de mort reste débile ou de mauvaise foi.

> > > > > > >

> > > > > > > T'es au courant quand même que la loi du Talion c'est l'argument n°1 des défenseurs de la peine de mort ? :o))

> > > > > > >

> > > > > > > Non parce que c'est exactement dans cette optique que la peine de mort est appliquée dans plusieurs états aux USA.

> > > > > > >

> > > > > > > Encore une fois tu tournes autour du pot parce que tu veux pas admettre que torturer un individu ou le même a mort c'est exactement la même chose. Et faire un procès pour mettre à mort une personne ne change absolument rien a la barbarie du jugement.

> > > > > > >

> > > > > > > Moi je suis contre la torture et la peine de mort et je n'y met aucune condition. Toi tu brodes pour essayer de faire passer les uns pour civilisés, les autres pour des barbares. C'est bien ce qu'on appelle un double standard.

> > > > > >

> > > > > > A t'écouter la France appliquait la loi du Talion avant 1981. Pas de droit Romain, pas d'habeas corpus, pas de droit de la défense, pas de procédures d'appel, tout ça n'est qu'une forme de loi du Talion avant 1981, il n'y a eut aucun progrès vers un droit plus civilisé avant cette date. C'est juste grotesque.

> > > > > >

> > > > > > Si tu ne vois pas de différence entre un procès équitable avec un habeas corpus, une droit de la défense et un droit d'appel qui prononce une peine de mort et un citoyen se fait justice lui-même en torturant à sa guise un accusé, c'est sûr qu'on va avoir du mal à discuter.

> > > > > >

> > > > > > Je suis aussi opposé à la peine de mort, mais est-ce que tu peux entendre qu'il qu'entre la loi du Talion et le droit actuel il y a eut des progrès civilisationnels de fait ?

> > > > > >

> > > > > > La Russie aussi a la peine de mort inscrite dans son droit, est-ce que pour autant je la revoit à la dernière des sociétés barbares pour ça ?

> > > > > > Quand les US torturent impunément en violation de leur propre droit est-ce que je ne les condamne pas ?

> > > > > >

> > > > > > Je ne fais aucun double standard entre la Russie et les USA. Simplement je ne considère pas que la réalité est binaire entre "les civilisés" et les "barbares". Pour moi il y a une gradation, et le droit romain n'est pas la loi du Talion, et les droits de l'homme ne sont pas le droit romain, etc...

> > > > >

> > > > > Encore une fois, tu ignores ou fais semblant d'ignorer que la loi du Talion est une peine et qu'elle n'est absolument pas incompatible avec un système judiciaire composé de procédures.

> > > > >

> > > > > Partant de là tu n'arrivera strictement à rien.

> > > > >

> > > > > Relis les déclarations de Badinter a ce sujet et tu comprendras pourquoi la peine de mort a été abolie en France.

> > > >

> > > > Eh bien tu sais quoi, admettons que tout ça est la loi du Talion. Eh bien la Russie s'abaisse plus bas que la loi du Talion, elle n'arrive même pas à la cheville de Babylone en permettant à ses forces de l'ordre de commettre impunément des tortures en dehors de tout cadre légal. Voilà tu es content ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > >

> > > Oui voilà, c'est une bonne définition de ton double standard.

> > >

> > > Cependant je reste sur mon opinion : un pays qui pratique la torture ou la peine de mort est un pays barbare.

> > >

> > > Fais ce que tu veux avec ta conscience, je m'en tape au final.

> >

> > Mais très bien écoute, ton opinion est passionnante, la Russie est barbare, les US sont barbares.

> > C'est bon, j'ai le droit de condamner la pratique de la torture en Russie maintenant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

>

> Tu en as tout a fait le droit mais a l'avenir t'évitera juste de t'afficher avec des grands principes que tu as au final beaucoup de mal a t'appliquer.

Mais quels grands principe est-ce que je n'applique pas ?
Puisque je condamne toutes les tortures et la peine de mort ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png
Ce n'est pas parce que je trouve la loi du Talion préférable à la Vendetta, le droit Romain préférable à la loi du Talion, etc... que je les déclares parfaits, justes ou bons. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

Pardon de préférer une société avec un habeas corpus à celle qui autorise les arrestations arbitraires.
De préférer une société avec un droit d'appel à celle qui n'a pas de droite de la défense.

Et encore une fois, c'est absolument pas le sujet :rire:

Relis la discussion. Tu as essayé de faire passer un pays qui pratique la peine de mort comme "civilisé", en mettant des échelons sur l'échelle de la barbarie et c'est ce que tu continues a faire.

A quel moment j'ai dit que la peine de mort était civilisée ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
T'embête pas, invente carrément des trucs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Oui je met des échelons sur l'échelle de la barbarie, oui gifler un homme est moins barbare que de le torturer. Pour toi tout se vaut apparemment, pas pour moi, désolé de ne pas être binaire. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es parti du principe qu'un pays qui appliquait la loi du Talion n'était pas civilisé et quand je t'ai fait remarquer que les USA le faisait en appliquant la peine de mort, tu m'as répondu, je cite :

"La peine de mort est prononcée à l'issue d'un procès, ça n'a rien à voir avec la torture."

Et c'est exactement ce que je te dis depuis le début. Tu hierachise la barbarie alors que tuer un homme suite a un procès ou le torturer c'est exactement le même niveau de filsdeputerie.

Et maintenant tu parles de gifler un homme alors que le débat de base c'est peine de mort vs torture.

Y'a rien qui t'arrête toi décidément.

Oui je hiérarchise la barbarie et j'ai la conscience tranquille.
Tu as le droit de considérer que c'est le "même niveau de filsdeputerie", ce jugement moral n'appartient qu'à toi.
Pour moi la barbarie commence déjà à l'insulte, donc oui j'intègre aussi la gifle et toutes les incivilités juqu'à la torture et le meurtre.
Et oui pour moi il y a différents degrés de civilisation en matière de droit, l'égalités de citoyens devant la justice, l'équité du procès, le droit d'appel, l'habeas corpus, etc...

Maintenant tu peux être en désaccord, mais ce n'est que ton opinion, alors inutile de jouer les moralisateurs en imposant ta vision dogmatique.

C'est bien ce que je te dis depuis le départ : tu fais des doubles standards. Pourtant tu as prétendu que c'était pas le cas.

C'est encore plus cocasse que dans ta hiérarchie, la peine de mort semble en dessous de la torture.

Fin bref tu fais de sacrées pirouettes pour un opposant a la peine de mort je trouve.

Un pays qui l'applique et un pays barbare et ce n'est pas mon point de vue mais celui de l'ensemble des opposants.

Le 25 mars 2024 à 14:13:57 HommeFraiseBG21 a écrit :
Je suis amoureux les kheys https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/6/1584799317-picture-20200321-145844643.jpg

Fais lui une cagnotte pour sa vitrine, elle t'inviteras peut-être boire un café pour te remercier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488715251-smart-black.png
Perso, j'ai fait une cagnotte pour Christelle, histoire qu'elle puisse payer les soins esthétiques pour son visage défiguré par la guerre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/4/1553777366-decede-22-janvier-2007-abbe-toujours-reference-pour-grand-public-encore-plus-pour-membres-116-communautes-emmaus-0-730-830.png

Le 25 mars 2024 à 14:21:58 Jojo-lalcolo a écrit :

Le 25 mars 2024 à 14:13:57 https://www.jeuxvideo.com/profil/hommefraisebg21?mode=infos a écrit :
Je suis amoureux les kheys https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/6/1584799317-picture-20200321-145844643.jpg

Fais lui une cagnotte pour sa vitrine, elle t'inviteras peut-être boire un café pour te remercier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488715251-smart-black.png
Perso, j'ai fait une cagnotte pour Christelle, histoire qu'elle puisse payer les soins esthétiques pour son visage défiguré par la guerre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/4/1553777366-decede-22-janvier-2007-abbe-toujours-reference-pour-grand-public-encore-plus-pour-membres-116-communautes-emmaus-0-730-830.png

Ouais mais j'ai déjà une madame https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/6/1584799317-picture-20200321-145844643.jpg

Putain mais on s en fout si ils ont forcé un type a se bouffer l oreille.

50 pages de debat sur la torture des terro et plus rien sur le front

C est pas le topic amnesty international

Le 25 mars 2024 à 14:24:16 Lepsychologue22 a écrit :
Putain mais on s en fout si ils ont forcé un type a se bouffer l oreille.

50 pages de debat sur la torture des terro et plus rien sur le front

C est pas le topic amnesty international

Ce dialogue de sourds qui va durer toute la journée j'en peux plus. :rire:

Le 25 mars 2024 à 14:18:44 :

Le 25 mars 2024 à 14:06:41 :

Le 25 mars 2024 à 13:57:30 :

Le 25 mars 2024 à 13:51:23 :

Le 25 mars 2024 à 13:47:05 :

> Le 25 mars 2024 à 13:35:45 :

>> Le 25 mars 2024 à 13:29:44 :

> >> Le 25 mars 2024 à 13:16:54 :

> > >> Le 25 mars 2024 à 13:14:06 :

> > > >> Le 25 mars 2024 à 12:56:07 :

> > > > >> Le 25 mars 2024 à 12:52:55 :

> > > > > >> Le 25 mars 2024 à 12:49:25 :

> > > > > > >> Le 25 mars 2024 à 12:39:46 :

> > > > > > > >>

> > > > > > > > > Ben si c'est le sujet de la discussion justement.

> > > > > > > > > Si ça te plaît tant que ça je retire le terme "loi du Talion" et je le remplace par "comportement barbare et archaïque indigne du monde moderne civilisé".

> > > > > > > > > Et y'a pas de double standard, j'ai condamné de la même manière la torture à Guantanamo.

> > > > > > > > > Mais comparer le droit américain à la loi Talion à cause de la peine de mort reste débile ou de mauvaise foi.

> > > > > > > >

> > > > > > > > T'es au courant quand même que la loi du Talion c'est l'argument n°1 des défenseurs de la peine de mort ? :o))

> > > > > > > >

> > > > > > > > Non parce que c'est exactement dans cette optique que la peine de mort est appliquée dans plusieurs états aux USA.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Encore une fois tu tournes autour du pot parce que tu veux pas admettre que torturer un individu ou le même a mort c'est exactement la même chose. Et faire un procès pour mettre à mort une personne ne change absolument rien a la barbarie du jugement.

> > > > > > > >

> > > > > > > > Moi je suis contre la torture et la peine de mort et je n'y met aucune condition. Toi tu brodes pour essayer de faire passer les uns pour civilisés, les autres pour des barbares. C'est bien ce qu'on appelle un double standard.

> > > > > > >

> > > > > > > A t'écouter la France appliquait la loi du Talion avant 1981. Pas de droit Romain, pas d'habeas corpus, pas de droit de la défense, pas de procédures d'appel, tout ça n'est qu'une forme de loi du Talion avant 1981, il n'y a eut aucun progrès vers un droit plus civilisé avant cette date. C'est juste grotesque.

> > > > > > >

> > > > > > > Si tu ne vois pas de différence entre un procès équitable avec un habeas corpus, une droit de la défense et un droit d'appel qui prononce une peine de mort et un citoyen se fait justice lui-même en torturant à sa guise un accusé, c'est sûr qu'on va avoir du mal à discuter.

> > > > > > >

> > > > > > > Je suis aussi opposé à la peine de mort, mais est-ce que tu peux entendre qu'il qu'entre la loi du Talion et le droit actuel il y a eut des progrès civilisationnels de fait ?

> > > > > > >

> > > > > > > La Russie aussi a la peine de mort inscrite dans son droit, est-ce que pour autant je la revoit à la dernière des sociétés barbares pour ça ?

> > > > > > > Quand les US torturent impunément en violation de leur propre droit est-ce que je ne les condamne pas ?

> > > > > > >

> > > > > > > Je ne fais aucun double standard entre la Russie et les USA. Simplement je ne considère pas que la réalité est binaire entre "les civilisés" et les "barbares". Pour moi il y a une gradation, et le droit romain n'est pas la loi du Talion, et les droits de l'homme ne sont pas le droit romain, etc...

> > > > > >

> > > > > > Encore une fois, tu ignores ou fais semblant d'ignorer que la loi du Talion est une peine et qu'elle n'est absolument pas incompatible avec un système judiciaire composé de procédures.

> > > > > >

> > > > > > Partant de là tu n'arrivera strictement à rien.

> > > > > >

> > > > > > Relis les déclarations de Badinter a ce sujet et tu comprendras pourquoi la peine de mort a été abolie en France.

> > > > >

> > > > > Eh bien tu sais quoi, admettons que tout ça est la loi du Talion. Eh bien la Russie s'abaisse plus bas que la loi du Talion, elle n'arrive même pas à la cheville de Babylone en permettant à ses forces de l'ordre de commettre impunément des tortures en dehors de tout cadre légal. Voilà tu es content ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> > > >

> > > > Oui voilà, c'est une bonne définition de ton double standard.

> > > >

> > > > Cependant je reste sur mon opinion : un pays qui pratique la torture ou la peine de mort est un pays barbare.

> > > >

> > > > Fais ce que tu veux avec ta conscience, je m'en tape au final.

> > >

> > > Mais très bien écoute, ton opinion est passionnante, la Russie est barbare, les US sont barbares.

> > > C'est bon, j'ai le droit de condamner la pratique de la torture en Russie maintenant ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

> >

> > Tu en as tout a fait le droit mais a l'avenir t'évitera juste de t'afficher avec des grands principes que tu as au final beaucoup de mal a t'appliquer.

>

> Mais quels grands principe est-ce que je n'applique pas ?

> Puisque je condamne toutes les tortures et la peine de mort ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

> Ce n'est pas parce que je trouve la loi du Talion préférable à la Vendetta, le droit Romain préférable à la loi du Talion, etc... que je les déclares parfaits, justes ou bons. https://image.noelshack.com/fichiers/2022/37/1/1663014384-ahi-pince-mais.png

>

> Pardon de préférer une société avec un habeas corpus à celle qui autorise les arrestations arbitraires.

> De préférer une société avec un droit d'appel à celle qui n'a pas de droite de la défense.

Et encore une fois, c'est absolument pas le sujet :rire:

Relis la discussion. Tu as essayé de faire passer un pays qui pratique la peine de mort comme "civilisé", en mettant des échelons sur l'échelle de la barbarie et c'est ce que tu continues a faire.

A quel moment j'ai dit que la peine de mort était civilisée ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png
T'embête pas, invente carrément des trucs https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png

Oui je met des échelons sur l'échelle de la barbarie, oui gifler un homme est moins barbare que de le torturer. Pour toi tout se vaut apparemment, pas pour moi, désolé de ne pas être binaire. https://image.noelshack.com/fichiers/2018/13/4/1522325846-jesusopti.png

Tu es parti du principe qu'un pays qui appliquait la loi du Talion n'était pas civilisé et quand je t'ai fait remarquer que les USA le faisait en appliquant la peine de mort, tu m'as répondu, je cite :

"La peine de mort est prononcée à l'issue d'un procès, ça n'a rien à voir avec la torture."

Et c'est exactement ce que je te dis depuis le début. Tu hierachise la barbarie alors que tuer un homme suite a un procès ou le torturer c'est exactement le même niveau de filsdeputerie.

Et maintenant tu parles de gifler un homme alors que le débat de base c'est peine de mort vs torture.

Y'a rien qui t'arrête toi décidément.

Oui je hiérarchise la barbarie et j'ai la conscience tranquille.
Tu as le droit de considérer que c'est le "même niveau de filsdeputerie", ce jugement moral n'appartient qu'à toi.
Pour moi la barbarie commence déjà à l'insulte, donc oui j'intègre aussi la gifle et toutes les incivilités juqu'à la torture et le meurtre.
Et oui pour moi il y a différents degrés de civilisation en matière de droit, l'égalités de citoyens devant la justice, l'équité du procès, le droit d'appel, l'habeas corpus, etc...

Maintenant tu peux être en désaccord, mais ce n'est que ton opinion, alors inutile de jouer les moralisateurs en imposant ta vision dogmatique.

C'est bien ce que je te dis depuis le départ : tu fais des doubles standards. Pourtant tu as prétendu que c'était pas le cas.

C'est encore plus cocasse que dans ta hiérarchie, la peine de mort semble en dessous de la torture.

Fin bref tu fais de sacrées pirouettes pour un opposant a la peine de mort je trouve.

Un pays qui l'applique et un pays barbare et ce n'est pas mon point de vue mais celui de l'ensemble des opposants.

Je pense que tu ne connais pas la définition de double standard. Ce n'est pas la même chose que hiérarchiser. D'où ma négation car je pensais que tu faisais référence à un double standard dans ma manière de juger les US et la Russie sur les mêmes comportements.

Je ne place pas forcément le meurtre en dessous de la torture, ça dépend trop des circonstances. Torturer un homme tous les jours pendant des années me paraît plus barbare que tuer en effet.

Mais ce qui fait moins de doute pour moi, c'est qu'un système où on peut se faire justice soi même sans être inquiété est moins civilisé qu'un système judiciaire avec un droit de la défense.

Je ne fais aucune pirouette, j'ai toujours maintenu la même position.

Le 25 mars 2024 à 14:24:16 :
Putain mais on s en fout si ils ont forcé un type a se bouffer l oreille.

50 pages de debat sur la torture des terro et plus rien sur le front

C est pas le topic amnesty international

https://image.noelshack.com/fichiers/2023/25/6/1687559770-9.png https://image.noelshack.com/fichiers/2017/12/1490482539-apostrophe.png

Le 25 mars 2024 à 14:22:41 HommeFraiseBG21 a écrit :

Le 25 mars 2024 à 14:21:58 Jojo-lalcolo a écrit :

Le 25 mars 2024 à 14:13:57 https://www.jeuxvideo.com/profil/hommefraisebg21?mode=infos a écrit :
Je suis amoureux les kheys https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/6/1584799317-picture-20200321-145844643.jpg

Fais lui une cagnotte pour sa vitrine, elle t'inviteras peut-être boire un café pour te remercier https://image.noelshack.com/fichiers/2017/09/1488715251-smart-black.png
Perso, j'ai fait une cagnotte pour Christelle, histoire qu'elle puisse payer les soins esthétiques pour son visage défiguré par la guerre https://image.noelshack.com/fichiers/2019/13/4/1553777366-decede-22-janvier-2007-abbe-toujours-reference-pour-grand-public-encore-plus-pour-membres-116-communautes-emmaus-0-730-830.png

Ouais mais j'ai déjà une madame https://image.noelshack.com/fichiers/2020/12/6/1584799317-picture-20200321-145844643.jpg

Fais madames alternées https://image.noelshack.com/fichiers/2017/13/1490886827-risibo.png
T'as qu'à dire que tu vas faire du bénévolat pour reconstruire l'Ukraine, elle pourra pas te refuser ça https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541952-risitas182.png

Le 25 mars 2024 à 14:24:16 :
Putain mais on s en fout si ils ont forcé un type a se bouffer l oreille.

50 pages de debat sur la torture des terro et plus rien sur le front

C est pas le topic amnesty international

Je re-post mon message ici tel une bouteille à la mer si les assidus du conflit ont des infos sur les progressions ect

Bon sinon à part la boucle attentat à Moscou et bataille sémantique sur les définitions du terrorisme/barbarie il y a du neuf sur le terrain niveau progression ? Un nouveau point chaud à venir ?

Le 25 mars 2024 à 14:24:16 :
Putain mais on s en fout si ils ont forcé un type a se bouffer l oreille.

50 pages de debat sur la torture des terro et plus rien sur le front

C est pas le topic amnesty international

OUAIS MAIS C'EST PAS TOI QUI DECIDE https://image.noelshack.com/fichiers/2019/44/2/1572380555-20191029-212210.jpg

Données du topic

Auteur
HommeFraiseBG10
Date de création
4 mars 2024 à 17:28:45
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