Topic de wandpotter :

Incohérences Harry Potter

On découvre le tunnel après la mort de Dobby dans le récit. Je crois qu’il a dû apparaître même un peu près puisque ça fait 2 semaines que Neville est dans la salle sur demande.
Et puis même si Dobby peut transplaner partout la salle sur demande est spéciale je pense qu’il faut passer par la porter (sauf si tu crées une nouvelle entrée comme Malefoy avec l’armoire à disparaître ou le tunnel qu’elle crée).
J'avais oublié ce topic. Je me refais les livres et j'en dégote plein, il faut que je pense à les consigner.

Le 05 septembre 2025 à 07:28:05 :
J'avais oublié ce topic. Je me refais les livres et j'en dégote plein, il faut que je pense à les consigner.

J’en ai consigné plein de mon côté

Suite à une discussion courant août, Dumbledore parle dans le tome 3 de Percy comme préfet en chef et de "son homologue féminin" donc il est bien question de deux préfets en chef pour toute une année, et non de huit.

Je m’adresse tout particulièrement aux préfets, ainsi qu’à notre nouveau préfet-en-chef et à son homologue féminin, pour qu’ils veillent à ce qu’aucun élève ne prenne l’initiative de contrarier les Détraqueurs.

Il y a donc entre 24 et 26 préfets dans le château.

Ça n'aurait pas fait de mal de refaire une édition corrigée des incohérences les plus mineures et grossières, telle que celle où Percy retire cinq points à Gryffondor alors qu'il est dit dans le tome 5 que les préfets n'ont pas ce pouvoir. Il y aurait pas mal de petites choses dans le genre à toiletter.

Le 05 septembre 2025 à 07:33:09 :
Suite à une discussion courant août, Dumbledore parle dans le tome 3 de Percy comme préfet en chef et de "son homologue féminin" donc il est bien question de deux préfets en chef pour toute une année, et non de huit.

Je m’adresse tout particulièrement aux préfets, ainsi qu’à notre nouveau préfet-en-chef et à son homologue féminin, pour qu’ils veillent à ce qu’aucun élève ne prenne l’initiative de contrarier les Détraqueurs.

Il y a donc entre 24 et 26 préfets dans le château.

Ah exact il n’y a donc que 2 préfets en chef.

Ça veut donc dire que James était le boss de Poudlard :noel:

Tome 1

1/ Dans le premier chapitre, Dumbledore dit à McGonagall qu’on ne saura peut-être jamais comment Harry a survécu. Pourtant c’est faux puisqu’il le sait déjà au moment où il le dit. Le 5 nous apprend qu’il l’a même expliqué le sacrifice de Lily dans la fameuse lettre qu’il dépose. Il a établi un plan ce soir-là de maintenir la protection de Lily grâce aux liens du sang que partageait sa sœur.

2/ Lors de la sortie au zoo le serpent cligne des yeux. C’est impossible un serpent ne peut pas cligner des yeux car ils n’ont pas de paupières.

3/ Lorsque Harry découvre son identité de sorcier, il est dit que la dernière fois que Dudley l’avait tapé il s’était vengé en lui lâchant un Boa constructor. Or c’est faux puisqu’entre temps il y a eu une bagarre pour savoir qui écouterait derrière le trou de la serrure après que Harry ait reçu une enième lettre.

4/ Lorsqu’ils quittent la cabane au sommet du rocher le jour des 11 ans de Harry, Hagrid prétend être venu en volant, raison pour laquelle il n’y a pas d’autre embarcation sur place. Or le tome 7 nous apprend qu’il ne peut pas voler sur un balai ni même sur un sombral. Comment est-il venu chercher Harry sachant que seuls Voldemort et Rogue peuvent voler sans balai, et ce, bien plus tard dans la saga ? La moto de Sirius n’était pas là non plus.

5/ Lorsque Harry parle de la voie 9 3/4 aux Dursley, Pétunia l’observe avec des yeux ronds. Ensuite vient le jour J après l’avoir déposé elle va éclater de rire avec les autres dans la voiture en pensant que cette voie n’existe pas. Or dans le tome 7 on voit que lorsqu’elle était enfant elle se disputait avec Lily sur le quai… 9 3/4. Leurs parents regardaient autour d’eux d’un air étonné. Et Molly Weasley demande le numéro de la voie à Ginny comme s’il changeait régulièrement.

6/ Ron vient avec un rat alors que la liste des fournitures dit que les élèves sont autorisés à emporter uniquement un chat ou un hibou ou un crapaud. La liste est exhaustive.

7/ Le soir d’Halloween Dumbledore renvoie les élèves Serpentard dans leur salle commune après que Quirrell ait introduit un troll dans leur château. Or Quirrell vient de lui dire que le troll était précisément dans les cachots.

8/ Si la pierre était si bien protégée qu’il était impossible pour Quirrel et Voldemort de la récupérer on est d’accord que le trio n’a finalement servi à rien si ce n’est offrir une opportunité à Voldemort/Quirrell. Or on les récompense pour avoir enfreint les règles de l’école et s’être mis en danger sans sauver personne.

9/ Et puis bon les épreuves que 3 élèves de première année arrivent à réussir constituent une incohérence de taille majeure sur le degré de protection de la pierre. Elle avait déjà été ciblée par quelqu’un qui avait réussi à pénétrer dans une chambre forte sans se faire prendre ce qui constitue un record donc tu peux pas mettre des épreuves que des premières années peuvent réussir.

Rien que la fameuse porte interdite sur laquelle Dumbledore porte l’attention de tous les élèves était en fait ouvrable par un simple Alohomora que n’importe quel élève de première année peut lancer. C’est comme s’ils n’avaient pas mis de porte. Plus tard dans la saga il y aura des sortilèges de protection résistants à Alohomora.

Tome 2

9/ Les professeurs ont laissé Ron avec une baguette cassée toute l’année, du premier au dernier jour alors que ça ne coûte que 7 Gallions, qu’ils ont un système de bourse scolaire et que les Weasley sont les plus pauvres de Poudlard.

S’il y a bien quelqu’un qui méritait d’avoir la bourse de Poudlard pour étudier c’était bien lui et non pas Harry pour avoir un balai de luxe en première année. Dès le premier cours de McGonagall sa baguette fait déjà des siennes et le pire c’est qu’il est passé en classe supérieure alors qu’il n’a rien pu apprendre dans les matières les plus importantes (même si les examens ont été annulés)

10/ Pour connaître l’entrée de la chambre des secrets, il suffisait de demander à Mimi Geignarde comment elle est morte. Elle semble ravie de répondre à cette question, Dumbledore ne lui a donc jamais demandé en 50 ans sachant qu’elle était la dernière victime ? Comment Dumbledore a t-il pu ne jamais lui demander à quoi ressemblait le monstre ? Le collège a déjà été fouillé à maintes reprises. Comment Dumbledore qui trouvera l’entrée de la grotte secrète dans le 6 et toutes ses protections invisibles ne peut pas remarquer un serpent gravé sur un robinet ?

11/ Pourquoi Dobby avertit Harry au lieu de Dumbledore ? Au début on peut penser que c’est parce qu’il sait que Dumbledore ne pourra rien faire comme ça a été le cas la première fois. Sauf qu’en réalité il savait à minima que c’était le journal intime donné à Ginny qui avait causé tout ça puisque c’est lui qui révèle à Harry que c’est Lucius qui a donné le journal à Ginny.

Tome 3

12/ Dès la première page, on apprend que les sorciers étaient capturés au Moyen-Âge et qu’ils lançaient un sortilège de Gèle-Flamme pour ne pas ressentir les flammes. Mais du coup comment se font-ils capturer s’ils ont encore leur baguette ?

S’ils sont en capacité de jeter ce sort, avec ou sans baguette, alors ils devraient être en capacité de ne pas être capturés ou de s’enfuir (je veux dire en dehors de Gwendoline la Fantasque qui fait exprès d’être capturée).

13/ Hagrid est nommé professeur, il dit à ce moment-là que c’est grâce au trio puisqu’il vient d’être innocenté de ce pourquoi il avait été renvoyé en 3ème année il y a 50 ans. Pourquoi a-t-il le droit d’enseigner mais pas d’utiliser une baguette ? Ça n’a pas trop de sens.

Ça devrait même être l’inverse puisque c’est aussi précisé qu’il n’avait pas de diplômes scolaires. C’est à se demander à quoi servent les diplômes. Même si admettons Dumbledore fait ce qu’il veut pourquoi Ombrage ne le renvoie pas directement pour ce motif elle qui le déteste ?

14/ Il est dit aux Trois Balais que lorsque Queudver a été retrouvé « mort », donc lorsqu’il a pris la fuite sous sa forme d’animal, on a retrouvé de lui qu’une robe ensanglantée et un doigt. Pourtant Sirius et McGonagall qui sont également Animagus ne perdent pas leurs vêtements. Tout comme Queudver lorsqu’il s’échappe à la fin du livre (contrairement au livre). On l’aurait vu s’il se baladait avec une 2ème robe dans les mains avant le duel lorsque Sirius l’a coincé dans une rue Moldue.

15/ Comment Sirius fait pour entrer et sortir de Poudlard sans jamais se faire prendre ? Ça n’est jamais expliqué à part qu’il est sous sa forme de chien mais personne ne trouve ça bizarre un chien dans les couloirs ? Par quel passage secret entre-t-il ? Celui de la statue est au-dessus d’une boutique.

16/ Sirius dit que c’est en ayant vu la photo de Queudver sur l’épaule de Ron dans la Gazette qu’il a su que Queudver était avec Harry à Poudlard. Pourtant les rats ne font pas partie des animaux autorisés à Poudlard (voir point 6). Et rien n’indiquait dans le journal que Harry fréquentait Ron l’été.

16/ C’est impossible que Harry ait pu se sauver lui-même des Détraqueurs. On a beau dire que c’est une boucle, le temps est linéaire. Si l’attaque a eu lieu à 23H00 admettons, et que personne d’autre n’était là pour le sauver, alors la seule solution aurait été de remonter le temps à 23H00 au plus tard, c’est à-dire pendant l’attaque. Or il actionne le retourneur de temps 1 heure plus tard à l’infirmerie, heure à laquelle il est censé être déjà mort.

C’est comme si Diggory s’était sauvé lui-même en ayant actionné le retourneur de temps 1 heure après sa mort et qu’on disait « oui mais c’est une boucle ».

17/ Dumbledore dit à Harry et Hermione à l’infirmerie que le témoignage de deux adolescents de 13 ans n’intéressera personne. Or Hermione née en Septembre a 14 ans, même 14 ans trois quarts donc presque 15.

18/ Il est dit à la fin du 3 « Percy avait obtenu son ASPIC, Fred et George leur BUSE ». C’est faux puisque le 4 nous apprend que les jumeaux ont réussi que 3 matières. Donc à moins qu’il faille avoir raté toutes les matières pour parler d’échec cette phrase n’a pas de sens, surtout si on met Percy dans la même phrase. D’ailleurs c’est pas un peu étrange qu’ils aient leurs résultats avant de quitter Poudlard ?

19/ JK Rowling a dit que Hermione était la seule élève à avoir eu un retourneur de temps pour assister à ses cours. Pourquoi Hermione a t-elle un retourneur de temps si d’autres élèves avant elle (Percy, Barty Croupton Junior) ont obtenu 12 BUSE ?

En plus même après avoir abandonné la divination elle n’a qu’une seule matière de plus que les autres. Pourtant ils ne sont pas fichus de lui faire un emploi du temps correctement alors qu’elle choisit des matières que personne ne fait (Artithmancie qui pourrait être décalé).

20/ Sirius prétend dans sa lettre qu’il a pu payer le balai à Harry en demandant de se servir dans son coffre. N’importe quel fugitif peut depenser son argent ? Et surtout n’importe qui peut dépenser l’argent d’un tiers en inscrivant un numéro de coffre au piff ?

Tome 4

21/ Apres s’être réveillé de son cauchemar où Frank Bryce se fait tuer, il est dit que Harry avait vu Voldemort au moment où son fauteuil a pivoté bien qu’il ne s’en souvienne plus. Pourquoi a-t-il vu la vision d’un point de vue externe et pas interne s’il est censé partager l’esprit de Voldemort ? Pareil pour le souvenir où Queudver se fait torturer.

22/ Au moment où Harry s’apprête à écrire une lettre à Sirius, il est dit que ça fait à peine 2 mois qu’il a appris que Sirius était son parrain (on est déjà en mi Août). Or c’est faux, 2 mois c’est la date où ils se sont vus et parlés la première fois (sous l’apparence humaine de Sirius). Harry a appris que Sirius était son parrain lors de sa première sortie à Pré-Au-Lard peu avant Noël donc ça fait déjà 8 mois.

23/ Dans sa lettre à Sirius, Harry dit que Dudley a jeté sa PlayStation par la fenêtre. Or ce n’est pas possible, la console n’était même pas sortie au Japon puisque ça se passe en Août 1994 et que la console est sortie le 3 Décembre 1994 au Japon et bien plus tard au Royaume-Uni.

24/ Si les hiboux peuvent trouver les fugitifs, pourquoi le ministère n’arrête pas Sirius ? Par exemple en lui envoyant une lettre et quelqu’un qui suit le hibou avec un balai ? Parce que ce n’est pas seulement Herdwige qui arrive à trouver Sirius, les hiboux de l’école y parviennent aussi quand Sirius demande à Harry de changer d’hibou.

25/ Il est dit sur un écriteau que les délégations de Beauxbâtons et de Durmstrang arriveront le vendredi 30 octobre à 18 heures, raccourcissant la journée de cours d’une demi-heure.

Le 30 octobre était un dimanche, pas un vendredi. Les cours n’ont donc pas à prendre fin plus tôt un dimanche. Pareil il est dit que le lendemain, le jour d’Halloween 1994 était un samedi alors que c’est tombé un lundi.

26/ Cédric nous est présenté par Hermione comme un très bon élève (et un préfet). Pourtant il a forcément dû redoubler puisqu’il a déjà 17 ans l’été entre sa 5ème année et 6ème année (il était en 5ème année durant le match dans le 3). En effet, c’est dit qu’il a déjà 17 ans lors de la coupe du monde (avant de prendre le Portoloin) donc avant même la rentrée.

Les élèves entrent à Poudlard à 11 ans révolus donc un très bon bon élève (et même tout le monde) devrait entrer en 6ème année à 16 ans révolus. Entrant en 6ème année, il aurait fallu qu’il ait 17 ans après la rentrée et avant Halloween pour que ses 17 ans soient cohérents (comme Angelina).

27/ Harry participe au tournoi alors que non seulement il y avait déjà un autre champion de Poudlard désigné avant lui mais en plus il n’a pas 17 ans (qui est une nouvelle règle). Croupton dit qu’il faut respecter la règle du nom sorti qui doit participer alors que ça contredit 2 autres règles que je viens de citer.

Alors ça parle de contrat magique pour justifier cela mais déjà ce n’est pas un serment inviolable mettant sa vie en jeu et surtout le contrat dit juste qu’il doit se soumettre aux épreuves. Rien ne l’oblige à ne pas abandonner en début d’épreuve comme Harry s’imaginait le faire quand il n’avait pas résolu le mystère de l’œuf. Fleur abandonne en cours d’épreuve aussi. S’ils savent qu’il y a magouille il n’y a aucune excuse pour le laisser continuer, c’est le tournoi des 3 sorciers pas des 4 sorciers.

28/ Dobby dit à Harry qu’il travaille à Poudlard depuis seulement une semaine (on est en décembre avant le bal de Noël) puis dit juste après qu’il a cherché du travail en vain pendant deux années entières.

Or c’est faux puisqu’il a été libéré à la fin du tome 2 donc en juin 1993. Donc en décembre 1994 ça fait tout juste 1 an et demi (il dit ça après la première tache et avant Noël).

28/ Dumbledore dit à Hagrid qu’il n’est pas certain que son frère sache lire. Pourtant on apprend dans le 7 qu’Abelforth était à Poudlard. Et il semble avoir lu l’article de Rita Skeeter sur Dumbledore puisqu’il dit à Hermione « On dirait que vous avez lu Rita Skeeter, ma petite demoiselle ? »

29/ Toutes les fois où Harry sort la nuit, parfois en se faufilant derrière quelqu’un qui fait pivoter le portrait (Ron et Hermione ses complices), au moment où il revient il est obligé de donner le mot de passe non ?

Pourquoi n’a-t-il jamais d’ennuis genre la grosse dame est aussi complice ? Et pourquoi s’embêter à ce que la grosse dame ne le voit pas sortir (quand il découvre les dragons et quand il va dans la salle de bain des préfets) puisqu’elle le verra forcément rentrer en pleine nuit ?

30/ Sirius cite les anciens amis de Rogue lorsqu’il était à Poudlard qui ont mal tourné. Il nomme les Lestrange. Or les LEstrange étaient à Poudlard en même temps que Voldemort comme le montre le souvenir de Slughorn. C’étaient les précurseurs des Mangemorts à Poudlard. JK Rowling a reconnu cette incohérence.

Je trouve ça fou que Fudge envoie arbitrairement et sans jugement Hagrid à Azkaban, qui sera un événement traumatique pour lui (revit en boucle son expulsion et la mort de son père), et qu'il puisse boire l'année suivante aux Trois Balais avec ce même Fudge comme si de rien n'était. Si Macron vient vous voir un soir et vous dit « On n'a pas de preuves mais on va t'enfermer à vie dans une prison du Salvador » et que vous y êtes torturés psychologiquement, vous vous voyez boire un coup avec lui à la cool une fois sorti de prison par un immense coup de bol ?
Ils ne lui ont même pas restitué sa baguette alors qu'il a été innocenté du crime qui l'en avait privé.
1000 message avec cb de message sur Ron qui dors avec Peter ? :rire:

Le 05 septembre 2025 à 07:52:51 :
Je trouve ça fou que Fudge envoie arbitrairement et sans jugement Hagrid à Azkaban, qui sera un événement traumatique pour lui (revit en boucle son expulsion et la mort de son père), et qu'il puisse boire l'année suivante aux Trois Balais avec ce même Fudge comme si de rien n'était. Si Macron vient vous voir un soir et vous dit « On n'a pas de preuves mais on va t'enfermer à vie dans une prison du Salvador » et que vous y êtes torturés psychologiquement, vous vous voyez boire un coup avec lui à la cool une fois sorti de prison par un immense coup de bol ?

Bah c’est comme Nordal Lelandais on eu la preuve ADN bien plus tard prouvant qu’il était coupable. Pourtant il était déjà en prison.

C’est fréquent dans les enquêtes que le principal suspect soit emprisonné même sans preuve s’il y a de forts soupçons. Après le truc c’est que Fudge n’avait pas l’air de croire Hagrid coupable puisqu’il lui dit que c’est juste pour montrer aux gens qu’il agit.

Je suis dégoûté du changement de la nouvelle page, j’ai mis 30 incohérences en bas de la dernière page.

Mais c'est pas très fréquent qu'on boive le thé en toute amicalité avec ses tortionnaires. Même pour un neuneu comme Hagrid. Chokbar.

Dans le tome 3, l'épreuve d'Arithmancie se déroule en même temps que celle de Métamorphose, et Étude des Runes en même temps que Sortilèges. Ce qui n'a aucun sens puisque deux sont des matières obligatoires et deux des matières optionnelles, et que sans retourneur de temps il y a forcément des élèves qui ont choisi l'une de ces options et qui ne pourront pas se dédoubler pour assister aux deux épreuves.

Le 05 septembre 2025 à 07:41:45 :

30/ Sirius cite les anciens amis de Rogue lorsqu’il était à Poudlard qui ont mal tourné. Il nomme les Lestrange. Or les LEstrange étaient à Poudlard en même temps que Voldemort comme le montre le souvenir de Slughorn. C’étaient les précurseurs des Mangemorts à Poudlard. JK Rowling a reconnu cette incohérence.

Bah pourtant c'est simple à justifier. Bellatrix et son mari, Mr Lestrange, ont genre 35 ans et Voldemort 70 ans, Les Lestrange à l'école en même temps que Tom était sûrement les parents ou grands parents du mari de Bellatrix

Le 05 septembre 2025 à 08:05:46 :

Le 05 septembre 2025 à 07:41:45 :

30/ Sirius cite les anciens amis de Rogue lorsqu’il était à Poudlard qui ont mal tourné. Il nomme les Lestrange. Or les LEstrange étaient à Poudlard en même temps que Voldemort comme le montre le souvenir de Slughorn. C’étaient les précurseurs des Mangemorts à Poudlard. JK Rowling a reconnu cette incohérence.

Bah pourtant c'est simple à justifier. Bellatrix Lestrange a genre 35 ans et Voldemort 70 ans, Les Lestrange à l'école en même temps que Tom était sûrement les parents ou grands parents du mari de Bellatrix

Bah oui c'est exactement ça c'est les parents des mangemorts actuels c'est bien pour ça que les gens se méfient des enfants des mangemorts et que les Serpentard sont enfermé dans le 7

Cela dit il me semble qu'un des mangemort du livre était la à l'époque de voldemort je me demande si c'est pas Dolohov

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wandpotter
Date de création
29 août 2020 à 13:49:50
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