JESUS c'est qui selon vous ?

Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :
Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ok le type qui a arrêter en 4eme

Le 24 juillet 2023 à 15:28:01 :

Le 24 juillet 2023 à 15:24:05 :

Le 24 juillet 2023 à 15:03:52 :

Le 24 juillet 2023 à 15:02:06 :

Le 24 juillet 2023 à 15:01:21 :

> Le 24 juillet 2023 à 14:59:56 :

>> Le 24 juillet 2023 à 14:58:38 :

> >> Le 24 juillet 2023 à 14:58:14 :

> > >Un démon, un faux Christ, une usurpation

> >

> > Pourquoi ?

>

> Parce que l'histoire d'un sauveur né d'une vierge qui avait des disciples et qui marchait sur l'eau ça existait des milliers d'années avant Jésus.

Bah oui y a des similitudes avec Gilgamesh ou Horus mais bon on sait qu'il a existé.

Jésus n'a pas existé, ya aucune mention de lui dans l'histoire 2000 ans en arrière.

Y a des sources romaines je crois, un khey m'avait montré un lien mais je ne le retrouve plus.

Le 24 juillet 2023 à 15:17:05 :

Le 24 juillet 2023 à 15:14:18 :
Par contre le khey qui dit que Jesus a pas existé, y'a plein d'articles dans des grandes revues dans lesquelles des historiens et archéologues sont d'accord pour dire que Jesus existe. Ils font simplement la distinction entre le "Jesus historique" et le "Jesus mythique". Tu devrais te renseigner un peu.

https://www.nationalgeographic.fr/histoire/la-veritable-histoire-de-jesus-ce-que-revele-larcheologie

https://journals.openedition.org/anabases/7695#tocto1n1

Deux articles trouvés en deux secondes qui permettent de penser, puisqu'on ne peut jamais être certain à 100%, que le Jesus historique a bel et bien existé.

Oui, même des sources romaines parlent de Jésus.

Toutes les sources ont été passé sous la main de scribe chrétien. Déjà flavius Josèphe, un juif avec la civilité romaine, parle de Jésus en deux ligne comme le fils de Dieu et passe à autre chose. Et n'en reparle jamais plus dans ses œuvres. Alors qu'en tant que pur juif il aurait dû s'attarder plus longtemps sur la question

Surtout que Josèphe fait une rétrospective de l'histoire contemporaine

Le fait qu'il parle de Jésus atteste que Jésus n'a pas été inventé au 2e siècle, que le christianisme est bien un mouvement du début du premier siècle

Le fait surtout que l'œuvre de flavius Josèphe la plus ancienne est une traduction russe du 12 ème siècle

On peut pas savoir réellement le texte initial de flavius

Bordel y a que les moines copiste chrétien qui étaient habilité à toucher au écrit des bibliothèque. A votre avis vous pensez vraiment que les scribes chrétiens n'étaient pas exempt de falsification ?

C'est leur spécialité

Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :
Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

Le 24 juillet 2023 à 15:30:13 :

Le 24 juillet 2023 à 15:28:42 :

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> Le 24 juillet 2023 à 14:59:56 :

>> Le 24 juillet 2023 à 14:58:38 :

> >> Le 24 juillet 2023 à 14:58:14 :

> > >Un démon, un faux Christ, une usurpation

> >

> > Pourquoi ?

>

> Parce que l'histoire d'un sauveur né d'une vierge qui avait des disciples et qui marchait sur l'eau ça existait des milliers d'années avant Jésus.

Bah oui y a des similitudes avec Gilgamesh ou Horus mais bon on sait qu'il a existé.

Jésus n'a pas existé, ya aucune mention de lui dans l'histoire 2000 ans en arrière.

Flavius Josèphe

t'as pas un ouvrage moins interpolé stp

Les persécutions de Néron
Les catacombes

Faut lire des livres un peu avant de faire le malin

toute cette histoire de persécution me paraît suspecte

même si elles avaient eu lieu, ça prouve juste l'historicité de juifs messianistes, rien d'autre

les catacombes, ça prouve quoi ?

Pour la relation entre Religions (y compris le Christinianisme) et les psychedeliques, lisez le livre de Muraresku "The Immortality Key";

les psychedeliques auraient pris une part integrale et importante dans le faconnement des religions, en permettant le developpement de certains Mythes religieux, centree autour d'experiences de plantes psychoactives.

" Le Rayonnement universel de la Religion Chretienne se base a l'origine sur les histoires, experiences et realisations d'une bande de Junkies et Chamanes quelque part au Moyen-Orient a une certaine periode"

Stephan Schillinger.

Et dire que s'en sont suivi des Siecles de Religions sanglantes a cause du Dogme de la Religion Chretienne, puis Catholique, et du traitement qu'ils faisaient du message biblique.

Le 24 juillet 2023 à 15:38:18 :

Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :
Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

T’as pas compris l’analogie malheureusement
Les 2000 et leur QI c’est quelque chose

Le 24 juillet 2023 à 15:38:18 :

Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :
Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

Le 24 juillet 2023 à 15:39:44 :

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Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

T’as pas compris l’analogie malheureusement
Les 2000 et leur QI c’est quelque chose

J'ai très bien compris ton analogie hors sujet malheureusement

Le 24 juillet 2023 à 15:37:07 :

Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :
Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ok le type qui a arrêter en 4eme

Tu peux trouver toute réponse scientifique à la création de l’univers, ça répondra seulement en décrivant les phénomènes, jamais en disant « pourquoi »
La science n’est pas une croyance elle décrit les phénomènes
Elle dit en l’occurrence « il y a eu un big bang » mais et est incapable de dire pourquoi cela est arrivé car ce n’est pas son domaine de compétences

Le 24 juillet 2023 à 15:40:07 :

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Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

J'ai été convaincu par cet argument de la causalité primordiale, mais de là à trouver quelle est la vérité derrière...
Il y a des centaines de mouvements qui présentent Dieu sous un autre jour et qui accusent les autres mouvements d’être des apostasies
Surtout si on estime que le Diable se balade dans tout ça, comment ne pas penser que tout ce qui est dit sur Dieu n'est qu'un mensonge extrêmement bien ficelé pour nous amener à notre perte ?

Le 24 juillet 2023 à 15:43:53 :

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Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

J'ai été convaincu par cet argument de la causalité primordiale, mais de là à trouver quelle est la vérité derrière...
Il y a des centaines de mouvements qui présentent Dieu sous un autre jour et qui accusent les autres mouvements d’être des apostasies
Surtout si on estime que le Diable se balade dans tout ça, comment ne pas penser que tout ce qui est dit sur Dieu n'est qu'un mensonge extrêmement bien ficelé pour nous amener à notre perte ?

J'ai choisi de croire que Dieu s'est fait connaitre par la Revelation telle qu'enseignée depuis 2000 ans par l'Eglise et dont les dogmes nous sont transmis sans modifications depuis.
Pourtant je suis passé par bien des mouvances spirituelles diverses et variées

Le 24 juillet 2023 à 15:48:47 :

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Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

J'ai été convaincu par cet argument de la causalité primordiale, mais de là à trouver quelle est la vérité derrière...
Il y a des centaines de mouvements qui présentent Dieu sous un autre jour et qui accusent les autres mouvements d’être des apostasies
Surtout si on estime que le Diable se balade dans tout ça, comment ne pas penser que tout ce qui est dit sur Dieu n'est qu'un mensonge extrêmement bien ficelé pour nous amener à notre perte ?

J'ai choisi de croire que Dieu s'est fait connaitre par la Revelation telle qu'enseignée depuis 2000 ans par l'Eglise et dont les dogmes nous sont transmis sans modifications depuis.
Pourtant je suis passé par bien des mouvances spirituelles diverses et variées

malheureusement pour toi, les ébionites avaient raison

Le 24 juillet 2023 à 15:48:47 :

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Le 24 juillet 2023 à 15:40:07 :

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Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :
Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible
Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

J'ai été convaincu par cet argument de la causalité primordiale, mais de là à trouver quelle est la vérité derrière...
Il y a des centaines de mouvements qui présentent Dieu sous un autre jour et qui accusent les autres mouvements d’être des apostasies
Surtout si on estime que le Diable se balade dans tout ça, comment ne pas penser que tout ce qui est dit sur Dieu n'est qu'un mensonge extrêmement bien ficelé pour nous amener à notre perte ?

J'ai choisi de croire que Dieu s'est fait connaitre par la Revelation telle qu'enseignée depuis 2000 ans par l'Eglise et dont les dogmes nous sont transmis sans modifications depuis.
Pourtant je suis passé par bien des mouvances spirituelles diverses et variées

Le problème de choisir telle religion c'est que tu entres en conflit avec une autre.

Le 24 juillet 2023 à 15:50:12 :

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> Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :

>Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible

> Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

J'ai été convaincu par cet argument de la causalité primordiale, mais de là à trouver quelle est la vérité derrière...
Il y a des centaines de mouvements qui présentent Dieu sous un autre jour et qui accusent les autres mouvements d’être des apostasies
Surtout si on estime que le Diable se balade dans tout ça, comment ne pas penser que tout ce qui est dit sur Dieu n'est qu'un mensonge extrêmement bien ficelé pour nous amener à notre perte ?

J'ai choisi de croire que Dieu s'est fait connaitre par la Revelation telle qu'enseignée depuis 2000 ans par l'Eglise et dont les dogmes nous sont transmis sans modifications depuis.
Pourtant je suis passé par bien des mouvances spirituelles diverses et variées

malheureusement pour toi, les ébionites avaient raison

qu'est ce qui te fais croire que ces gens avaient raison? et sur quel point?

Le 24 juillet 2023 à 15:51:52 :

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Le 24 juillet 2023 à 15:48:47 :

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> >Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible

> > Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

>

> Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

J'ai été convaincu par cet argument de la causalité primordiale, mais de là à trouver quelle est la vérité derrière...
Il y a des centaines de mouvements qui présentent Dieu sous un autre jour et qui accusent les autres mouvements d’être des apostasies
Surtout si on estime que le Diable se balade dans tout ça, comment ne pas penser que tout ce qui est dit sur Dieu n'est qu'un mensonge extrêmement bien ficelé pour nous amener à notre perte ?

J'ai choisi de croire que Dieu s'est fait connaitre par la Revelation telle qu'enseignée depuis 2000 ans par l'Eglise et dont les dogmes nous sont transmis sans modifications depuis.
Pourtant je suis passé par bien des mouvances spirituelles diverses et variées

malheureusement pour toi, les ébionites avaient raison

qu'est ce qui te fais croire que ces gens avaient raison? et sur quel point?

Qu'est-ce qui te fait croire que l’Église a raison ?

Le 24 juillet 2023 à 15:51:52 :

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> Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :

>Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible

> Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

J'ai été convaincu par cet argument de la causalité primordiale, mais de là à trouver quelle est la vérité derrière...
Il y a des centaines de mouvements qui présentent Dieu sous un autre jour et qui accusent les autres mouvements d’être des apostasies
Surtout si on estime que le Diable se balade dans tout ça, comment ne pas penser que tout ce qui est dit sur Dieu n'est qu'un mensonge extrêmement bien ficelé pour nous amener à notre perte ?

J'ai choisi de croire que Dieu s'est fait connaitre par la Revelation telle qu'enseignée depuis 2000 ans par l'Eglise et dont les dogmes nous sont transmis sans modifications depuis.
Pourtant je suis passé par bien des mouvances spirituelles diverses et variées

Le problème de choisir telle religion c'est que tu entres en conflit avec une autre.

bah non, je respecte les croyance de chacun, et je n'interviens jamais dans des discussions théologiques d'autres religions
que je les crois en partie fausses ne fait pas de moi un opposant, juste une personne exterieure

Le 24 juillet 2023 à 15:51:52 :

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> Le 24 juillet 2023 à 15:38:18 :

>> Le 24 juillet 2023 à 15:34:11 :

> >Sur terre si je vous dis qu’une chose complexe s’est créé toute seule, un téléphone par exemple, par l’assemblage hasard de tous les éléments, absolument personne y croirait car c’est tout simplement impossible

> > Mais quand on parle de l’univers bizarrement les athées ne trouvent pas cela invraisemblable alors que c’est exactement le même raisonnement

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> Ayao comparer toute la biologie terrestre développée pendant DES MILLIARDS d'années avec un vulgaire téléphone bordel les croyants vous me fumez

l'argument de la causalité primordiale prouve l'existence de Dieu, mais ce peut être autant un Dieu impersonnel comme dans les religions orientales qu'un Dieu personnel et aimant comme dans le Christianisme voire le démiurge des mouvement lucifériens

J'ai été convaincu par cet argument de la causalité primordiale, mais de là à trouver quelle est la vérité derrière...
Il y a des centaines de mouvements qui présentent Dieu sous un autre jour et qui accusent les autres mouvements d’être des apostasies
Surtout si on estime que le Diable se balade dans tout ça, comment ne pas penser que tout ce qui est dit sur Dieu n'est qu'un mensonge extrêmement bien ficelé pour nous amener à notre perte ?

J'ai choisi de croire que Dieu s'est fait connaitre par la Revelation telle qu'enseignée depuis 2000 ans par l'Eglise et dont les dogmes nous sont transmis sans modifications depuis.
Pourtant je suis passé par bien des mouvances spirituelles diverses et variées

malheureusement pour toi, les ébionites avaient raison

qu'est ce qui te fais croire que ces gens avaient raison? et sur quel point?

la conception virginale n'est qu'un mythe