One Piece

Le 19 janvier 2021 à 14:42:18 PCKYI_ a écrit :

Je n'ai pas parlé de leur background mais d'un sentiment commun qu'ils ont partagé , Sanji au moment où il a vu la réelle facette de Pudding était pour le coup , réellement démuni et sans aide en plus d'être dans l'incapacité de ne pouvoir plus rien faire.
Ce sentiment commun est l'impuissance , un sentiment assez destructeur chez un individu peu importe le contexte.

Sanji n'était pas totalement sans aide, d'où tu sors ça ?
Juste après qu'il ait découvert la réelle facette de Pudding, il va voir sa sœur Reiju, et elle lui apprend que ses menottes ne sont pas explosives, en plus de l'inciter à retrouver ses camarades.

Donc à ce moment-là, il n'était pas totalement seul, Sanji avait bien quelqu'un pour le comprendre, et lui faire remonter le moral.
Tu victimises encore plus ton personnage là.

Là Sanji fait sa pleureuse, alors qu'il est courant d'un plan d'assassinat visant sa famille, ils ont large le temps de mettre les voiles. D'ailleurs Sanji préfère continuer de participer au mariage pour le bien du scénario.

Car il ne pouvait pas laisser sa famille derrière malgré les atrocités qui lui ont commis et ne pas revenir comme une fleur dans l'équipage après ce qu'il a dit et fait à Luffy , c'est Luffy qui lui propose de ruiner le mariage d'où le fait qu'il y participe , c'est le plan même.

Sanji a abandonné son objectif ne t'en déplaise.
L'arc se termine non par le sauvetage de sa famille mais de Luffy.
Sanji dit lui-même qu'il ne souhaite pas voir sa sœur mourir avec ses frères. Seulement au chapitre 901, il abandonne sa sœur et ses frères.
Le mec, il a totalement changé d'objectif ou alors c'est un malade mental.

Il laisse donc sa famille crever comme un lâche, en plus de mettre son équipage dans la merde à cause de son gâteau sur lequel il a passé toute sa journée inutilement.

Réaction quand sa fiancée ne veut pas l'épouser :
Sa réaction quand sa bien-aimée se fiche de lui :
Tout à fait comparable à un mec qui réalise dans la douleur qu'il a un grand chemin à faire avant de réaliser son rêve, la tyrannie d'Arlong ou bien le GM qui pourchasse une meuf depuis sa tendre enfance.

Et en quoi ça empêche le fait qu'ils partagent un sentiment commun malgré les différents contextes ?
Zoro ayant pleuré après avoir perdu son combat, Robin et Nami après s'être retrouvées sans aide ou n'ayant les capacités de ne plus pouvoir faire grand chose comme Sanji ?

T'en a un qui pleure parce qu'il a perdu son combat et souhaite devenir plus fort afin d'atteindre son plus grand rêve tandis que l'autre chiale parce qu'il a été naïf.

Et même en ayant connaissance des manigances de Pudding, ça ne l'a pas empêché lors du mariage de saigner du nez et de rougir, alors que la meuf s'en cogne de lui et veut juste faire réussir les affaires de sa famille. C'est à dire tuer ses proches.

Donc ouais ça se voit de ouf qu'il va mal.

Le 19 janvier 2021 à 14:42:38 PCKYI_ a écrit :

On a un Sanji qui a été emmené dans un mariage forcé dans l'unique but de protéger ses amis , sachant qu'il ne voulait de base pas se marier avec , on lui impose le fait que Zeff et le Baratie seraient en danger si il n'écoute pas en plus des menottes explosives.

Puis il ruine le mariage ce qui sauve Zeff et son équipage d'où le Kaido et BM vs Kid, Luffy, Law, Killer et Zoro. On oublie pas sa fuite avec Luffy et le reste en laissant sa famille combattre une BM requinquée grâce au gâteau de Sanji. Attente : Résultat :

C'est justement parce qu'il a laissé faire Luffy qu'ils en ressortent avec ce genre de conséquences , sachant que c'est ce qu'il voulait éviter , rendant encore plus sa réaction face à celui-ci , compréhensible.
Pour le gâteau , je suis d'accord pour dire qu'il s'agit d'une mauvaise idée , mais il n'est pas question de ça sachant que l'on parle du moral de Sanji au moment où il avait découvert la réelle facette de Pudding.

Si Sanji avait écouté Bege, il aurait sans doute pu achever Big Mom, mais à la place il a préféré se reposer sur ses " talents culinaires ", il a donc une grande part de responsabilité dans ce carnage.

-> " le goût vaincra l'ennemi."

Chapitre 889 :

Le goût a vaincu Big mom ?

Le gars ressort d'un combat dans lequel il est forcé à tabasser son capitaine dans l'unique but de le faire partir une bonne fois pour toute sachant que là , il pouvait difficilement lui faire confiance vu qu'on était quand même dans le territoire d'un yonko.

C'est pas comme s'il avait prévu d'aller à Wano combattre Kaido depuis Punk Hazard ou que Luffy avait fait des trucs encore plus fou comme s'incruster à Impel Down ou Marineford.

Entre ce que Luffy dit et ce qu'il fait , y'a bien une marge de différence sachant qu'à la fin d'arc , Luffy est "seulement" parvenu à mettre à terre le second d'un yonko et non le yonko lui même.

De base, Luffy était sur Whole Cake Island non pas pour combattre, mais récupérer sa cuisinière.

Même Nami le dit après la Tea Party.

Luffy l'a même compris , c'était surtout Sanji qui se faisait le plus mal en frappant Luffy.

Pauvre Sanji.

Déjà le gars sort avec un moral de merde.

???
Pourquoi est ce que tu me sors des pages de fin d'arc alors que je parle de son moral entre son combat contre Luffy et le moment où il voit Pudding se foutre de lui ?

Peut-être parce que le problème s'est arrangé non ?
Il est heureux sur ces cases, il ne chiale plus, donc j'en déduis que son moral n'est pas au plus bas.

Pudding ne le fait plus chialer donc tranquille.

Pudding représentait sa lueur d'espoir , sa seule aide.
Le mec se rend compte qu'au final , il s'agissait d'une vraie salo** .
Le mec se retrouve sans espoir , sans aide après avoir enchaîné toute cette destruction morale.

C'est lui qui a voulu rendre des comptes à sa famille qu'il déteste. C'est lui qui a voulu tabasser Luffy.

Une nouvelle fois , il ne l'a pas fait de son plein gré , mais dans le but de protéger ses amis.

Ouais, il a tellement bien protégé ses amis, Big Mom n'est pas sur Wa, et le gâteau l'a mise au sol.

Sans espoir, alors que Luffy est venu jusqu'à lui pour le ramener, miskine. Comment Robin devait se sentir à EL ?

Robin était initialement contre l'arrivée de Luffy avant de changer d'avis comme Sanji.

Désolé du double post , la limite de caractères a été dépassée.

Mais pas sans espoir.

Le 19 janvier 2021 à 15:04:01 Jbosh a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:58:27 garoulove17 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:24:31 Jbosh a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:17:54 garoulove17 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:15:29 Jbosh a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:12:57 garoulove17 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 13:57:29 Jbosh a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 13:43:45 __Caribbean__ a écrit :
Y a, non-ironiquement, aucun mauvais arc dans OP Certains sont meilleurs que d'autres c'est sur, certains sont peut-être un peu long au gout de certains, mais aucun n'est mauvais.

Tu auras toujours des points sur lesquels te raccrocher, mais globalement l'arc est une catastrophe pour du OP
FMI restera un arc qui a fait drop énormément de gens
Le nombre de points forts de l'arc, car il y en a, ne compensent pas les points faibles

Surtout dans un shonen, où un arc n'est rien sans antagoniste à la hauteur.

faut arrêter de se mentir
personne ne drop OP
Certains prennent des pauses pour lire d'un coup (je l'ai fait en 2018 pendant des mois)

Drop / pause c'est la même, t'es pas satisfait de ce que tu lis

non pas forcément.
C'est peut etre du aux pauses de Oda et la diffusion par chap
certains apprécient mieux en lisant d'une traite et c'est mon cas

L'époque de FMI Oda carburait comme un malade à 40/43 chapitres par an
C'est bien la médiocrité de l'arc le paramètre

d'un coté l'arc vendait autre chose que des affrontements aussi
cet arc a quand meme un gros intéret dans le scenario
le racisme, joy boy et sa promesse, la vision de shirley, Jinbei qui rejoint l'équipage, la déclaration de guerre contre BM

Vander Decken
Hody Jones
Sanji
Hypé depuis Baratie
Le crew d'Hody Jones
Les charadesign
Les combats simplement nuls
Thème du racisme déjà abordé, pour au final nous dire " Le racisme c pa tré genti "

Ayaaa tes trop fragile comme mec tu tombe trop facilement dans mes bait

il y a vraiment des gens qui espéraient que l'idée d'empoisonnement passe ?

On est dans un manga où l'auteur répugne de tuer, d'un coté
parce qu'il croit en la repentance de certains persos
parce qu'il a a un rapport particulier avec la mort dans sa vie perso,
parce que cela ne cadre pas avec le message qu'il cherche à véhiculer,
parce qu'il ne cherche pas à mettre en place une dualité entre gentil et méchant de sorte à vouloir que les méchants meurent

D'un autre coté, on a un perso qui a un rapport particulier avec la nourriture. Nourriture qui lui a sauvé la vie et par laquelle il s'est révélé et affirmé. Pour ça il déteste meme utiliser ses mains pour autre chose que cuisiner.
Et il y a des gens qui veulent que Oda se serve d'un perso pareil pour TUER avec de la nourriture ?

putain.

Le simple fait que Oda propose l'idée d'empoisonnement montre qu'il y a pensé mais que c'est hors de question d'utiliser ça dans son manga par le biais de sanji.

Le 19 janvier 2021 à 16:38:23 Angxlina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:42:18 PCKYI_ a écrit :

Je n'ai pas parlé de leur background mais d'un sentiment commun qu'ils ont partagé , Sanji au moment où il a vu la réelle facette de Pudding était pour le coup , réellement démuni et sans aide en plus d'être dans l'incapacité de ne pouvoir plus rien faire.
Ce sentiment commun est l'impuissance , un sentiment assez destructeur chez un individu peu importe le contexte.

Sanji n'était pas totalement sans aide, d'où tu sors ça ?
Juste après qu'il ait découvert la réelle facette de Pudding, il va voir sa sœur Reiju, et elle lui apprend que ses menottes ne sont pas explosives, en plus de l'inciter à retrouver ses camarades.

Donc à ce moment-là, il n'était pas totalement seul, Sanji avait bien quelqu'un pour le comprendre, et lui faire remonter le moral.
Tu victimises encore plus ton personnage là.

 

Je crois que je n'ai pas été assez explicite car ça fait la deuxième fois mais pourquoi me parler de son état ou de sa situation après qu'il ait découvert sa facette sachant que je parle du moment où il l'a découvert en plus de ce qui s'était produit avant pour justifier son état ?

Là Sanji fait sa pleureuse, alors qu'il est courant d'un plan d'assassinat visant sa famille, ils ont large le temps de mettre les voiles. D'ailleurs Sanji préfère continuer de participer au mariage pour le bien du scénario.

Car il ne pouvait pas laisser sa famille derrière malgré les atrocités qui lui ont commis et ne pas revenir comme une fleur dans l'équipage après ce qu'il a dit et fait à Luffy , c'est Luffy qui lui propose de ruiner le mariage d'où le fait qu'il y participe , c'est le plan même.

Sanji a abandonné son objectif ne t'en déplaise.
L'arc se termine non par le sauvetage de sa famille mais de Luffy.
Sanji dit lui-même qu'il ne souhaite pas voir sa sœur mourir avec ses frères. Seulement au chapitre 901, il abandonne sa sœur et ses frères.
Le mec, il a totalement changé d'objectif ou alors c'est un malade mental.

Il laisse donc sa famille crever comme un lâche, en plus de mettre son équipage dans la merde à cause de son gâteau sur lequel il a passé toute sa journée inutilement.

Quel rapport sachant que j'étais juste entrain de lui expliquer pourquoi il ne s'était pas précipité vers Luffy pour s'en aller ?

Réaction quand sa fiancée ne veut pas l'épouser :
Sa réaction quand sa bien-aimée se fiche de lui :
Tout à fait comparable à un mec qui réalise dans la douleur qu'il a un grand chemin à faire avant de réaliser son rêve, la tyrannie d'Arlong ou bien le GM qui pourchasse une meuf depuis sa tendre enfance.

Et en quoi ça empêche le fait qu'ils partagent un sentiment commun malgré les différents contextes ?
Zoro ayant pleuré après avoir perdu son combat, Robin et Nami après s'être retrouvées sans aide ou n'ayant les capacités de ne plus pouvoir faire grand chose comme Sanji ?

T'en a un qui pleure parce qu'il a perdu son combat et souhaite devenir plus fort afin d'atteindre son plus grand rêve tandis que l'autre chiale parce qu'il a été naïf.

Et même en ayant connaissance des manigances de Pudding, ça ne l'a pas empêché lors du mariage de saigner du nez et de rougir, alors que la meuf s'en cogne de lui et veut juste faire réussir les affaires de sa famille. C'est à dire tuer ses proches.

Donc ouais ça se voit de ouf qu'il va mal.

Tu me parles une nouvelle fois de ce qui a suivi après alors que je te parle de l'instant même, c'est à dire le moment où il avait pleuré en justifiant ses larmes.
Et dans les 2 cas , on revient une nouvelle fois sur ce sentiment d'impuissance avec un contexte différent.

J'ai pas l'impression d'être assez clair vu comment le débat divague vers autre chose , mais l'idée était tout simplement de dire pourquoi est ce que ses larmes étaient justifiées , pourquoi est ce qu'il était autant détruit à cet instant présent.
Je n'ai même pas parlé de son traitement.

Le 19 janvier 2021 à 16:51:58 Angxlina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:42:38 PCKYI_ a écrit :

On a un Sanji qui a été emmené dans un mariage forcé dans l'unique but de protéger ses amis , sachant qu'il ne voulait de base pas se marier avec , on lui impose le fait que Zeff et le Baratie seraient en danger si il n'écoute pas en plus des menottes explosives.

Puis il ruine le mariage ce qui sauve Zeff et son équipage d'où le Kaido et BM vs Kid, Luffy, Law, Killer et Zoro. On oublie pas sa fuite avec Luffy et le reste en laissant sa famille combattre une BM requinquée grâce au gâteau de Sanji. Attente : Résultat :

C'est justement parce qu'il a laissé faire Luffy qu'ils en ressortent avec ce genre de conséquences , sachant que c'est ce qu'il voulait éviter , rendant encore plus sa réaction face à celui-ci , compréhensible.
Pour le gâteau , je suis d'accord pour dire qu'il s'agit d'une mauvaise idée , mais il n'est pas question de ça sachant que l'on parle du moral de Sanji au moment où il avait découvert la réelle facette de Pudding.

Si Sanji avait écouté Bege, il aurait sans doute pu achever Big Mom, mais à la place il a préféré se reposer sur ses " talents culinaires ", il a donc une grande part de responsabilité dans ce carnage.

-> " le goût vaincra l'ennemi."

Chapitre 889 :

Le goût a vaincu Big mom ?

Une nouvelle fois , je ne vois pas le rapport avec ce que je dis , je ne faisais que dire à Hatemonger que le personnage avait de base voulu éviter toutes ces conséquences et que c'est qu'après qu'il ait laissé faire Luffy que tout cela s'est produit.

Le gars ressort d'un combat dans lequel il est forcé à tabasser son capitaine dans l'unique but de le faire partir une bonne fois pour toute sachant que là , il pouvait difficilement lui faire confiance vu qu'on était quand même dans le territoire d'un yonko.

C'est pas comme s'il avait prévu d'aller à Wano combattre Kaido depuis Punk Hazard ou que Luffy avait fait des trucs encore plus fou comme s'incruster à Impel Down ou Marineford.

Entre ce que Luffy dit et ce qu'il fait , y'a bien une marge de différence sachant qu'à la fin d'arc , Luffy est "seulement" parvenu à mettre à terre le second d'un yonko et non le yonko lui même.

De base, Luffy était sur Whole Cake Island non pas pour combattre, mais récupérer sa cuisinière.

Même Nami le dit après la Tea Party.

Ses intentions n'étaient pas de combattre mais Big Mom n'allait pas se laisser faire.

Luffy l'a même compris , c'était surtout Sanji qui se faisait le plus mal en frappant Luffy.

Pauvre Sanji.

Déjà le gars sort avec un moral de merde.

???
Pourquoi est ce que tu me sors des pages de fin d'arc alors que je parle de son moral entre son combat contre Luffy et le moment où il voit Pudding se foutre de lui ?

Peut-être parce que le problème s'est arrangé non ?
Il est heureux sur ces cases, il ne chiale plus, donc j'en déduis que son moral n'est pas au plus bas.

Pudding ne le fait plus chialer donc tranquille.

Mais que le problème se soit arrangé ou pas , pourquoi est ce que vous en parlez alors que le débat parle de son état moral au moment où Pudding se fout de lui une nouvelle fois ? Je ne parle pas de son état moral pendant tout l'arc.

Pudding représentait sa lueur d'espoir , sa seule aide.
Le mec se rend compte qu'au final , il s'agissait d'une vraie salo** .
Le mec se retrouve sans espoir , sans aide après avoir enchaîné toute cette destruction morale.

C'est lui qui a voulu rendre des comptes à sa famille qu'il déteste. C'est lui qui a voulu tabasser Luffy.

Une nouvelle fois , il ne l'a pas fait de son plein gré , mais dans le but de protéger ses amis.

Ouais, il a tellement bien protégé ses amis, Big Mom n'est pas sur Wa, et le gâteau l'a mise au sol.

Encore une fois , ça s'est produit après qu'il ait laissé faire Luffy et les autres faire , ce qu'il voulait éviter à la base.

Sans espoir, alors que Luffy est venu jusqu'à lui pour le ramener, miskine. Comment Robin devait se sentir à EL ?

Robin était initialement contre l'arrivée de Luffy avant de changer d'avis comme Sanji.

Désolé du double post , la limite de caractères a été dépassée.

Mais pas sans espoir.

Au moment même , il n'avait personne.

Le 19 janvier 2021 à 14:42:18 PCKYI_ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 13:52:08 Hatemonger a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:38:19 PCKYI_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:30:37 Hatemonger a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:24:09 PCKYI_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:18:25 Hatemonger a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:16:24 FearedQueen_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:09:42 Issou_Rate a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:05:45 FearedQueen_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:03:09 NainPasConnu a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:02:02 FearedQueen_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:59:22 NainPasConnu a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:58:10 FearedQueen_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:57:04 FoutreDeBrook a écrit :
Zoro qui fait la prière

t'as raison , les 2 sont des soumises

Zoro a mis sa fierté de côté lorsqu'il a appris que son capitaine avait perdu son frère. Il s'est agenouillé devant Mihawk pour devenir plus fort.

Tandis que Sanji s'est agenouillé devant Ivankov, parce qu'il n'a pas assumé sa prime.

T'as capté la différence ?

zoro qui demande à son ennemi de devenir plus fort
sanji qui s'agenouille face à son cauchemar

des vrais soumises

Deux ans sur Kedetrav.

1)
Sanji obtiendra Sky Walk, en se faisant poursuivre par des travestis jour après jour.
Aucun répit...

Chapitre 635 :

2)
Chapitre 598 :
Ce passage nous montre clairement qu'il n'a pas vu de vraies femmes sur Kedetrav : " cette île est habité par de vraies femmes "

Ce qui a amené Sanji à faire des dépressions : " j'en ai rêvé nuit et jour ".

3)
Il a appris l'art secret du Newkama kenpo 99 vital recipe, sa place est bien dans la cuisine.

Et pour avoir les recettes, les Newkamas ont pourchassé Sanji jour et nuit pour le vêtir d'une robe : 

4)
Un Newkama tente d'attraper Sanji, et bien sûr celui-ci fuit tout en lâchant des larmes de désespoir.

Mini aventure chapitre 543 : 

5)
Visiblement Sanji aime bien les robes et le maquillage. Et dire qu'au chapitre 595, il avait peur pour sa " virilité ". Jolie contradiction.

Mini aventure chapitre 543 :

6)
Sanji se fait frapper par Ivankov.

Chapitre 595 :

Maintenant on résume.

Sky Walk -> Grâce aux travestis, en se faisant poursuivre jour et nuit.

N'a pas vu de vraies femmes -> A souffert jour et nuit.

Pour avoir les recettes -> Les travestis ont tenté de le vêtir d'une robe, jour et nuit.

Les séquelles -> Technique " hell memories " et se vide de son sang.

Pavé un peu osef mais bon on fait avec

Ouais c'est sûr, vous aimez bien les pavés vides et stickerisés.

Une photo de Zoro qui pleure à 19 en comprenant la différence de puissance entre son objectif et lui il rigolent, mais quand Sanji chiale devant une pisseuse de 16 ans à 21 ans et se fait humilier constamment ils font les autruches.

Ben les 2 ont ressenti un sentiment d'impuissance , l'un ne pouvant rien faire face à son ennemi malgré son ambition puis l'autre qui voit son dernier espoir se réduire à néant et se retrouvant dans la capacité de ne plus pouvoir rien faire , ce sentiment était également présent chez Nami à Arlong Park , Robin à Enies Lobby ou encore Luffy après la mort d'Ace.
Le contexte est certes différent mais le sentiment est le même et est autant destructeur les uns chez les autres au point d'avoir faillit mettre leur rêve de côté.

Zoro : Combat Mihawk pour tenir sa promesse à Kuina juste après sa rencontre avec Luffy comprend qu'il a une marge d'évolution.
Nami : Victime d'Arlong depuis des années se fait libérer par un inconnu avant de rejoindre son équipage.
Robin : Pourchassée par le GM depuis des années comprend qu'elle est appréciée de ses nakamas et les rejoint définitivement.
Sanji : Chiale parce que sa fiancée de deux jours se moque de lui et annonce que sa famille va se faire assassiner juste après qu'il ait rejeté Luffy. Le mec fait un gâteau à son bourreau et laisse en chien sa famille face à ce dernier.

Tu peux voir la chose comme tu le souhaites , ça n'empêchera toujours pas le fait qu'il a partagé le même sentiment que les autres à ce moment là ce qui justifie ses larmes.

Bah non, les trois premiers ont un moment émotionel lié à leur background.

Je n'ai pas parlé de leur background mais d'un sentiment commun qu'ils ont partagé , Sanji au moment où il a vu la réelle facette de Pudding était pour le coup , réellement démuni et sans aide en plus d'être dans l'incapacité de ne pouvoir plus rien faire.
Ce sentiment commun est l'impuissance , un sentiment assez destructeur chez un individu peu importe le contexte.

Il a clairement chialé parce qu'elle se moquait de lui, arrête ton char. Tu vois la différence de réaction quand il entend tout.

Là Sanji fait sa pleureuse, alors qu'il est courant d'un plan d'assassinat visant sa famille, ils ont large le temps de mettre les voiles. D'ailleurs Sanji préfère continuer de participer au mariage pour le bien du scénario.

Car il ne pouvait pas laisser sa famille derrière malgré les atrocités qui lui ont commis et ne pas revenir comme une fleur dans l'équipage après ce qu'il a dit et fait à Luffy , c'est Luffy qui lui propose de ruiner le mariage d'où le fait qu'il y participe , c'est le plan même.

Oui, c'est pour ça qu'il est allé voir sagement Reiju. Impossible de convaincre les autres en une nuit avec elle.

Réaction quand sa fiancée ne veut pas l'épouser :
Sa réaction quand sa bien-aimée se fiche de lui :
Tout à fait comparable à un mec qui réalise dans la douleur qu'il a un grand chemin à faire avant de réaliser son rêve, la tyrannie d'Arlong ou bien le GM qui pourchasse une meuf depuis sa tendre enfance.

Et en quoi ça empêche le fait qu'ils partagent un sentiment commun malgré les différents contextes ?
Zoro ayant pleuré après avoir perdu son combat, Robin et Nami après s'être retrouvées sans aide ou n'ayant les capacités de ne plus pouvoir faire grand chose comme Sanji ?

Il s'est fait trancher par Mihawk, imagine sa souffrance en prenant le coup. Le mec a vagabondé dans East Blue en enchaînant les victoires et là c'est la désillusion.
Nami et Robin sont des femmes au passé sombre.
Lui, il pleurniche parce qu'on se moque de son visage boursouflé.

Le 19 janvier 2021 à 17:02:48 Ellievsabby a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 15:04:01 Jbosh a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:58:27 garoulove17 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:24:31 Jbosh a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:17:54 garoulove17 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:15:29 Jbosh a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:12:57 garoulove17 a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 13:57:29 Jbosh a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 13:43:45 __Caribbean__ a écrit :
Y a, non-ironiquement, aucun mauvais arc dans OP Certains sont meilleurs que d'autres c'est sur, certains sont peut-être un peu long au gout de certains, mais aucun n'est mauvais.

Tu auras toujours des points sur lesquels te raccrocher, mais globalement l'arc est une catastrophe pour du OP
FMI restera un arc qui a fait drop énormément de gens
Le nombre de points forts de l'arc, car il y en a, ne compensent pas les points faibles

Surtout dans un shonen, où un arc n'est rien sans antagoniste à la hauteur.

faut arrêter de se mentir
personne ne drop OP
Certains prennent des pauses pour lire d'un coup (je l'ai fait en 2018 pendant des mois)

Drop / pause c'est la même, t'es pas satisfait de ce que tu lis

non pas forcément.
C'est peut etre du aux pauses de Oda et la diffusion par chap
certains apprécient mieux en lisant d'une traite et c'est mon cas

L'époque de FMI Oda carburait comme un malade à 40/43 chapitres par an
C'est bien la médiocrité de l'arc le paramètre

d'un coté l'arc vendait autre chose que des affrontements aussi
cet arc a quand meme un gros intéret dans le scenario
le racisme, joy boy et sa promesse, la vision de shirley, Jinbei qui rejoint l'équipage, la déclaration de guerre contre BM

Vander Decken
Hody Jones
Sanji
Hypé depuis Baratie
Le crew d'Hody Jones
Les charadesign
Les combats simplement nuls
Thème du racisme déjà abordé, pour au final nous dire " Le racisme c pa tré genti "

Ayaaa tes trop fragile comme mec tu tombe trop facilement dans mes bait

Je parlais à Garoulove et Caribbean qui étaient sérieux sur le sujet

Le 19 janvier 2021 à 17:40:13 Hatemonger a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:42:18 PCKYI_ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 13:52:08 Hatemonger a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:38:19 PCKYI_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:30:37 Hatemonger a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:24:09 PCKYI_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:18:25 Hatemonger a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:16:24 FearedQueen_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:09:42 Issou_Rate a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:05:45 FearedQueen_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:03:09 NainPasConnu a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 23:02:02 FearedQueen_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:59:22 NainPasConnu a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:58:10 FearedQueen_ a écrit :

Le 18 janvier 2021 à 22:57:04 FoutreDeBrook a écrit :
Zoro qui fait la prière

t'as raison , les 2 sont des soumises

Zoro a mis sa fierté de côté lorsqu'il a appris que son capitaine avait perdu son frère. Il s'est agenouillé devant Mihawk pour devenir plus fort.

Tandis que Sanji s'est agenouillé devant Ivankov, parce qu'il n'a pas assumé sa prime.

T'as capté la différence ?

zoro qui demande à son ennemi de devenir plus fort
sanji qui s'agenouille face à son cauchemar

des vrais soumises

Deux ans sur Kedetrav.

1)
Sanji obtiendra Sky Walk, en se faisant poursuivre par des travestis jour après jour.
Aucun répit...

Chapitre 635 :

2)
Chapitre 598 :
Ce passage nous montre clairement qu'il n'a pas vu de vraies femmes sur Kedetrav : " cette île est habité par de vraies femmes "

Ce qui a amené Sanji à faire des dépressions : " j'en ai rêvé nuit et jour ".

3)
Il a appris l'art secret du Newkama kenpo 99 vital recipe, sa place est bien dans la cuisine.

Et pour avoir les recettes, les Newkamas ont pourchassé Sanji jour et nuit pour le vêtir d'une robe : 

4)
Un Newkama tente d'attraper Sanji, et bien sûr celui-ci fuit tout en lâchant des larmes de désespoir.

Mini aventure chapitre 543 : 

5)
Visiblement Sanji aime bien les robes et le maquillage. Et dire qu'au chapitre 595, il avait peur pour sa " virilité ". Jolie contradiction.

Mini aventure chapitre 543 :

6)
Sanji se fait frapper par Ivankov.

Chapitre 595 :

Maintenant on résume.

Sky Walk -> Grâce aux travestis, en se faisant poursuivre jour et nuit.

N'a pas vu de vraies femmes -> A souffert jour et nuit.

Pour avoir les recettes -> Les travestis ont tenté de le vêtir d'une robe, jour et nuit.

Les séquelles -> Technique " hell memories " et se vide de son sang.

Pavé un peu osef mais bon on fait avec

Ouais c'est sûr, vous aimez bien les pavés vides et stickerisés.

Une photo de Zoro qui pleure à 19 en comprenant la différence de puissance entre son objectif et lui il rigolent, mais quand Sanji chiale devant une pisseuse de 16 ans à 21 ans et se fait humilier constamment ils font les autruches.

Ben les 2 ont ressenti un sentiment d'impuissance , l'un ne pouvant rien faire face à son ennemi malgré son ambition puis l'autre qui voit son dernier espoir se réduire à néant et se retrouvant dans la capacité de ne plus pouvoir rien faire , ce sentiment était également présent chez Nami à Arlong Park , Robin à Enies Lobby ou encore Luffy après la mort d'Ace.
Le contexte est certes différent mais le sentiment est le même et est autant destructeur les uns chez les autres au point d'avoir faillit mettre leur rêve de côté.

Zoro : Combat Mihawk pour tenir sa promesse à Kuina juste après sa rencontre avec Luffy comprend qu'il a une marge d'évolution.
Nami : Victime d'Arlong depuis des années se fait libérer par un inconnu avant de rejoindre son équipage.
Robin : Pourchassée par le GM depuis des années comprend qu'elle est appréciée de ses nakamas et les rejoint définitivement.
Sanji : Chiale parce que sa fiancée de deux jours se moque de lui et annonce que sa famille va se faire assassiner juste après qu'il ait rejeté Luffy. Le mec fait un gâteau à son bourreau et laisse en chien sa famille face à ce dernier.

Tu peux voir la chose comme tu le souhaites , ça n'empêchera toujours pas le fait qu'il a partagé le même sentiment que les autres à ce moment là ce qui justifie ses larmes.

Bah non, les trois premiers ont un moment émotionel lié à leur background.

Je n'ai pas parlé de leur background mais d'un sentiment commun qu'ils ont partagé , Sanji au moment où il a vu la réelle facette de Pudding était pour le coup , réellement démuni et sans aide en plus d'être dans l'incapacité de ne pouvoir plus rien faire.
Ce sentiment commun est l'impuissance , un sentiment assez destructeur chez un individu peu importe le contexte.

Il a clairement chialé parce qu'elle se moquait de lui, arrête ton char. Tu vois la différence de réaction quand il entend tout.

Normal qu'il pleure au moment où elle a commencé à se moquer de lui car c'est à ce moment même où il venait de perdre son dernier espoir , donc le moment où il s'est retrouvé sans rien ni personne pour le soutenir. Le nom du chapitre 850 se nomme "une lueur d'espoir" et c'est comme ça que Sanji considérait Pudding avant qu'il sache la vérité ça ne se limite clairement pas à une simple moquerie , la moquerie n'a fait que révéler la facette trash que Pudding avait vis-à-vis de Sanji.

Là Sanji fait sa pleureuse, alors qu'il est courant d'un plan d'assassinat visant sa famille, ils ont large le temps de mettre les voiles. D'ailleurs Sanji préfère continuer de participer au mariage pour le bien du scénario.

Car il ne pouvait pas laisser sa famille derrière malgré les atrocités qui lui ont commis et ne pas revenir comme une fleur dans l'équipage après ce qu'il a dit et fait à Luffy , c'est Luffy qui lui propose de ruiner le mariage d'où le fait qu'il y participe , c'est le plan même.

Oui, c'est pour ça qu'il est allé voir sagement Reiju. Impossible de convaincre les autres en une nuit avec elle.

Ben donc pourquoi émettre la possibilité de mettre les voiles si toi même tu sais que c'est pas possible ?

Réaction quand sa fiancée ne veut pas l'épouser :
Sa réaction quand sa bien-aimée se fiche de lui :
Tout à fait comparable à un mec qui réalise dans la douleur qu'il a un grand chemin à faire avant de réaliser son rêve, la tyrannie d'Arlong ou bien le GM qui pourchasse une meuf depuis sa tendre enfance.

Et en quoi ça empêche le fait qu'ils partagent un sentiment commun malgré les différents contextes ?
Zoro ayant pleuré après avoir perdu son combat, Robin et Nami après s'être retrouvées sans aide ou n'ayant les capacités de ne plus pouvoir faire grand chose comme Sanji ?

Il s'est fait trancher par Mihawk, imagine sa souffrance en prenant le coup. Le mec a vagabondé dans East Blue en enchaînant les victoires et là c'est la désillusion.
Nami et Robin sont des femmes au passé sombre.
Lui, il pleurniche parce qu'on se moque de son visage boursouflé.

(Voir réponse plus haut).

Le 19 janvier 2021 à 17:10:03 PCKYI_ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:38:23 Angxlina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:42:18 PCKYI_ a écrit :

Je n'ai pas parlé de leur background mais d'un sentiment commun qu'ils ont partagé , Sanji au moment où il a vu la réelle facette de Pudding était pour le coup , réellement démuni et sans aide en plus d'être dans l'incapacité de ne pouvoir plus rien faire.
Ce sentiment commun est l'impuissance , un sentiment assez destructeur chez un individu peu importe le contexte.

Sanji n'était pas totalement sans aide, d'où tu sors ça ?
Juste après qu'il ait découvert la réelle facette de Pudding, il va voir sa sœur Reiju, et elle lui apprend que ses menottes ne sont pas explosives, en plus de l'inciter à retrouver ses camarades.

Donc à ce moment-là, il n'était pas totalement seul, Sanji avait bien quelqu'un pour le comprendre, et lui faire remonter le moral.
Tu victimises encore plus ton personnage là.

 

Je crois que je n'ai pas été assez explicite car ça fait la deuxième fois mais pourquoi me parler de son état ou de sa situation après qu'il ait découvert sa facette sachant que je parle du moment où il l'a découvert en plus de ce qui s'était produit avant pour justifier son état ?

1)
Faut relire tes phrases, arrête de vouloir esquiver ma réponse, t'es à côté de la plaque. 

-> " démuni et sans aide."

Je t'ai répondu sur ce passage.

Et moi je te dis qu'il n'était pas totalement seul, parce qu'il avait Reiju juste après.
Sa sœur lui dit que ses menottes ne sont pas explosives, et donc en quelque sorte, elle lui a redonné sa liberté pour pouvoir s'enfuir.

Donc encore une fois, Sanji n'était pas seul, tu victimises encore plus ta cuisinière.

Le mec, il a chialé dans un coins paumé normal que personne ne vienne le voir, pour lui dire de sécher ses larmes.

Là Sanji fait sa pleureuse, alors qu'il est courant d'un plan d'assassinat visant sa famille, ils ont large le temps de mettre les voiles. D'ailleurs Sanji préfère continuer de participer au mariage pour le bien du scénario.

Car il ne pouvait pas laisser sa famille derrière malgré les atrocités qui lui ont commis et ne pas revenir comme une fleur dans l'équipage après ce qu'il a dit et fait à Luffy , c'est Luffy qui lui propose de ruiner le mariage d'où le fait qu'il y participe , c'est le plan même.

Sanji a abandonné son objectif ne t'en déplaise.
L'arc se termine non par le sauvetage de sa famille mais de Luffy.
Sanji dit lui-même qu'il ne souhaite pas voir sa sœur mourir avec ses frères. Seulement au chapitre 901, il abandonne sa sœur et ses frères.
Le mec, il a totalement changé d'objectif ou alors c'est un malade mental.

Il laisse donc sa famille crever comme un lâche, en plus de mettre son équipage dans la merde à cause de son gâteau sur lequel il a passé toute sa journée inutilement.

Quel rapport sachant que j'étais juste entrain de lui expliquer pourquoi il ne s'était pas précipité vers Luffy pour s'en aller ?

Et moi je suis juste entrain de t'expliquer, qu'il a abandonné son objectif.

Réaction quand sa fiancée ne veut pas l'épouser :
Sa réaction quand sa bien-aimée se fiche de lui :
Tout à fait comparable à un mec qui réalise dans la douleur qu'il a un grand chemin à faire avant de réaliser son rêve, la tyrannie d'Arlong ou bien le GM qui pourchasse une meuf depuis sa tendre enfance.

Et en quoi ça empêche le fait qu'ils partagent un sentiment commun malgré les différents contextes ?
Zoro ayant pleuré après avoir perdu son combat, Robin et Nami après s'être retrouvées sans aide ou n'ayant les capacités de ne plus pouvoir faire grand chose comme Sanji ?

T'en a un qui pleure parce qu'il a perdu son combat et souhaite devenir plus fort afin d'atteindre son plus grand rêve tandis que l'autre chiale parce qu'il a été naïf.

Et même en ayant connaissance des manigances de Pudding, ça ne l'a pas empêché lors du mariage de saigner du nez et de rougir, alors que la meuf s'en cogne de lui et veut juste faire réussir les affaires de sa famille. C'est à dire tuer ses proches.

Donc ouais ça se voit de ouf qu'il va mal.

Tu me parles une nouvelle fois de ce qui a suivi après alors que je te parle de l'instant même, c'est à dire le moment où il avait pleuré en justifiant ses larmes.
Et dans les 2 cas , on revient une nouvelle fois sur ce sentiment d'impuissance avec un contexte différent.

J'ai pas l'impression d'être assez clair vu comment le débat divague vers autre chose , mais l'idée était tout simplement de dire pourquoi est ce que ses larmes étaient justifiées , pourquoi est ce qu'il était autant détruit à cet instant présent.
Je n'ai même pas parlé de son traitement.

Et moi je te dis encore une fois qu'il n'était pas au plus mal lorsque que l'on voit sa réaction au mariage.

Il a chialé ? C'est rien ! Il a ravalé son mal-être.

Je dis juste que c'est un malade mental, le mec il rêvasse dans les bras de Pudding, alors que la situation est critique. Y a rien qui va chez vous.

Contexte ou pas, y a pas à avoir ce genre de comportement.

https://youtu.be/Eqmk2_v22PU?t=87

On en talk de Zoro qui avait prédit le déroulement des événements ?

On peut remercier Sanji d'avoir ramené un deuxième Yonko à Wano, ce qui devrait signer la défaite obligatoire des mugis et la mort probable de certains si One Piece était pas une oeuvre pour enfant

Le 19 janvier 2021 à 14:42:38 PCKYI_ a écrit :

On a un Sanji qui a été emmené dans un mariage forcé dans l'unique but de protéger ses amis , sachant qu'il ne voulait de base pas se marier avec , on lui impose le fait que Zeff et le Baratie seraient en danger si il n'écoute pas en plus des menottes explosives.

Puis il ruine le mariage ce qui sauve Zeff et son équipage d'où le Kaido et BM vs Kid, Luffy, Law, Killer et Zoro. On oublie pas sa fuite avec Luffy et le reste en laissant sa famille combattre une BM requinquée grâce au gâteau de Sanji. Attente : Résultat :

C'est justement parce qu'il a laissé faire Luffy qu'ils en ressortent avec ce genre de conséquences , sachant que c'est ce qu'il voulait éviter , rendant encore plus sa réaction face à celui-ci , compréhensible.

Ils auraient pu fuir dès le départ vu qu'on en revient au même point : la survie de Zeff.
BM aurait même pas été à Wano avec de la chance.

Pour le gâteau , je suis d'accord pour dire qu'il s'agit d'une mauvaise idée , mais il n'est pas question de ça sachant que l'on parle du moral de Sanji au moment où il avait découvert la réelle facette de Pudding.

On parlait des causes, la prise d'otage du Baratie en fait partie. Un problème qui n'a jamais été résolu et dont Sanji ne fait aucunement référence après.

Le gars ressort d'un combat dans lequel il est forcé à tabasser son capitaine dans l'unique but de le faire partir une bonne fois pour toute sachant que là , il pouvait difficilement lui faire confiance vu qu'on était quand même dans le territoire d'un yonko.

C'est pas comme s'il avait prévu d'aller à Wano combattre Kaido depuis Punk Hazard ou que Luffy avait fait des trucs encore plus fou comme s'incruster à Impel Down ou Marineford.

Entre ce que Luffy dit et ce qu'il fait , y'a bien une marge de différence sachant qu'à la fin d'arc , Luffy est "seulement" parvenu à mettre à terre le second d'un yonko et non le yonko lui même.

Deux seconds et si Sanji était revenu plus tôt, sa mission de rescousse serait arrivée à son terme.

Luffy l'a même compris , c'était surtout Sanji qui se faisait le plus mal en frappant Luffy.

Pauvre Sanji.

Déjà le gars sort avec un moral de merde.

???
Pourquoi est ce que tu me sors des pages de fin d'arc alors que je parle de son moral entre son combat contre Luffy et le moment où il voit Pudding se foutre de lui ?

Parce qu'il y repense avec le sourire et parle en bien de Pudding.

Pudding représentait sa lueur d'espoir , sa seule aide.
Le mec se rend compte qu'au final , il s'agissait d'une vraie salo** .
Le mec se retrouve sans espoir , sans aide après avoir enchaîné toute cette destruction morale.

C'est lui qui a voulu rendre des comptes à sa famille qu'il déteste. C'est lui qui a voulu tabasser Luffy.

Une nouvelle fois , il ne l'a pas fait de son plein gré , mais dans le but de protéger ses amis.

C'est raté encore une fois.
L'équipage de Luffy a toujours BM sur ses côtes, aucune nouvelle de Zeff et Ivankov va très bien.

Sans espoir, alors que Luffy est venu jusqu'à lui pour le ramener, miskine. Comment Robin devait se sentir à EL ?

Robin était initialement contre l'arrivée de Luffy avant de changer d'avis comme Sanji.

Robin n'avait pas confiance en Luffy et en un équipage de 7 personnes.
Là ils ont fait, EL et une ellipse tandis que Luffy a fait ID et Marineford pour sauver son frère c'était inévitable. En plus Robin a clairement dit quand Inuarashi lui a parlé de ses capacités en lecture de ponéglyphes qu'elle se sentait protégée avec Luffy & co.

Désolé du double post , la limite de caractères a été dépassée.

Pas de souci, retire les messages des gens cités précédemment c'est plus simple.

Le 19 janvier 2021 à 17:17:18 PCKYI_ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:51:58 Angxlina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:42:38 PCKYI_ a écrit :

On a un Sanji qui a été emmené dans un mariage forcé dans l'unique but de protéger ses amis , sachant qu'il ne voulait de base pas se marier avec , on lui impose le fait que Zeff et le Baratie seraient en danger si il n'écoute pas en plus des menottes explosives.

Puis il ruine le mariage ce qui sauve Zeff et son équipage d'où le Kaido et BM vs Kid, Luffy, Law, Killer et Zoro. On oublie pas sa fuite avec Luffy et le reste en laissant sa famille combattre une BM requinquée grâce au gâteau de Sanji. Attente : Résultat :

C'est justement parce qu'il a laissé faire Luffy qu'ils en ressortent avec ce genre de conséquences , sachant que c'est ce qu'il voulait éviter , rendant encore plus sa réaction face à celui-ci , compréhensible.
Pour le gâteau , je suis d'accord pour dire qu'il s'agit d'une mauvaise idée , mais il n'est pas question de ça sachant que l'on parle du moral de Sanji au moment où il avait découvert la réelle facette de Pudding.

Si Sanji avait écouté Bege, il aurait sans doute pu achever Big Mom, mais à la place il a préféré se reposer sur ses " talents culinaires ", il a donc une grande part de responsabilité dans ce carnage.

-> " le goût vaincra l'ennemi."

Chapitre 889 :

Le goût a vaincu Big mom ?

Une nouvelle fois , je ne vois pas le rapport avec ce que je dis , je ne faisais que dire à Hatemonger que le personnage avait de base voulu éviter toutes ces conséquences et que c'est qu'après qu'il ait laissé faire Luffy que tout cela s'est produit.

S'il avait voulu éviter toutes ces conséquences, il aurait écouté Bege sur le champ.
Il n'a pas fait son boulot de cuisinière correctement, ce n'est pas mon problème.

Le gars ressort d'un combat dans lequel il est forcé à tabasser son capitaine dans l'unique but de le faire partir une bonne fois pour toute sachant que là , il pouvait difficilement lui faire confiance vu qu'on était quand même dans le territoire d'un yonko.

C'est pas comme s'il avait prévu d'aller à Wano combattre Kaido depuis Punk Hazard ou que Luffy avait fait des trucs encore plus fou comme s'incruster à Impel Down ou Marineford.

Entre ce que Luffy dit et ce qu'il fait , y'a bien une marge de différence sachant qu'à la fin d'arc , Luffy est "seulement" parvenu à mettre à terre le second d'un yonko et non le yonko lui même.

De base, Luffy était sur Whole Cake Island non pas pour combattre, mais récupérer sa cuisinière.

Même Nami le dit après la Tea Party.

Ses intentions n'étaient pas de combattre mais Big Mom n'allait pas se laisser faire.

Luffy était prêt à affronter Big Mom.

Faut relire.

Luffy l'a même compris , c'était surtout Sanji qui se faisait le plus mal en frappant Luffy.

Pauvre Sanji.

Déjà le gars sort avec un moral de merde.

???
Pourquoi est ce que tu me sors des pages de fin d'arc alors que je parle de son moral entre son combat contre Luffy et le moment où il voit Pudding se foutre de lui ?

Peut-être parce que le problème s'est arrangé non ?
Il est heureux sur ces cases, il ne chiale plus, donc j'en déduis que son moral n'est pas au plus bas.

Pudding ne le fait plus chialer donc tranquille.

Mais que le problème se soit arrangé ou pas , pourquoi est ce que vous en parlez alors que le débat parle de son état moral au moment où Pudding se fout de lui une nouvelle fois ? Je ne parle pas de son état moral pendant tout l'arc.

Et moi je t'ai déjà dit que son moral n'était pas au plus bas juste après. 

Pudding représentait sa lueur d'espoir , sa seule aide.
Le mec se rend compte qu'au final , il s'agissait d'une vraie salo** .
Le mec se retrouve sans espoir , sans aide après avoir enchaîné toute cette destruction morale.

C'est lui qui a voulu rendre des comptes à sa famille qu'il déteste. C'est lui qui a voulu tabasser Luffy.

Une nouvelle fois , il ne l'a pas fait de son plein gré , mais dans le but de protéger ses amis.

Ouais, il a tellement bien protégé ses amis, Big Mom n'est pas sur Wa, et le gâteau l'a mise au sol.

Encore une fois , ça s'est produit après qu'il ait laissé faire Luffy et les autres faire , ce qu'il voulait éviter à la base.

Sans espoir, alors que Luffy est venu jusqu'à lui pour le ramener, miskine. Comment Robin devait se sentir à EL ?

Robin était initialement contre l'arrivée de Luffy avant de changer d'avis comme Sanji.

Désolé du double post , la limite de caractères a été dépassée.

Mais pas sans espoir.

Au moment même , il n'avait personne.

Juste après, il avait Reiju.

Le 19 janvier 2021 à 17:50:14 PCKYI_ a écrit :

Une photo de Zoro qui pleure à 19 en comprenant la différence de puissance entre son objectif et lui il rigolent, mais quand Sanji chiale devant une pisseuse de 16 ans à 21 ans et se fait humilier constamment ils font les autruches.

Ben les 2 ont ressenti un sentiment d'impuissance , l'un ne pouvant rien faire face à son ennemi malgré son ambition puis l'autre qui voit son dernier espoir se réduire à néant et se retrouvant dans la capacité de ne plus pouvoir rien faire , ce sentiment était également présent chez Nami à Arlong Park , Robin à Enies Lobby ou encore Luffy après la mort d'Ace.
Le contexte est certes différent mais le sentiment est le même et est autant destructeur les uns chez les autres au point d'avoir faillit mettre leur rêve de côté.

Zoro : Combat Mihawk pour tenir sa promesse à Kuina juste après sa rencontre avec Luffy comprend qu'il a une marge d'évolution.
Nami : Victime d'Arlong depuis des années se fait libérer par un inconnu avant de rejoindre son équipage.
Robin : Pourchassée par le GM depuis des années comprend qu'elle est appréciée de ses nakamas et les rejoint définitivement.
Sanji : Chiale parce que sa fiancée de deux jours se moque de lui et annonce que sa famille va se faire assassiner juste après qu'il ait rejeté Luffy. Le mec fait un gâteau à son bourreau et laisse en chien sa famille face à ce dernier.

Tu peux voir la chose comme tu le souhaites , ça n'empêchera toujours pas le fait qu'il a partagé le même sentiment que les autres à ce moment là ce qui justifie ses larmes.

Bah non, les trois premiers ont un moment émotionel lié à leur background.

Je n'ai pas parlé de leur background mais d'un sentiment commun qu'ils ont partagé , Sanji au moment où il a vu la réelle facette de Pudding était pour le coup , réellement démuni et sans aide en plus d'être dans l'incapacité de ne pouvoir plus rien faire.
Ce sentiment commun est l'impuissance , un sentiment assez destructeur chez un individu peu importe le contexte.

Il a clairement chialé parce qu'elle se moquait de lui, arrête ton char. Tu vois la différence de réaction quand il entend tout.

Normal qu'il pleure au moment où elle a commencé à se moquer de lui car c'est à ce moment même où il venait de perdre son dernier espoir , donc le moment où il s'est retrouvé sans rien ni personne pour le soutenir. Le nom du chapitre 850 se nomme "une lueur d'espoir" et c'est comme ça que Sanji considérait Pudding avant qu'il sache la vérité ça ne se limite clairement pas à une simple moquerie , la moquerie n'a fait que révéler la facette trash que Pudding avait vis-à-vis de Sanji.

Y avait Luffy pas loin qui est le MC, c'était ça son utilité. Il a pas arrêté de crier qu'il l'attendrait.

Là Sanji fait sa pleureuse, alors qu'il est courant d'un plan d'assassinat visant sa famille, ils ont large le temps de mettre les voiles. D'ailleurs Sanji préfère continuer de participer au mariage pour le bien du scénario.

Car il ne pouvait pas laisser sa famille derrière malgré les atrocités qui lui ont commis et ne pas revenir comme une fleur dans l'équipage après ce qu'il a dit et fait à Luffy , c'est Luffy qui lui propose de ruiner le mariage d'où le fait qu'il y participe , c'est le plan même.

Oui, c'est pour ça qu'il est allé voir sagement Reiju. Impossible de convaincre les autres en une nuit avec elle.

Ben donc pourquoi émettre la possibilité de mettre les voiles si toi même tu sais que c'est pas possible ?

Justement c'est de l'ironie, heureusement qu'il s'est rattrapé en allant voir Luffy après un long réveil.

Réaction quand sa fiancée ne veut pas l'épouser :
Sa réaction quand sa bien-aimée se fiche de lui :
Tout à fait comparable à un mec qui réalise dans la douleur qu'il a un grand chemin à faire avant de réaliser son rêve, la tyrannie d'Arlong ou bien le GM qui pourchasse une meuf depuis sa tendre enfance.

Et en quoi ça empêche le fait qu'ils partagent un sentiment commun malgré les différents contextes ?
Zoro ayant pleuré après avoir perdu son combat, Robin et Nami après s'être retrouvées sans aide ou n'ayant les capacités de ne plus pouvoir faire grand chose comme Sanji ?

Il s'est fait trancher par Mihawk, imagine sa souffrance en prenant le coup. Le mec a vagabondé dans East Blue en enchaînant les victoires et là c'est la désillusion.
Nami et Robin sont des femmes au passé sombre.
Lui, il pleurniche parce qu'on se moque de son visage boursouflé.

(Voir réponse plus haut).

(Voir réponse juste au-dessus).

Le 19 janvier 2021 à 17:52:40 Angxlina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 17:10:03 PCKYI_ a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 16:38:23 Angxlina a écrit :

Le 19 janvier 2021 à 14:42:18 PCKYI_ a écrit :

Je n'ai pas parlé de leur background mais d'un sentiment commun qu'ils ont partagé , Sanji au moment où il a vu la réelle facette de Pudding était pour le coup , réellement démuni et sans aide en plus d'être dans l'incapacité de ne pouvoir plus rien faire.
Ce sentiment commun est l'impuissance , un sentiment assez destructeur chez un individu peu importe le contexte.

Sanji n'était pas totalement sans aide, d'où tu sors ça ?
Juste après qu'il ait découvert la réelle facette de Pudding, il va voir sa sœur Reiju, et elle lui apprend que ses menottes ne sont pas explosives, en plus de l'inciter à retrouver ses camarades.

Donc à ce moment-là, il n'était pas totalement seul, Sanji avait bien quelqu'un pour le comprendre, et lui faire remonter le moral.
Tu victimises encore plus ton personnage là.

 

Je crois que je n'ai pas été assez explicite car ça fait la deuxième fois mais pourquoi me parler de son état ou de sa situation après qu'il ait découvert sa facette sachant que je parle du moment où il l'a découvert en plus de ce qui s'était produit avant pour justifier son état ?

1)
Faut relire tes phrases, arrête de vouloir esquiver ma réponse, t'es à côté de la plaque. 

-> " démuni et sans aide."

Je t'ai répondu sur ce passage.

Et moi je te dis qu'il n'était pas totalement seul, parce qu'il avait Reiju juste après.
Sa sœur lui dit que ses menottes ne sont pas explosives, et donc en quelque sorte, elle lui a redonné sa liberté pour pouvoir s'enfuir.

Donc encore une fois, Sanji n'était pas seul, tu victimises encore plus ta cuisinière.

Le mec, il a chialé dans un coins paumé normal que personne ne vienne le voir, pour lui dire de sécher ses larmes.

Sauf que je ne prends une nouvelle fois pas en compte l'arc en entier , mais le moment même où il s'était retrouvé dans cet état , sachant que c'était le débat de base. Aucun intérêt de s'étendre sur ce qu'il y'a après vu les changements.

Par ailleurs , je ne défends pas Sanji parce qu'en je suis spécialement fan , juste que cette distinction entre lui et les autres ne me paraît pas cohérente , ça aurait touché Nami , Zoro ou Robin , ça aurait été la même.

Là Sanji fait sa pleureuse, alors qu'il est courant d'un plan d'assassinat visant sa famille, ils ont large le temps de mettre les voiles. D'ailleurs Sanji préfère continuer de participer au mariage pour le bien du scénario.

Car il ne pouvait pas laisser sa famille derrière malgré les atrocités qui lui ont commis et ne pas revenir comme une fleur dans l'équipage après ce qu'il a dit et fait à Luffy , c'est Luffy qui lui propose de ruiner le mariage d'où le fait qu'il y participe , c'est le plan même.

Sanji a abandonné son objectif ne t'en déplaise.
L'arc se termine non par le sauvetage de sa famille mais de Luffy.
Sanji dit lui-même qu'il ne souhaite pas voir sa sœur mourir avec ses frères. Seulement au chapitre 901, il abandonne sa sœur et ses frères.
Le mec, il a totalement changé d'objectif ou alors c'est un malade mental.

Il laisse donc sa famille crever comme un lâche, en plus de mettre son équipage dans la merde à cause de son gâteau sur lequel il a passé toute sa journée inutilement.

Quel rapport sachant que j'étais juste entrain de lui expliquer pourquoi il ne s'était pas précipité vers Luffy pour s'en aller ?

Et moi je suis juste entrain de t'expliquer, qu'il a abandonné son objectif.

Et quel rapport une nouvelle fois entre le fait d'abandonner son objectif et expliquer pourquoi est ce qu'il ne pouvait pas prendre les voiles ? Je ne fais que remettre en question la possibilité qui a été émise plus haut en expliquant pourquoi.

Réaction quand sa fiancée ne veut pas l'épouser :
Sa réaction quand sa bien-aimée se fiche de lui :
Tout à fait comparable à un mec qui réalise dans la douleur qu'il a un grand chemin à faire avant de réaliser son rêve, la tyrannie d'Arlong ou bien le GM qui pourchasse une meuf depuis sa tendre enfance.

Et en quoi ça empêche le fait qu'ils partagent un sentiment commun malgré les différents contextes ?
Zoro ayant pleuré après avoir perdu son combat, Robin et Nami après s'être retrouvées sans aide ou n'ayant les capacités de ne plus pouvoir faire grand chose comme Sanji ?

T'en a un qui pleure parce qu'il a perdu son combat et souhaite devenir plus fort afin d'atteindre son plus grand rêve tandis que l'autre chiale parce qu'il a été naïf.

Et même en ayant connaissance des manigances de Pudding, ça ne l'a pas empêché lors du mariage de saigner du nez et de rougir, alors que la meuf s'en cogne de lui et veut juste faire réussir les affaires de sa famille. C'est à dire tuer ses proches.

Donc ouais ça se voit de ouf qu'il va mal.

Tu me parles une nouvelle fois de ce qui a suivi après alors que je te parle de l'instant même, c'est à dire le moment où il avait pleuré en justifiant ses larmes.
Et dans les 2 cas , on revient une nouvelle fois sur ce sentiment d'impuissance avec un contexte différent.

J'ai pas l'impression d'être assez clair vu comment le débat divague vers autre chose , mais l'idée était tout simplement de dire pourquoi est ce que ses larmes étaient justifiées , pourquoi est ce qu'il était autant détruit à cet instant présent.
Je n'ai même pas parlé de son traitement.

Et moi je te dis encore une fois qu'il n'était pas au plus mal lorsque que l'on voit sa réaction au mariage.

Il a chialé ? C'est rien ! Il a ravalé son mal-être.

Je dis juste que c'est un malade mental, le mec il rêvasse dans les bras de Pudding, alors que la situation est critique. Y a rien qui va chez vous.

Contexte ou pas, y a pas à avoir ce genre de comportement.

Le moral à l'instant même et le moral juste après est-il le même ? Sachant qu'après il avait Luffy et les autres derrière lui comparé à avant ?
Je ne sais pas si tu saisis ce que je suis entrain de dire..