[Officiel] ECN 2019

Le 10 juin 2019 à 17:00:20 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:54:54 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:52:49 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:37:37 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:28:08 phnx-2K19 a écrit :
En Suisse c'est pas mal apparemment par contre les spécialités les plus recherchées sont forcément les moins disponibles....
D'après ce que j'ai compris, il manque surtout de psy, med G, gériatre et MPR là bas... ce qui part également le moins vite en France.

dans l'autre topic les clés disent que médecine c'est de la merde aujourd'hui, précarisation, féminisation, en soi ils ont pas tort, la sécu qui casse les couilles, et les salaires en baisse. Du coup, quoi faire/refaire ?

Je pense que t'as une précarisation tout court en France. Suffit de voir combien sont payés les ingénieurs et les chercheurs. Tous les diplômés français sont sous payés, et encore, je parle de ceux qui trouvent un emploi.

Le gros problème de la médecine en France c'est la grosse dégradation des critères de recrutement en médecine (entre la suppression du NC et la refonte de l'ECN) qui anéantit la noblesse du métier et le banalise complètement. Ajoute à ça tous les roumains et maghrébins qu'on fait venir chaque année. Le problème c'est pas le salaire, c'est que le métier se casse totalement la gueule. Bientôt t'auras autant de mérite à devenir infirmier que médecin.

J'ai jamais eu une grande fierté à avoir fait médecine vu le maigre niveau de difficulté que tu rencontres au final (même en faisant n'importe quoi tu peux finir spécialiste sans difficulté) mais là j'ai presque honte quand je vois ce que la profession devient.

La nouvelle PACES c'est un concours : plus de redoublement, 60% du NC sur concours et 40% du NC sur dossier (donc concours)
Et l'ECN, ca reviendra au même...

J'y crois absolument pas khey. Faut arrêter de se voiler la face, le gouvernement veut submerger le pays de médecins pour que tout le monde ait accès aux soins et que ça pousse les médecins à aller se foutre dans des trous paumés pour éviter de voir leur salaire dégringoler avec leur patientèle.

A mon avis il va vraiment y avoir une augmentation drastique du NC au dépend de la médecine générale qui va se faire démolir au passage. Je m'inquiète moins pour les spécialistes vu que y'aura toujours un goulot d'étranglement à l'ECN lié au nombre de postes de formation disponible.

J'ai bien peur de ça, mais à en croire la réalité, le conseil de l'ordre surveille aussi, y'a les lobbys toussa toussa

Le 10 juin 2019 à 17:00:20 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:54:54 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:52:49 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:37:37 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:28:08 phnx-2K19 a écrit :
En Suisse c'est pas mal apparemment par contre les spécialités les plus recherchées sont forcément les moins disponibles....
D'après ce que j'ai compris, il manque surtout de psy, med G, gériatre et MPR là bas... ce qui part également le moins vite en France.

dans l'autre topic les clés disent que médecine c'est de la merde aujourd'hui, précarisation, féminisation, en soi ils ont pas tort, la sécu qui casse les couilles, et les salaires en baisse. Du coup, quoi faire/refaire ?

Je pense que t'as une précarisation tout court en France. Suffit de voir combien sont payés les ingénieurs et les chercheurs. Tous les diplômés français sont sous payés, et encore, je parle de ceux qui trouvent un emploi.

Le gros problème de la médecine en France c'est la grosse dégradation des critères de recrutement en médecine (entre la suppression du NC et la refonte de l'ECN) qui anéantit la noblesse du métier et le banalise complètement. Ajoute à ça tous les roumains et maghrébins qu'on fait venir chaque année. Le problème c'est pas le salaire, c'est que le métier se casse totalement la gueule. Bientôt t'auras autant de mérite à devenir infirmier que médecin.

J'ai jamais eu une grande fierté à avoir fait médecine vu le maigre niveau de difficulté que tu rencontres au final (même en faisant n'importe quoi tu peux finir spécialiste sans difficulté) mais là j'ai presque honte quand je vois ce que la profession devient.

La nouvelle PACES c'est un concours : plus de redoublement, 60% du NC sur concours et 40% du NC sur dossier (donc concours)
Et l'ECN, ca reviendra au même...

J'y crois absolument pas khey. Faut arrêter de se voiler la face, le gouvernement veut submerger le pays de médecins pour que tout le monde ait accès aux soins et que ça pousse les médecins à aller se foutre dans des trous paumés pour éviter de voir leur salaire dégringoler avec leur patientèle.

A mon avis il va vraiment y avoir une augmentation drastique du NC au dépend de la médecine générale qui va se faire démolir au passage. Je m'inquiète moins pour les spécialistes vu que y'aura toujours un goulot d'étranglement à l'ECN lié au nombre de postes de formation disponible.

Tout ça pour que dans 30 ans le gouvernement chiale comme en 1970 et qu'il incite tout le monde à partir à la retraite parce que "Trop de médecins = Trop de prescriptions et de dépenses de soins"

Le nombre de médecin sera pas déterminé par le gouvernement mais par l'ARS donc ce sera un NC déguisé.

Actuellement on forme 8500 médecins chaque année, l'objectif est d'augmenter le nombre de 15% environ.

Oublions pas que nous sommes déjà au maximum de notre capacité de formation et former plus de médecin va être difficile pour les facs. Donc gros facteur limitant.

Ensuite nous sommes dans un tel déficit que le résultat ne sera pas une submersion.
Oublions pas que la demande est déjà forte mais qu'elle va exploser d'ici 20 ans avec une population qui va vieillir de plus en plus. Le boulot ne manquera pas, ne vous inquiétez surtout pas.

Le 10 juin 2019 à 17:03:36 Kepler-186f a écrit :

Le 10 juin 2019 à 17:00:20 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:54:54 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:52:49 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:37:37 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:28:08 phnx-2K19 a écrit :
En Suisse c'est pas mal apparemment par contre les spécialités les plus recherchées sont forcément les moins disponibles....
D'après ce que j'ai compris, il manque surtout de psy, med G, gériatre et MPR là bas... ce qui part également le moins vite en France.

dans l'autre topic les clés disent que médecine c'est de la merde aujourd'hui, précarisation, féminisation, en soi ils ont pas tort, la sécu qui casse les couilles, et les salaires en baisse. Du coup, quoi faire/refaire ?

Je pense que t'as une précarisation tout court en France. Suffit de voir combien sont payés les ingénieurs et les chercheurs. Tous les diplômés français sont sous payés, et encore, je parle de ceux qui trouvent un emploi.

Le gros problème de la médecine en France c'est la grosse dégradation des critères de recrutement en médecine (entre la suppression du NC et la refonte de l'ECN) qui anéantit la noblesse du métier et le banalise complètement. Ajoute à ça tous les roumains et maghrébins qu'on fait venir chaque année. Le problème c'est pas le salaire, c'est que le métier se casse totalement la gueule. Bientôt t'auras autant de mérite à devenir infirmier que médecin.

J'ai jamais eu une grande fierté à avoir fait médecine vu le maigre niveau de difficulté que tu rencontres au final (même en faisant n'importe quoi tu peux finir spécialiste sans difficulté) mais là j'ai presque honte quand je vois ce que la profession devient.

La nouvelle PACES c'est un concours : plus de redoublement, 60% du NC sur concours et 40% du NC sur dossier (donc concours)
Et l'ECN, ca reviendra au même...

J'y crois absolument pas khey. Faut arrêter de se voiler la face, le gouvernement veut submerger le pays de médecins pour que tout le monde ait accès aux soins et que ça pousse les médecins à aller se foutre dans des trous paumés pour éviter de voir leur salaire dégringoler avec leur patientèle.

A mon avis il va vraiment y avoir une augmentation drastique du NC au dépend de la médecine générale qui va se faire démolir au passage. Je m'inquiète moins pour les spécialistes vu que y'aura toujours un goulot d'étranglement à l'ECN lié au nombre de postes de formation disponible.

Tout ça pour que dans 30 ans le gouvernement chiale comme en 1970 et qu'il incite tout le monde à partir à la retraite parce que "Trop de médecins = Trop de prescriptions et de dépenses de soins"

Je suis entièrement d'accord avec toi sauf que ce gouvernement ne voit pas plus loin que son nez khey.

Le 10 juin 2019 à 17:10:00 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 17:02:42 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 17:00:20 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:54:54 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:52:49 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:37:37 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 16:28:08 phnx-2K19 a écrit :
En Suisse c'est pas mal apparemment par contre les spécialités les plus recherchées sont forcément les moins disponibles....
D'après ce que j'ai compris, il manque surtout de psy, med G, gériatre et MPR là bas... ce qui part également le moins vite en France.

dans l'autre topic les clés disent que médecine c'est de la merde aujourd'hui, précarisation, féminisation, en soi ils ont pas tort, la sécu qui casse les couilles, et les salaires en baisse. Du coup, quoi faire/refaire ?

Je pense que t'as une précarisation tout court en France. Suffit de voir combien sont payés les ingénieurs et les chercheurs. Tous les diplômés français sont sous payés, et encore, je parle de ceux qui trouvent un emploi.

Le gros problème de la médecine en France c'est la grosse dégradation des critères de recrutement en médecine (entre la suppression du NC et la refonte de l'ECN) qui anéantit la noblesse du métier et le banalise complètement. Ajoute à ça tous les roumains et maghrébins qu'on fait venir chaque année. Le problème c'est pas le salaire, c'est que le métier se casse totalement la gueule. Bientôt t'auras autant de mérite à devenir infirmier que médecin.

J'ai jamais eu une grande fierté à avoir fait médecine vu le maigre niveau de difficulté que tu rencontres au final (même en faisant n'importe quoi tu peux finir spécialiste sans difficulté) mais là j'ai presque honte quand je vois ce que la profession devient.

La nouvelle PACES c'est un concours : plus de redoublement, 60% du NC sur concours et 40% du NC sur dossier (donc concours)
Et l'ECN, ca reviendra au même...

J'y crois absolument pas khey. Faut arrêter de se voiler la face, le gouvernement veut submerger le pays de médecins pour que tout le monde ait accès aux soins et que ça pousse les médecins à aller se foutre dans des trous paumés pour éviter de voir leur salaire dégringoler avec leur patientèle.

A mon avis il va vraiment y avoir une augmentation drastique du NC au dépend de la médecine générale qui va se faire démolir au passage. Je m'inquiète moins pour les spécialistes vu que y'aura toujours un goulot d'étranglement à l'ECN lié au nombre de postes de formation disponible.

J'ai bien peur de ça, mais à en croire la réalité, le conseil de l'ordre surveille aussi, y'a les lobbys toussa toussa

Je suis absolument pas d'accord. J'ai même plutôt l'impression que les doyens, les lobby, le conseil de l'ordre, les associations et tous nos représentants font exactement l'inverse de nous défendre. Ils votent des réformes et de prennent des positions qui vont à notre encontre.

Des exemples y'en a à la pelle, je me souviens notamment de l'époque où les doyens avaient décidé de dédier un % d'admis en PACES venus d'autres filières (je ne parle pas des passerelles). Ils ont préféré prendre 10% d'étudiant en biologie, chimie etc... plutôt que les 20 pauvres PACES qui ont raté le concours à 20 places prêts, en créant au passage une voie alternative pour mettre des carottes à tout le monde (c'est bien plus simple d'être dans les meilleurs de bio en L1/L2 que d'avoir sa P1).

C'est aussi l'ANEMF qui a en parti refondu l'ECN en proposant un ECN en 2 ans histoire d'enfoncer bien profond les facs de province et d'ajouter une année de suçage de PU, en oubliant pas les petits points bonus si jamais t'as fait de l'associatif

Bientôt les glands de l'ANEMF internes à 30 ans après avoir redoublé 4 fois, mais radiologues grâce aux points bonus organisation de beuverie

C’est pas une légende ça? Ça va vraiment faciliter leur cursus que d’organiser des soirées de chiotte et des ventes de crêpes?

Putain j’en vois un en tant qu’interne je lui ruine son stage

Le 10 juin 2019 à 17:08:26 phnx-2K19 a écrit :
Le nombre de médecin sera pas déterminé par le gouvernement mais par l'ARS donc ce sera un NC déguisé.

Actuellement on forme 8500 médecins chaque année, l'objectif est d'augmenter le nombre de 15% environ.

Oublions pas que nous sommes déjà au maximum de notre capacité de formation et former plus de médecin va être difficile pour les facs. Donc gros facteur limitant.

Ensuite nous sommes dans un tel déficit que le résultat ne sera pas une submersion.
Oublions pas que la demande est déjà forte mais qu'elle va exploser d'ici 20 ans avec une population qui va vieillir de plus en plus. Le boulot ne manquera pas, ne vous inquiétez surtout pas.

l'ARS va faire quoi ? Le but c'est d'augmenter, pas de stagner, donc passer de 8500 à 10000 c'est énorme déjà qu'en france les salaires sont pas hauts

Ceci dit, redoublement impossible à partir de 2020, ca va être ouf, en plus t'as que 60% de places

Je crois leur but c'est de diminuer le nombre de medecins à coup de poudre dans les yeux

PACES > prépa

En one shot sinon rien

Le 10 juin 2019 à 17:16:34 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 17:08:26 phnx-2K19 a écrit :
Le nombre de médecin sera pas déterminé par le gouvernement mais par l'ARS donc ce sera un NC déguisé.

Actuellement on forme 8500 médecins chaque année, l'objectif est d'augmenter le nombre de 15% environ.

Oublions pas que nous sommes déjà au maximum de notre capacité de formation et former plus de médecin va être difficile pour les facs. Donc gros facteur limitant.

Ensuite nous sommes dans un tel déficit que le résultat ne sera pas une submersion.
Oublions pas que la demande est déjà forte mais qu'elle va exploser d'ici 20 ans avec une population qui va vieillir de plus en plus. Le boulot ne manquera pas, ne vous inquiétez surtout pas.

l'ARS va faire quoi ? Le but c'est d'augmenter, pas de stagner, donc passer de 8500 à 10000 c'est énorme déjà qu'en france les salaires sont pas hauts

10000 c'est ce qu'on devrait avoir vu la demande qui va arriver dans les prochaines décennies.
N'oublions pas que ce métier se féminise et que les médecins font bcp moins d'heures que leurs aînés.
C'est générationnel.

Pour les salaires, plus de médecins = salaire plus bas ça ne marche que dans un véritable environnement libéral. Avec une sécurité sociale aux principes de gestion communiste, qu'il y ait ou pas bcp de médecin, le tarif est le même.
La pénurie actuelle n'a pas fait explosé les salaires loin de là en France.

Le 10 juin 2019 à 17:20:21 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 17:15:28 drbraun26 a écrit :
Parce que c'est bien beau on parle du concours qui va arriver dans une semaine mais parler d'avenir de la médecine c'est beaucoup plus important

A ta place je m’inquiéterai pas trop. Même si tu finis généraliste, tu peux hyper bien t'en sortir si tu franchis le pas de partir en Suisse ou au Luxembourg. Si t'as des couilles tu peux même prendre MG Paris et t'inscrire pour la passerelle en 3 Steps vers les USA, t'auras le temps de la préparer à coté des stages. J'avais totalement envisagé ça sans pression si jamais j'avais pas ma spé (t'as même pas besoin de finir l'internat mais seulement besoin d'avoir ton doctorat).

et si je veux rester en france ?

Envoie le lien pour les USA

https://www.annonces-medicales.com/emploi/Multi/Multi/cession-installation/116325

220k en CA ca fait 120k nets avec 3 mois de vacs

Le 10 juin 2019 à 17:25:50 TenderButtonS a écrit :
C'est vrai que le concours pour devenir PUPH est supprimé?

je ne sais pas

Le 10 juin 2019 à 17:29:01 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 17:25:08 drbraun26 a écrit :

Le 10 juin 2019 à 17:20:21 JapaneseFunk a écrit :

Le 10 juin 2019 à 17:15:28 drbraun26 a écrit :
Parce que c'est bien beau on parle du concours qui va arriver dans une semaine mais parler d'avenir de la médecine c'est beaucoup plus important

A ta place je m’inquiéterai pas trop. Même si tu finis généraliste, tu peux hyper bien t'en sortir si tu franchis le pas de partir en Suisse ou au Luxembourg. Si t'as des couilles tu peux même prendre MG Paris et t'inscrire pour la passerelle en 3 Steps vers les USA, t'auras le temps de la préparer à coté des stages. J'avais totalement envisagé ça sans pression si jamais j'avais pas ma spé (t'as même pas besoin de finir l'internat mais seulement besoin d'avoir ton doctorat).

et si je veux rester en france ?

Envoie le lien pour les USA

J'ai pas plus d'infos mais j'avais notion qu'il y avait une sorte de classe prépa à Paris qui aidait les internes/médecins à préparer les 3 steps pour les USA.

Ok craie

Le 10 juin 2019 à 17:39:30 Kepler-186f a écrit :
Se casser les couilles avec les ECN pour finir par faire l'USMLE Step 1 comme une vieille merde

J'espère que la médecine va pas se casser la gueule parce que franchement c'est un des meilleurs métiers dans le monde entier. Ca serait exceptionnel que en france ca pue la merde