Dieu, putain Imaginez Dieu

Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :
Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :
Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et les versets sataniques dans l'islam ?

Le 09 octobre 2025 à 23:46:29 Abu-HAFS a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :
Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et les versets sataniques dans l'islam ?

Ils sont tout à fait à leur place, rien d'étonnant

Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :
Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et la Création toute entière avec tout ce qu'elle contient est contenue dans le Créateur à l'état incréée

Or, puisque Dieu seul est incrée, la Création et le Créateur ne font qu'un

Le 09 octobre 2025 à 23:48:13 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :
Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et la Création toute entière avec tout ce qu'elle contient est contenue dans le Créateur à l'état incréée

Or, puisque Dieu seul est incrée, la Création et le Créateur ne font qu'un

Prémisse fausse
La création n'existe pas de toute éternité. C'est d'ailleurs clairement exprimé dans la Genèse avec le mot "Fiat". On ne dit pas "Soit" à quelque chose qui est déjà.
De plus tu utilise toi-même le mot "Création" qui signifie "qui a été créé". Une création ne peut pas exister à l'état incréé, c'est un pléonasme.

Dieu est en tension avec lui-même et aspire à se dépasser lui-même afin de rejoindre le néant de sa suressentielle essence

Il y a une dynamique inhérente au Réel qui fait que la Réalité s'autoréalise. Or, pour que cette réalisation atteigne son plus haut degré de perfection la Réalité doit s'annihiler.

Le 09 octobre 2025 à 23:56:34 SteakRusse a écrit :
Dieu est en tension avec lui-même et aspire à se dépasser lui-même afin de rejoindre le néant de sa suressentielle essence

Il y a une dynamique inhérente au Réel qui fait que la Réalité s'autoréalise. Or, pour que cette réalisation atteigne son plus haut degré de perfection la Réalité doit s'annihiler.

Imagine être dans l'incapacité technique de conceptualiser sa propre conscience et en même temps avoir la prétention de conceptualiser la conscience d'un être que tu définis toi-même comme supérieur en complexité. C'est l'exemple parfait de celui qui est trop bête pour savoir qu'il est bête. Pourtant ça fait 2500 ans que Socrate a prévenu, t'as aucune excuse

Le 09 octobre 2025 à 23:53:12 :

Le 09 octobre 2025 à 23:48:13 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

> Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :

> Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

>

> Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et la Création toute entière avec tout ce qu'elle contient est contenue dans le Créateur à l'état incréée

Or, puisque Dieu seul est incrée, la Création et le Créateur ne font qu'un

Prémisse fausse
La création n'existe pas de toute éternité. C'est d'ailleurs clairement exprimé dans la Genèse avec le mot "Fiat". On ne dit pas "Soit" à quelque chose qui est déjà.
De plus tu utilise toi-même le mot "Création" qui signifie "qui a été créé". Une création ne peut pas exister à l'état incréé, c'est un pléonasme.

Tout est éternel, chaque instant est éternel

Tout doit être perdu sous le mode de la temporalité pour être retrouver sous le mode supérieur de l'éternité

Rien ne se perd, tout se transforme, or Dieu est le lieu même de cette transformation

Le 09 octobre 2025 à 23:59:16 :

Le 09 octobre 2025 à 23:56:34 SteakRusse a écrit :
Dieu est en tension avec lui-même et aspire à se dépasser lui-même afin de rejoindre le néant de sa suressentielle essence

Il y a une dynamique inhérente au Réel qui fait que la Réalité s'autoréalise. Or, pour que cette réalisation atteigne son plus haut degré de perfection la Réalité doit s'annihiler.

Imagine être dans l'incapacité technique de conceptualiser sa propre conscience et en même temps avoir la prétention de conceptualiser la conscience d'un être que tu définis toi-même comme supérieur en complexité. C'est l'exemple parfait de celui qui est trop bête pour savoir qu'il est bête. Pourtant ça fait 2500 ans que Socrate a prévenu, t'as aucune excuse

Nous ne faisons qu'un avec Dieu qui nous a fait don de la raison en laquelle il se reflète tout entier car Dieu est tout entier reflété en chacune de ses créations

"Que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé." (Jean 17:21-23)

Le 09 octobre 2025 à 23:59:22 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:53:12 :

Le 09 octobre 2025 à 23:48:13 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

> Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

> > Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :

> > Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

> >

> > Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

>

> Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et la Création toute entière avec tout ce qu'elle contient est contenue dans le Créateur à l'état incréée

Or, puisque Dieu seul est incrée, la Création et le Créateur ne font qu'un

Prémisse fausse
La création n'existe pas de toute éternité. C'est d'ailleurs clairement exprimé dans la Genèse avec le mot "Fiat". On ne dit pas "Soit" à quelque chose qui est déjà.
De plus tu utilise toi-même le mot "Création" qui signifie "qui a été créé". Une création ne peut pas exister à l'état incréé, c'est un pléonasme.

Tout est éternel, chaque instant est éternel

Tout doit être perdu sous le mode de la temporalité pour être retrouver sous le mode supérieur de l'éternité

Rien ne se perd, tout se transforme, or Dieu est le lieu même de cette transformation

Ayao t'as aucune maîtrise des mots khey, tu balances des trucs contradictoires non stop.
La définition d'un instant est qu'il n'est pas éternel.
La définition de l'éternel est "ce qui ne change pas". Le forum change au moment où tu postes ce truc, par conséquent tout n'est pas éternel et tu as dit de la merde.
Ce n'est pas parce que tu entres à un moment dans l'éternité que tu es éternel par nature.
Si tout se transforme, rien n'est éternel. Cf. la définition de l'éternité.

Le 09 octobre 2025 à 23:55:38 :
déjà parler de "miséricorde" ou de "colère" pour une entité qui transcende l'univers c'est complètement con et hyper égocentrique

C'est un symbolisme analogique

En lui-même Dieu n'est ni colérique, ni miséricordieux

Par rapport à nous qui sommes colériques et miséricordieux, Dieu est colérique et miséricordieux

Le 10 octobre 2025 à 00:02:26 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:59:16 :

Le 09 octobre 2025 à 23:56:34 SteakRusse a écrit :
Dieu est en tension avec lui-même et aspire à se dépasser lui-même afin de rejoindre le néant de sa suressentielle essence

Il y a une dynamique inhérente au Réel qui fait que la Réalité s'autoréalise. Or, pour que cette réalisation atteigne son plus haut degré de perfection la Réalité doit s'annihiler.

Imagine être dans l'incapacité technique de conceptualiser sa propre conscience et en même temps avoir la prétention de conceptualiser la conscience d'un être que tu définis toi-même comme supérieur en complexité. C'est l'exemple parfait de celui qui est trop bête pour savoir qu'il est bête. Pourtant ça fait 2500 ans que Socrate a prévenu, t'as aucune excuse

Nous ne faisons qu'un avec Dieu qui nous a fait don de la raison en laquelle il se reflète tout entier car Dieu est tout entier reflété en chacune de ses créations

"Que tous soient un, comme toi, Père, tu es en moi, et comme je suis en toi, afin qu'eux aussi soient un en nous, pour que le monde croie que tu m'as envoyé. Je leur ai donné la gloire que tu m'as donnée, afin qu'ils soient un comme nous sommes un, moi en eux, et toi en moi, -afin qu'ils soient parfaitement un, et que le monde connaisse que tu m'as envoyé et que tu les as aimés comme tu m'as aimé." (Jean 17:21-23)

Maintenant relis ta citation en te rappelant les 1000 ans de tradition contenus dans l'ancien testament : la nécessité d'accorder sa volonté à celle de Dieu. Relis la ensuite à nouveau en te rappelant la tradition de Dieu qui descend habiter dans la Tente, notamment lors de l'exode. Ca ne signifie pas pour autant que la Tente est Dieu ni qu'elle est une facette de Dieu, tout comme tu n'es pas ta chambre.

Si tu prétends que tu es ta chambre, je t'invite à contacter rapidement Bois-Colombe.

Le 10 octobre 2025 à 00:05:01 :

Le 09 octobre 2025 à 23:59:22 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:53:12 :

Le 09 octobre 2025 à 23:48:13 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

> Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

> > Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

> > > Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :

> > > Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

> > >

> > > Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

> >

> > Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

>

> Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et la Création toute entière avec tout ce qu'elle contient est contenue dans le Créateur à l'état incréée

Or, puisque Dieu seul est incrée, la Création et le Créateur ne font qu'un

Prémisse fausse
La création n'existe pas de toute éternité. C'est d'ailleurs clairement exprimé dans la Genèse avec le mot "Fiat". On ne dit pas "Soit" à quelque chose qui est déjà.
De plus tu utilise toi-même le mot "Création" qui signifie "qui a été créé". Une création ne peut pas exister à l'état incréé, c'est un pléonasme.

Tout est éternel, chaque instant est éternel

Tout doit être perdu sous le mode de la temporalité pour être retrouver sous le mode supérieur de l'éternité

Rien ne se perd, tout se transforme, or Dieu est le lieu même de cette transformation

Ayao t'as aucune maîtrise des mots khey, tu balances des trucs contradictoires non stop.
La définition d'un instant est qu'il n'est pas éternel.
La définition de l'éternel est "ce qui ne change pas". Le forum change au moment où tu postes ce truc, par conséquent tout n'est pas éternel et tu as dit de la merde.
Ce n'est pas parce que tu entres à un moment dans l'éternité que tu es éternel par nature.
Si tout se transforme, rien n'est éternel. Cf. la définition de l'éternité.

Et toi tu limites la logique à la seule logique aristotélicienne qui a dominée dans la métaphysique occidentale, tout du moins celle qui est la plus communément connue

Il en est tout autre de la métaphysique orientale

Le grand projet métaphysique de notre époque c'est d'inventer une logique nouvelle qui soit véritablement universelle et qui permette par conséquent de rendre compte rationnellement de la réalité dans tout son dynamisme

Le 09 octobre 2025 à 23:40:45 :

Le 09 octobre 2025 à 23:23:20 Furoncle218 a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:17:28 :

Le 09 octobre 2025 à 23:12:16 Furoncle218 a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:05:07 :

> Le 09 octobre 2025 à 22:58:39 Furoncle218 a écrit :

> Et Dieu va s'occuper précisément des primates que nous sommes dans les minimum 80 années lumières de tout ce qui compose l'univers observable ?

> Il n'en a rien à cirer. C'est nous qui le fabulons, hein.

Il est hors du temps, il agit/réflechi/fonctionne donc sûrement de manière totalement différente de nous. On arrive pas à le définir clairement, donc c'est stupide de vouloir lui prêter des intentions

Zéro intention en abattant les murs de Jéricho ?

On lui prête pas une intention, il a dit lui-même qu'il le ferait.
Prêter une intention c'est quand tu ignores ce que veux la personne. Si la personne te dit clairement ce qu'elle compte faire, alors tu connais ses intentions

Mouais. J'ai du mal à croire qu'on puisse être intelligent, connaître les textes et les dogmes, être croyant, mais pas gnostique....

En résumé :

En précision : La gnose est la doctrine du salut par la connaissance. La connaissance est fonction de l'intelligence. Par conséquent, la gnose rend le salut impossible à ceux qui n'ont pas les capacités pour étudier, ce qui s'oppose complètement à la doctrine du salut possible pour tous. Le salut vient du sacrifice du Christ, renouvelé en permanence pour la totalité des péchés de toute l'humanité, pas d'une connaissance qui garantirait le salut. Ensuite le seul péché qui n'est pas pardonné, c'est le refus du Saint-Esprit, c-a-d le refus de la grâce. Il n'est pas pardonné car il est impossible à pardonner : le pardon étant une grâce, refuser les grâces implique de refuser d'être pardonné
.

La gnose est une tentation, pour moi celle de pouvoir laisser libre cours à un esprit débridé et réfléchir dans tous les sens, mais j'ai déjà donné, merci. Au contraire, chercher la vérité dans la gnose amène à remonter à la source, ce qui ramène au texte et éloigne de la gnose. La seule chose qui fait persévérer dans la gnose c'est la soif de puissance. Et c'est répété encore et encore et encore dans tout l'ancien testament : ne cherchez pas à obtenir le pouvoir par vous-même (ie. par la prostitution aux idoles) mais demandez à Dieu ce dont vous avez besoin et ce vous sera donné.

pourquoi la gnose serait pas compatible avec le salut pour tous ? c'est juste une question de temps pas d'intelligence

Le 09 octobre 2025 à 22:54:52 :
Nous sommes tous Dieu. Mais c'est seulement à la mort que cette vérité est dévoiler.

Tout le monde se S si la vérité était dévoiler

Le 10 octobre 2025 à 00:05:01 :

Le 09 octobre 2025 à 23:59:22 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:53:12 :

Le 09 octobre 2025 à 23:48:13 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

> Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

> > Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

> > > Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :

> > > Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

> > >

> > > Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

> >

> > Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

>

> Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et la Création toute entière avec tout ce qu'elle contient est contenue dans le Créateur à l'état incréée

Or, puisque Dieu seul est incrée, la Création et le Créateur ne font qu'un

Prémisse fausse
La création n'existe pas de toute éternité. C'est d'ailleurs clairement exprimé dans la Genèse avec le mot "Fiat". On ne dit pas "Soit" à quelque chose qui est déjà.
De plus tu utilise toi-même le mot "Création" qui signifie "qui a été créé". Une création ne peut pas exister à l'état incréé, c'est un pléonasme.

Tout est éternel, chaque instant est éternel

Tout doit être perdu sous le mode de la temporalité pour être retrouver sous le mode supérieur de l'éternité

Rien ne se perd, tout se transforme, or Dieu est le lieu même de cette transformation

Ayao t'as aucune maîtrise des mots khey, tu balances des trucs contradictoires non stop.
La définition d'un instant est qu'il n'est pas éternel.
La définition de l'éternel est "ce qui ne change pas". Le forum change au moment où tu postes ce truc, par conséquent tout n'est pas éternel et tu as dit de la merde.
Ce n'est pas parce que tu entres à un moment dans l'éternité que tu es éternel par nature.
Si tout se transforme, rien n'est éternel. Cf. la définition de l'éternité.

Les platoniciens et en particulier les platoniciens tardifs comme Proclus enseignaient que "tout est en toutes choses suivant son mode propre", formule qui ressemble beaucoup à ce qui est dit dans le verset de l'Evangile de St Jean que j'ai cité. Ainsi dans la logique platonicienne qui va plus loin que celle aristotélicienne, tout est à la fois éternel et temporel, éternel dans l'Eternel, temporel dans le Temps car tout est en toutes choses selon son mode propre ainsi qu'on l'enseignait à l'académie d'Athènes.

C'est si l'on veut employer les termes théologiques techniques une sorte universalisation de la notion de périchorèse qu'on limite ordinairement à la seule Trinité.

Ce qui est étonnant puisque dans ce verset le Christ dit bien que nous sommes un avec le Père comme lui est un avec le Père, il ne dit pas qu'il est plus un avec le Père que nous, mais qu'en Dieu c'est l'égalité qui prévaut.

Le 10 octobre 2025 à 00:09:56 SteakRusse a écrit :

Le 10 octobre 2025 à 00:05:01 :

Le 09 octobre 2025 à 23:59:22 SteakRusse a écrit :

Le 09 octobre 2025 à 23:53:12 :

Le 09 octobre 2025 à 23:48:13 SteakRusse a écrit :

> Le 09 octobre 2025 à 23:44:52 :

> > Le 09 octobre 2025 à 23:41:32 SteakRusse a écrit :

> > > Le 09 octobre 2025 à 23:24:47 :

> > > > Le 09 octobre 2025 à 23:22:06 :

> > > > Dieu est tout car s'il n'était pas tout il aurait un associé, or Dieu n'a pas d'associé

> > > >

> > > > Il n'y a pas d'autre réalité que l'unique réalité

> > >

> > > Satan est l'associé de Dieu dans Job, hein.

> >

> > Satan est Dieu alors et Dieu est son propre adversaire

>

> Satan est malgré lui le serviteur de Dieu

Et la Création toute entière avec tout ce qu'elle contient est contenue dans le Créateur à l'état incréée

Or, puisque Dieu seul est incrée, la Création et le Créateur ne font qu'un

Prémisse fausse
La création n'existe pas de toute éternité. C'est d'ailleurs clairement exprimé dans la Genèse avec le mot "Fiat". On ne dit pas "Soit" à quelque chose qui est déjà.
De plus tu utilise toi-même le mot "Création" qui signifie "qui a été créé". Une création ne peut pas exister à l'état incréé, c'est un pléonasme.

Tout est éternel, chaque instant est éternel

Tout doit être perdu sous le mode de la temporalité pour être retrouver sous le mode supérieur de l'éternité

Rien ne se perd, tout se transforme, or Dieu est le lieu même de cette transformation

Ayao t'as aucune maîtrise des mots khey, tu balances des trucs contradictoires non stop.
La définition d'un instant est qu'il n'est pas éternel.
La définition de l'éternel est "ce qui ne change pas". Le forum change au moment où tu postes ce truc, par conséquent tout n'est pas éternel et tu as dit de la merde.
Ce n'est pas parce que tu entres à un moment dans l'éternité que tu es éternel par nature.
Si tout se transforme, rien n'est éternel. Cf. la définition de l'éternité.

Et toi tu limites la logique à la seule logique aristotélicienne qui a dominée dans la métaphysique occidentale, tout du moins celle qui est la plus communément connue

Il en est tout autre de la métaphysique orientale

Le grand projet métaphysique de notre époque c'est d'inventer une logique nouvelle qui soit véritablement universelle et qui permette par conséquent de rendre compte rationnellement de la réalité dans tout son dynamisme

Tu parles comme un politicien khey : beaucoup de grand concepts, des élements de langage, mais ça reste du vide, y'a aucun sens.
La logique mathématique ne t'emmènera pas plus loin que la logique aristotélicienne, c'est démontré par Gödel en 1930.
La métaphysique orientale est faite d'analogie. L'analogie repose sur le rapprochement de deux concepts apparemment éloignés mais qui présentent des similitudes. C'est excellent pour garder l'esprit ouvert, je le reconnais.
La logique aristotélicienne est celle avec laquelle fut effectué la quasitotalité du travail sur la Bible. Si tu veux lire la Bible avec une approche analogique, faut le faire en araméen et avec une connaissance complète de la culture paléo-judéo-chrétienne, ce qui n'est pas mon cas et probablement pas le tien non plus.

Ensuite tu peux pas inventer une logique "nouvelle" en la construisant avec pour outil une logique ancienne. Ca n'aura rien de nouveau, c'est juste au mieux un rebranding, au pire une version non éprouvée qui risque d'être foireuse à tout moment

Le 09 octobre 2025 à 23:07:23 :

Le 09 octobre 2025 à 22:58:34 -noelman- a écrit :
c'est pas possible pour un humain d'imaginer dieu on est encore trop bete

Dieu c'est toutes choses en 1.

J’aime bien ton idée.