Le 05 janvier 2021 à 18:35:43 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 16:44:44 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 15:20:44 HarunYahya a écrit :
Gros je suis turc et du dis que de la merde.
1. C'est ANATOLIE SANS H
2. Avant que cette terre soit grecque elle était Hittite, Urartu, Arménienne, Kurde, Géorgienne, Laze, Perse etc....
3. Lors de l'arrivée des turcs les habitants de cette terre n'étaient plus les grecques mais des gens s'appelant les "RUM" c'est à dire les romains, car ils se sentaient citoyen romain
4. Les turcs n'ont pas "Grand remplaced" les grecques (les rums), non, ils sont leur descendant et ça, toutes les analyses génétiques le prouvent, l'apport centre asiatique du turc anatolien est très faible. (Sinon tu pourrais dire que les francs ont grand remplaced les gaulois (ce qui serait faux aussi).
5. Les ottomans s'inscrivaient dans cette lignée de succession anatolienne et se voyaient comme les héritiers des romains, pour eux la troisième Rome était islamique6. Tu montre juste ton inculture et ta bêtise, tu es la caricature d'un focha
1. Oui
2. Oui
3. Tous les grecs du Moyen-Âge s'appelaient romains, et d'ailleurs ils ne s'appelaient pas "Rum" mais "Rhomaioi"
4. La part de gènes d'Asie centrale est non négligeable, encore une fois il faudrait faire des recherches approfondis pour valider ce point là, cependant pour les byzantins le fait de se convertir à l'islam c'est l'hérésie ultime, ils voulaient reproduire l'Ordre Divin sur terre, la cohabitation de deux religions sur la terre des romains n'est pas compatible avec leur vision du monde. De plus à la suite de la bataille de Manzikert les raids menés par les Turcs d'Asie centrale ont durement touché la population anatolienne qui avait déjà souffert dû à la politique économique mené par les successeurs de Basil II. En fait elle avait tellement souffert que sous les Comnène l'armée byzantine se repose principalement à partir du XIIème siècle sur l'emploi de mercenaires étrangers.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_des_Comn%C3%A8nes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Manzikert#Cons%C3%A9quences
https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_Greeks
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Turkish_people
5. Les ottomans n'ont aucun liens avec l'Empire Romain, ils ne partagent ni la vision du monde, ni la culture ni la religion, ils ne sont pas romain même si ils affirment le contraire. (c'est mon point de vu en tout cas)
6. L'inculte dans l'histoire ce serait plutôt toi.4. Tu sais, les analyses génétiques (style my heritage) sont disponibles sur Youtube, je te défie de me trouver un turc avec un apport conséquent d’Asie centrale
5. Les sultans ottomans ont épousé des princesses byzantines (les sultans ont du sang romain plus que les allemands ou les russes revendiquant également cet héritage ), ont pris Constantinople, le titre de Cesar, leur frontière corrobore avec ceux de l’Empire romain d’Orient -> ils se revendiquent de cet héritage ton avis je m’en torche, contrairement à l’ouvrage de Salnon sur l’Empire ottoman
+ tu es inculte ne prétend pas me donner une leçon sur les turcsEt je te ferai aussi remarqué que la Religion de l’empire romain a évolué dans le temps et que l’Empire est apparu à une époque où le Christianisme n’existait pas
4. Entre croire une publication scientifique et des randoms sur youtube je choisie l'étude scientifique.
5. Les Russes aussi, les géorgiens pareil, même certaines branches de familles italiennes ont du sang byzantin et notamment de la dynastie des Comnène.
Je ne considère pas les ottomans comme les héritiers des Romains, ils n'ont en commun que des aspects limités -> avoir des titres similaires et les mêmes frontières. Même leur culture est complètement différente. Je ne prétend pas te donner une leçon sur les turcs mais je te ferais remarquer que tes connaissances sur Byzance sont limités.
Le christianisme n'a pas été imposé par des envahisseurs, ses valeurs et les valeurs de l'empire romain ne sont pas compatible avec l'islam. Comme je l'ai dit les byzantins voulaient reproduire l'ordre divin sur terre, ils ont gardé la vision universaliste du monde -> Un seul Dieu, une seule Eglise et un seul Empire, c'est véritablement ça qui fait d'eux les descendants des romains.
Le 05 janvier 2021 à 20:15:55 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 18:35:43 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 16:44:44 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 15:20:44 HarunYahya a écrit :
Gros je suis turc et du dis que de la merde.
1. C'est ANATOLIE SANS H
2. Avant que cette terre soit grecque elle était Hittite, Urartu, Arménienne, Kurde, Géorgienne, Laze, Perse etc....
3. Lors de l'arrivée des turcs les habitants de cette terre n'étaient plus les grecques mais des gens s'appelant les "RUM" c'est à dire les romains, car ils se sentaient citoyen romain
4. Les turcs n'ont pas "Grand remplaced" les grecques (les rums), non, ils sont leur descendant et ça, toutes les analyses génétiques le prouvent, l'apport centre asiatique du turc anatolien est très faible. (Sinon tu pourrais dire que les francs ont grand remplaced les gaulois (ce qui serait faux aussi).
5. Les ottomans s'inscrivaient dans cette lignée de succession anatolienne et se voyaient comme les héritiers des romains, pour eux la troisième Rome était islamique6. Tu montre juste ton inculture et ta bêtise, tu es la caricature d'un focha
1. Oui
2. Oui
3. Tous les grecs du Moyen-Âge s'appelaient romains, et d'ailleurs ils ne s'appelaient pas "Rum" mais "Rhomaioi"
4. La part de gènes d'Asie centrale est non négligeable, encore une fois il faudrait faire des recherches approfondis pour valider ce point là, cependant pour les byzantins le fait de se convertir à l'islam c'est l'hérésie ultime, ils voulaient reproduire l'Ordre Divin sur terre, la cohabitation de deux religions sur la terre des romains n'est pas compatible avec leur vision du monde. De plus à la suite de la bataille de Manzikert les raids menés par les Turcs d'Asie centrale ont durement touché la population anatolienne qui avait déjà souffert dû à la politique économique mené par les successeurs de Basil II. En fait elle avait tellement souffert que sous les Comnène l'armée byzantine se repose principalement à partir du XIIème siècle sur l'emploi de mercenaires étrangers.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_des_Comn%C3%A8nes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Manzikert#Cons%C3%A9quences
https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_Greeks
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Turkish_people
5. Les ottomans n'ont aucun liens avec l'Empire Romain, ils ne partagent ni la vision du monde, ni la culture ni la religion, ils ne sont pas romain même si ils affirment le contraire. (c'est mon point de vu en tout cas)
6. L'inculte dans l'histoire ce serait plutôt toi.4. Tu sais, les analyses génétiques (style my heritage) sont disponibles sur Youtube, je te défie de me trouver un turc avec un apport conséquent d’Asie centrale
5. Les sultans ottomans ont épousé des princesses byzantines (les sultans ont du sang romain plus que les allemands ou les russes revendiquant également cet héritage ), ont pris Constantinople, le titre de Cesar, leur frontière corrobore avec ceux de l’Empire romain d’Orient -> ils se revendiquent de cet héritage ton avis je m’en torche, contrairement à l’ouvrage de Salnon sur l’Empire ottoman
+ tu es inculte ne prétend pas me donner une leçon sur les turcsEt je te ferai aussi remarqué que la Religion de l’empire romain a évolué dans le temps et que l’Empire est apparu à une époque où le Christianisme n’existait pas
4. Entre croire une publication scientifique et des randoms sur youtube je choisie l'étude scientifique.
5. Les Russes aussi, les géorgiens pareil, même certaines branches de familles italiennes ont du sang byzantin et notamment de la dynastie des Comnène.
Je ne considère pas les ottomans comme les héritiers des Romains, ils n'ont en commun que des aspects limités -> avoir des titres similaires et les mêmes frontières. Même leur culture est complètement différente. Je ne prétend pas te donner une leçon sur les turcs mais je te ferais remarquer que tes connaissances sur Byzance sont limités.
Le christianisme n'a pas été imposé par des envahisseurs, ses valeurs et les valeurs de l'empire romain ne sont pas compatible avec l'islam. Comme je l'ai dit les byzantins voulaient reproduire l'ordre divin sur terre, ils ont gardé la vision universaliste du monde -> Un seul Dieu, une seule Eglise et un seul Empire, c'est véritablement ça qui fait d'eux les descendants des romains.
Montre moi tes publications
Ce n’est pas toi qui décide par tes propres critères de ce qui peut se sentir descendant de romains ou pas. Les mariages entre famille impériale byzantine et ottomane suffirait à ellea seules à légitimer les aspirations des ottomans pour ce qu’etait L’Empire de leurs ancêtres du côté matrilinéaire ire ps: ROMAIN _.gif)
Le 05 janvier 2021 à 20:26:41 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 20:15:55 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 18:35:43 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 16:44:44 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 15:20:44 HarunYahya a écrit :
Gros je suis turc et du dis que de la merde.
1. C'est ANATOLIE SANS H
2. Avant que cette terre soit grecque elle était Hittite, Urartu, Arménienne, Kurde, Géorgienne, Laze, Perse etc....
3. Lors de l'arrivée des turcs les habitants de cette terre n'étaient plus les grecques mais des gens s'appelant les "RUM" c'est à dire les romains, car ils se sentaient citoyen romain
4. Les turcs n'ont pas "Grand remplaced" les grecques (les rums), non, ils sont leur descendant et ça, toutes les analyses génétiques le prouvent, l'apport centre asiatique du turc anatolien est très faible. (Sinon tu pourrais dire que les francs ont grand remplaced les gaulois (ce qui serait faux aussi).
5. Les ottomans s'inscrivaient dans cette lignée de succession anatolienne et se voyaient comme les héritiers des romains, pour eux la troisième Rome était islamique6. Tu montre juste ton inculture et ta bêtise, tu es la caricature d'un focha
1. Oui
2. Oui
3. Tous les grecs du Moyen-Âge s'appelaient romains, et d'ailleurs ils ne s'appelaient pas "Rum" mais "Rhomaioi"
4. La part de gènes d'Asie centrale est non négligeable, encore une fois il faudrait faire des recherches approfondis pour valider ce point là, cependant pour les byzantins le fait de se convertir à l'islam c'est l'hérésie ultime, ils voulaient reproduire l'Ordre Divin sur terre, la cohabitation de deux religions sur la terre des romains n'est pas compatible avec leur vision du monde. De plus à la suite de la bataille de Manzikert les raids menés par les Turcs d'Asie centrale ont durement touché la population anatolienne qui avait déjà souffert dû à la politique économique mené par les successeurs de Basil II. En fait elle avait tellement souffert que sous les Comnène l'armée byzantine se repose principalement à partir du XIIème siècle sur l'emploi de mercenaires étrangers.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_des_Comn%C3%A8nes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Manzikert#Cons%C3%A9quences
https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_Greeks
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Turkish_people
5. Les ottomans n'ont aucun liens avec l'Empire Romain, ils ne partagent ni la vision du monde, ni la culture ni la religion, ils ne sont pas romain même si ils affirment le contraire. (c'est mon point de vu en tout cas)
6. L'inculte dans l'histoire ce serait plutôt toi.4. Tu sais, les analyses génétiques (style my heritage) sont disponibles sur Youtube, je te défie de me trouver un turc avec un apport conséquent d’Asie centrale
5. Les sultans ottomans ont épousé des princesses byzantines (les sultans ont du sang romain plus que les allemands ou les russes revendiquant également cet héritage ), ont pris Constantinople, le titre de Cesar, leur frontière corrobore avec ceux de l’Empire romain d’Orient -> ils se revendiquent de cet héritage ton avis je m’en torche, contrairement à l’ouvrage de Salnon sur l’Empire ottoman
+ tu es inculte ne prétend pas me donner une leçon sur les turcsEt je te ferai aussi remarqué que la Religion de l’empire romain a évolué dans le temps et que l’Empire est apparu à une époque où le Christianisme n’existait pas
4. Entre croire une publication scientifique et des randoms sur youtube je choisie l'étude scientifique.
5. Les Russes aussi, les géorgiens pareil, même certaines branches de familles italiennes ont du sang byzantin et notamment de la dynastie des Comnène.
Je ne considère pas les ottomans comme les héritiers des Romains, ils n'ont en commun que des aspects limités -> avoir des titres similaires et les mêmes frontières. Même leur culture est complètement différente. Je ne prétend pas te donner une leçon sur les turcs mais je te ferais remarquer que tes connaissances sur Byzance sont limités.
Le christianisme n'a pas été imposé par des envahisseurs, ses valeurs et les valeurs de l'empire romain ne sont pas compatible avec l'islam. Comme je l'ai dit les byzantins voulaient reproduire l'ordre divin sur terre, ils ont gardé la vision universaliste du monde -> Un seul Dieu, une seule Eglise et un seul Empire, c'est véritablement ça qui fait d'eux les descendants des romains.Montre moi tes publications
Ce n’est pas toi qui décide par tes propres critères de ce qui peut se sentir descendant de romains ou pas. Les mariages entre famille impériale byzantine et ottomane suffirait à ellea seules à légitimer les aspirations des ottomans pour ce qu’etait L’Empire de leurs ancêtres du côté matrilinéaire ire ps: ROMAIN
Selon Cinnioğlu et al. (2004), de nombreux haplogroupes d'ADN-Y sont présents en Turquie. La plupart des haplogroupes en Turquie sont partagés avec leurs voisins d'Asie occidentale et du Caucase. L'haplogroupe le plus répandu en Turquie est J2 (24%), qui est répandu parmi les populations méditerranéennes, caucasiennes et d'Asie occidentale. Des haplogroupes communs en Europe (R1b et I - 20%), en Asie du Sud (L, R2, H - 5,7%) et en Afrique (A, E3 *, E3a - 1%) sont également présents. En revanche, les haplogroupes d'Asie centrale sont plus rares (C, Q et O). Cependant, le chiffre peut atteindre 36% si K, R1a, R1b et L (qui se produisent rarement en Asie centrale mais sont notables dans de nombreux autres groupes turcs occidentaux) sont également inclus. J2 est également fréquemment trouvé en Asie centrale, une fréquence particulièrement élevée (30,4%) étant observée en particulier chez les Ouzbeks. Certains des pourcentages identifiés étaient: Etudes génétiques sur les Turcs - https://fr.qaz.wiki/wiki/Genetic_studies_on_Turkish_people
Tiens _.gif)
Et les "randoms sur youtube" publient des résultats d'analyses génétiques
mais tu n'as pas pris la peine de regarder comme un boulet car tu ne prends que ce qui t'arranges, comme tes "critères"
In 2011, Aram Yardumian and Theodore G. Schurr published their study "Who Are the Anatolian Turks? A Reappraisal of the Anthropological Genetic Evidence." They revealed the impossibility of long-term and continuing genetic contacts between Anatolia and Siberia and confirmed the presence of significant mitochondrial DNA and Y-chromosome divergence between these regions, with minimal admixture. The research confirms also the lack of mass migration and suggested that it was irregular punctuated migration events that engendered large-scale shifts in language and culture among Anatolia's diverse autochthonous inhabitants.[9]
Ca alors, l'ADN des premiers anatoliens n'aurait été que très peu altéré
ça alors, ça corrobore les vidéos de "randoms "
Le 05 janvier 2021 à 20:30:43 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 20:26:41 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 20:15:55 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 18:35:43 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 16:44:44 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 15:20:44 HarunYahya a écrit :
Gros je suis turc et du dis que de la merde.
1. C'est ANATOLIE SANS H
2. Avant que cette terre soit grecque elle était Hittite, Urartu, Arménienne, Kurde, Géorgienne, Laze, Perse etc....
3. Lors de l'arrivée des turcs les habitants de cette terre n'étaient plus les grecques mais des gens s'appelant les "RUM" c'est à dire les romains, car ils se sentaient citoyen romain
4. Les turcs n'ont pas "Grand remplaced" les grecques (les rums), non, ils sont leur descendant et ça, toutes les analyses génétiques le prouvent, l'apport centre asiatique du turc anatolien est très faible. (Sinon tu pourrais dire que les francs ont grand remplaced les gaulois (ce qui serait faux aussi).
5. Les ottomans s'inscrivaient dans cette lignée de succession anatolienne et se voyaient comme les héritiers des romains, pour eux la troisième Rome était islamique6. Tu montre juste ton inculture et ta bêtise, tu es la caricature d'un focha
1. Oui
2. Oui
3. Tous les grecs du Moyen-Âge s'appelaient romains, et d'ailleurs ils ne s'appelaient pas "Rum" mais "Rhomaioi"
4. La part de gènes d'Asie centrale est non négligeable, encore une fois il faudrait faire des recherches approfondis pour valider ce point là, cependant pour les byzantins le fait de se convertir à l'islam c'est l'hérésie ultime, ils voulaient reproduire l'Ordre Divin sur terre, la cohabitation de deux religions sur la terre des romains n'est pas compatible avec leur vision du monde. De plus à la suite de la bataille de Manzikert les raids menés par les Turcs d'Asie centrale ont durement touché la population anatolienne qui avait déjà souffert dû à la politique économique mené par les successeurs de Basil II. En fait elle avait tellement souffert que sous les Comnène l'armée byzantine se repose principalement à partir du XIIème siècle sur l'emploi de mercenaires étrangers.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_des_Comn%C3%A8nes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Manzikert#Cons%C3%A9quences
https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_Greeks
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Turkish_people
5. Les ottomans n'ont aucun liens avec l'Empire Romain, ils ne partagent ni la vision du monde, ni la culture ni la religion, ils ne sont pas romain même si ils affirment le contraire. (c'est mon point de vu en tout cas)
6. L'inculte dans l'histoire ce serait plutôt toi.4. Tu sais, les analyses génétiques (style my heritage) sont disponibles sur Youtube, je te défie de me trouver un turc avec un apport conséquent d’Asie centrale
5. Les sultans ottomans ont épousé des princesses byzantines (les sultans ont du sang romain plus que les allemands ou les russes revendiquant également cet héritage ), ont pris Constantinople, le titre de Cesar, leur frontière corrobore avec ceux de l’Empire romain d’Orient -> ils se revendiquent de cet héritage ton avis je m’en torche, contrairement à l’ouvrage de Salnon sur l’Empire ottoman
+ tu es inculte ne prétend pas me donner une leçon sur les turcsEt je te ferai aussi remarqué que la Religion de l’empire romain a évolué dans le temps et que l’Empire est apparu à une époque où le Christianisme n’existait pas
4. Entre croire une publication scientifique et des randoms sur youtube je choisie l'étude scientifique.
5. Les Russes aussi, les géorgiens pareil, même certaines branches de familles italiennes ont du sang byzantin et notamment de la dynastie des Comnène.
Je ne considère pas les ottomans comme les héritiers des Romains, ils n'ont en commun que des aspects limités -> avoir des titres similaires et les mêmes frontières. Même leur culture est complètement différente. Je ne prétend pas te donner une leçon sur les turcs mais je te ferais remarquer que tes connaissances sur Byzance sont limités.
Le christianisme n'a pas été imposé par des envahisseurs, ses valeurs et les valeurs de l'empire romain ne sont pas compatible avec l'islam. Comme je l'ai dit les byzantins voulaient reproduire l'ordre divin sur terre, ils ont gardé la vision universaliste du monde -> Un seul Dieu, une seule Eglise et un seul Empire, c'est véritablement ça qui fait d'eux les descendants des romains.Montre moi tes publications
Ce n’est pas toi qui décide par tes propres critères de ce qui peut se sentir descendant de romains ou pas. Les mariages entre famille impériale byzantine et ottomane suffirait à ellea seules à légitimer les aspirations des ottomans pour ce qu’etait L’Empire de leurs ancêtres du côté matrilinéaire ire ps: ROMAINSelon Cinnioğlu et al. (2004), de nombreux haplogroupes d'ADN-Y sont présents en Turquie. La plupart des haplogroupes en Turquie sont partagés avec leurs voisins d'Asie occidentale et du Caucase. L'haplogroupe le plus répandu en Turquie est J2 (24%), qui est répandu parmi les populations méditerranéennes, caucasiennes et d'Asie occidentale. Des haplogroupes communs en Europe (R1b et I - 20%), en Asie du Sud (L, R2, H - 5,7%) et en Afrique (A, E3 *, E3a - 1%) sont également présents. En revanche, les haplogroupes d'Asie centrale sont plus rares (C, Q et O). Cependant, le chiffre peut atteindre 36% si K, R1a, R1b et L (qui se produisent rarement en Asie centrale mais sont notables dans de nombreux autres groupes turcs occidentaux) sont également inclus. J2 est également fréquemment trouvé en Asie centrale, une fréquence particulièrement élevée (30,4%) étant observée en particulier chez les Ouzbeks. Certains des pourcentages identifiés étaient: Etudes génétiques sur les Turcs - https://fr.qaz.wiki/wiki/Genetic_studies_on_Turkish_people
Tiens
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Et les "randoms sur youtube" publient des résultats d'analyses génétiques
mais tu n'as pas pris la peine de regarder comme un boulet car tu ne prends que ce qui t'arranges, comme tes "critères"
Le fait qu'ils soient plus rare ça veut dire que c'est encore des grecs ? J'avais déjà vu ce genre de vidéos, grâce au forum d'ailleurs, mais c'est de plus en plus compliqué d'avoir un débat constructif avec les gens comme toi, vous prenez un air tellement méprisable et condescendant et vous ponctuez par le smiley "
", bref c'est déplorable.
L'impact génétique des turcs d'Asie centrale est clairement présente même si elle est moindre, le fait est que les populations autochtones d'Anatolie se sont assimilés à la culture turc et ont repris leur langage et leur religion. Ils se prétendent romain en revendiquant le fait qu'ils ont eu des mariages, qu'ils ont repris des titres etc, mais ça ne reste pas plus légitime que la Russie ou l'Autriche Hongrie.
La différence entre l'Empire Byzantin et l'Empire Ottoman c'est que le premier est la continuation légitime de l'Empire sur les provinces orientales, le second lui n'a fait que reprendre le même espace géographique en ayant rien en commun si ce n'est des titres et des mariages.
Le 05 janvier 2021 à 20:45:54 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 20:30:43 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 20:26:41 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 20:15:55 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 18:35:43 HarunYahya a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 16:44:44 Saint-Chancla5 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 15:20:44 HarunYahya a écrit :
Gros je suis turc et du dis que de la merde.
1. C'est ANATOLIE SANS H
2. Avant que cette terre soit grecque elle était Hittite, Urartu, Arménienne, Kurde, Géorgienne, Laze, Perse etc....
3. Lors de l'arrivée des turcs les habitants de cette terre n'étaient plus les grecques mais des gens s'appelant les "RUM" c'est à dire les romains, car ils se sentaient citoyen romain
4. Les turcs n'ont pas "Grand remplaced" les grecques (les rums), non, ils sont leur descendant et ça, toutes les analyses génétiques le prouvent, l'apport centre asiatique du turc anatolien est très faible. (Sinon tu pourrais dire que les francs ont grand remplaced les gaulois (ce qui serait faux aussi).
5. Les ottomans s'inscrivaient dans cette lignée de succession anatolienne et se voyaient comme les héritiers des romains, pour eux la troisième Rome était islamique6. Tu montre juste ton inculture et ta bêtise, tu es la caricature d'un focha
1. Oui
2. Oui
3. Tous les grecs du Moyen-Âge s'appelaient romains, et d'ailleurs ils ne s'appelaient pas "Rum" mais "Rhomaioi"
4. La part de gènes d'Asie centrale est non négligeable, encore une fois il faudrait faire des recherches approfondis pour valider ce point là, cependant pour les byzantins le fait de se convertir à l'islam c'est l'hérésie ultime, ils voulaient reproduire l'Ordre Divin sur terre, la cohabitation de deux religions sur la terre des romains n'est pas compatible avec leur vision du monde. De plus à la suite de la bataille de Manzikert les raids menés par les Turcs d'Asie centrale ont durement touché la population anatolienne qui avait déjà souffert dû à la politique économique mené par les successeurs de Basil II. En fait elle avait tellement souffert que sous les Comnène l'armée byzantine se repose principalement à partir du XIIème siècle sur l'emploi de mercenaires étrangers.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Arm%C3%A9e_des_Comn%C3%A8nes
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Manzikert#Cons%C3%A9quences
https://en.wikipedia.org/wiki/Byzantine_Greeks
https://en.wikipedia.org/wiki/Genetic_studies_on_Turkish_people
5. Les ottomans n'ont aucun liens avec l'Empire Romain, ils ne partagent ni la vision du monde, ni la culture ni la religion, ils ne sont pas romain même si ils affirment le contraire. (c'est mon point de vu en tout cas)
6. L'inculte dans l'histoire ce serait plutôt toi.4. Tu sais, les analyses génétiques (style my heritage) sont disponibles sur Youtube, je te défie de me trouver un turc avec un apport conséquent d’Asie centrale
5. Les sultans ottomans ont épousé des princesses byzantines (les sultans ont du sang romain plus que les allemands ou les russes revendiquant également cet héritage ), ont pris Constantinople, le titre de Cesar, leur frontière corrobore avec ceux de l’Empire romain d’Orient -> ils se revendiquent de cet héritage ton avis je m’en torche, contrairement à l’ouvrage de Salnon sur l’Empire ottoman
+ tu es inculte ne prétend pas me donner une leçon sur les turcsEt je te ferai aussi remarqué que la Religion de l’empire romain a évolué dans le temps et que l’Empire est apparu à une époque où le Christianisme n’existait pas
4. Entre croire une publication scientifique et des randoms sur youtube je choisie l'étude scientifique.
5. Les Russes aussi, les géorgiens pareil, même certaines branches de familles italiennes ont du sang byzantin et notamment de la dynastie des Comnène.
Je ne considère pas les ottomans comme les héritiers des Romains, ils n'ont en commun que des aspects limités -> avoir des titres similaires et les mêmes frontières. Même leur culture est complètement différente. Je ne prétend pas te donner une leçon sur les turcs mais je te ferais remarquer que tes connaissances sur Byzance sont limités.
Le christianisme n'a pas été imposé par des envahisseurs, ses valeurs et les valeurs de l'empire romain ne sont pas compatible avec l'islam. Comme je l'ai dit les byzantins voulaient reproduire l'ordre divin sur terre, ils ont gardé la vision universaliste du monde -> Un seul Dieu, une seule Eglise et un seul Empire, c'est véritablement ça qui fait d'eux les descendants des romains.Montre moi tes publications
Ce n’est pas toi qui décide par tes propres critères de ce qui peut se sentir descendant de romains ou pas. Les mariages entre famille impériale byzantine et ottomane suffirait à ellea seules à légitimer les aspirations des ottomans pour ce qu’etait L’Empire de leurs ancêtres du côté matrilinéaire ire ps: ROMAINSelon Cinnioğlu et al. (2004), de nombreux haplogroupes d'ADN-Y sont présents en Turquie. La plupart des haplogroupes en Turquie sont partagés avec leurs voisins d'Asie occidentale et du Caucase. L'haplogroupe le plus répandu en Turquie est J2 (24%), qui est répandu parmi les populations méditerranéennes, caucasiennes et d'Asie occidentale. Des haplogroupes communs en Europe (R1b et I - 20%), en Asie du Sud (L, R2, H - 5,7%) et en Afrique (A, E3 *, E3a - 1%) sont également présents. En revanche, les haplogroupes d'Asie centrale sont plus rares (C, Q et O). Cependant, le chiffre peut atteindre 36% si K, R1a, R1b et L (qui se produisent rarement en Asie centrale mais sont notables dans de nombreux autres groupes turcs occidentaux) sont également inclus. J2 est également fréquemment trouvé en Asie centrale, une fréquence particulièrement élevée (30,4%) étant observée en particulier chez les Ouzbeks. Certains des pourcentages identifiés étaient: Etudes génétiques sur les Turcs - https://fr.qaz.wiki/wiki/Genetic_studies_on_Turkish_people
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Et les "randoms sur youtube" publient des résultats d'analyses génétiques
mais tu n'as pas pris la peine de regarder comme un boulet car tu ne prends que ce qui t'arranges, comme tes "critères"
Le fait qu'ils soient plus rare ça veut dire que c'est encore des grecs ? J'avais déjà vu ce genre de vidéos, grâce au forum d'ailleurs, mais c'est de plus en plus compliqué d'avoir un débat constructif avec les gens comme toi, vous prenez un air tellement méprisable et condescendant et vous ponctuez par le smiley "
", bref c'est déplorable.
L'impact génétique des turcs d'Asie centrale est clairement présente même si elle est moindre, le fait est que les populations autochtones d'Anatolie se sont assimilés à la culture turc et ont repris leur langage et leur religion. Ils se prétendent romain en revendiquant le fait qu'ils ont eu des mariages, qu'ils ont repris des titres etc, mais ça ne reste pas plus légitime que la Russie ou l'Autriche Hongrie.
La différence entre l'Empire Byzantin et l'Empire Ottoman c'est que le premier est la continuation légitime de l'Empire sur les provinces orientales, le second lui n'a fait que reprendre le même espace géographique en ayant rien en commun si ce n'est des titres et des mariages.
Bien sûr qu'il y a des différences et le smiley "
" c'est car tu m'as dit inculte, et encore une fois "légitime" ça veut rien dire, "rien en commun" si, les peuples, les cultures, rien que ça _.gif)

Le 05 janvier 2021 à 17:51:37 Nezuko2051 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 17:44:28 Randoms897379 a écrit :
Le 05 janvier 2021 à 17:11:03 Nezuko2051 a écrit :
Il argumente rien du tout, il se base sur des auteurs ultra contestés voir moqués qui ont mis en place une théorie du complot (Cf: Renaud Camus). C'est super bien de lire et de se documenter mais si tu commences direct avec des ouvrages complotistes, tu auras une vision biaisée de la réalité avant même d'avoir une vision large du sujet en question. Tu devrais te renseigner sur de façon objective pour te faire un avis, la tu tombes dans le biais de confirmationGneu complot
Parle du fond
Bah la c'est le fond je critique ces arguments
gneu gneu a par dire complotiste tu ń'explique en rien en quoi mes exemples sont faux. _.gif)
Sa réponse totalement à l'ouest _.gif)
Elle voue un culte à la science et à la rationalité sans définir ce que c'est et paradoxalement, est plus proche du prosélyte religieux que du savant.
il veut me parler
no fake
Le 13 janvier 2021 à 19:26:29 Scie-circulaire a écrit :
Le 13 janvier 2021 à 19:18:55 Pseudo8843903 a écrit :
No fake il a apeller mon père il a laisser un message vocal pour une convocation.
Mon père qui est au courrant de rien...![]()
J'ai pas suivi, t'as envoyé un autre message après celui de ton premier post ?
Non aucun elle ma signal proviseur
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