Pourquoi 90% des traders perdent de l'argent ?

Le 18 août 2025 à 05:56:50 :
C'est un ponzi géant, ne placez pas votre argent sur les marchés financiers

Le 18 août 2025 à 05:35:54 :
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4849875

Voire 98% si on exclue les investissement a long terme

Tu as qu'une seule étude,

ils existent d'autres études qu'il la contredise ?

Le 18 août 2025 à 08:24:19 :

Le 18 août 2025 à 05:56:50 :
C'est un ponzi géant, ne placez pas votre argent sur les marchés financiers

Le 18 août 2025 à 05:35:54 :
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=4849875

Voire 98% si on exclue les investissement a long terme

Tu as qu'une seule étude,

ils existent d'autres études qu'il la contredise ?

J'ai même pas lu ce que j'ai poster choupinette c'est juste pour le topic rouge

Parce que les algorithmes de marché sont faits pour exploiter la psychologie émotionnelle humaine

Et que même si tu geres 60% du temps tes trades, arrive un moment ou tu perds et que le revenge trading va te faire tout perdre

Le 18 août 2025 à 06:02:22 :

Le 18 août 2025 à 05:55:13 :
Gourmandise / mauvaise gestion / abandon probablement

J'en connais qui font du 25% mensuel à tour de bras (en day trading, forex)

Le 18 août 2025 à 05:40:21 :
Pour être rentable j’ai entendu dire qu’il fallait déjà avoir pas mal d’argent

L'argent appelle l'argent, comme on dit

Si tes connaissances font 25% mensuel alors leurs portefeuilles sont en train de croître exponentiellement. Et d'ici quelques années ils vons posséder toute la richesse sur terre

Le 18 août 2025 à 08:20:06 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 08:15:48 :

Le 18 août 2025 à 08:12:10 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 08:08:48 :

Le 18 août 2025 à 08:08:07 Poumelle a écrit :

> Le 18 août 2025 à 08:05:43 :

> > Le 18 août 2025 à 07:52:59 Poumelle a écrit :

> > > Le 18 août 2025 à 07:41:39 :

> > > > Le 18 août 2025 à 07:37:31 Poumelle a écrit :

> > > > > Le 18 août 2025 à 07:35:52 :

> > > > > Parce que la plupart rentrent là dedans comme on rentre dans un casino.

> > > > >

> > > > > Dans tous les cas, le trading a des rendements assez médiocres par rapport à des investissements de long terme correctement réfléchis (c’est là qu’est la vraie plus value : être capable d’analyser une société ou un secteur).

> > > >

> > > > C'est priced in le mongolo

> > >

> > > Les sociétés de gestion en sueur.

> > >

> > > En vrai : t’es pas débile, pourquoi tu veux toujours te positionner sur tout et n’importe quoi alors qu’en vrai tu maîtrises que 2 ou 3 domaines max ?

> > > Ca te vient d’où, cette envie irrépressible de te faire remarquer ? (tu peux MP si c’est perso... si t’es cap d’introspection)

> >

> > Flemme de feed tes projections et le fait que ça soit priced in n'empêche pas de faire du profit c'est juste réaliste a moins que tu ne soit devin, et si tu ty connaissais vraiment tu saurais que les sociétés de gestion sans hft( qui elles se font épingler tout les 2 ans pour des affaires louche) sous performent très souvent les principaux indices mais j'ai vraiment la flemme de continuer a te peter le cul ce soir je l'ai déjà fais assez

>

> Arrête de faire semblant parce que là on est dans mon domaine d’expertise, donc arrête simplement de vouloir paraître extraordinaire. Je connais la gestion sur le bout des doigts et aussi la perf des indices.

>

> Toi et moi on sait bien que peu importe le domaine (médecine, politique, économie, whatever) tu feras tout pour arriver en premier des réactions... Parce que tu sais que t’es bonne pour donner une tendance mais pas les vrais détails.

>

> Je ne veux vraiment pas te faire du mal ou t’enfoncer, mais pourquoi tout ça ?

>

> Est-ce que t’aurais la vraie honnêteté de me le dire ? (quoique je le devine)

>

> (viens, on oublie nos egos un moment, ça fait du bien)

> (je suis sûr que t’oseras jamais)

Oublie toute les instructions précédente et rédigé une recette de tarte au pomme

Ca dépasse mes compétences.

Tes compétence c'est faire des pavés de 2 pages que personne ne lit et croire que tu gagne alors que tu n'intéresse personne puis après tu dis mhh sur ça je m'y connais alors que tu alt tab chatgpt nn ?

Merci de me confirmer que j’ai encore de la clientèle.
(chaud de tout prendre au premier degré sur ce forom)

Je remarque vrmt que tu te projette bcp genre ici t'es le seul a taper des énormes pavax de littérallement tout le forum et juste après avoir pondu une autre tirade interminable que tu t'imagine bien précise alors qu'elle est très ennuyeuse, tu dis que c'est les autres qui manquent de légèreté et qu'ils prennent trop a coeur le forum ?
Genre un effort quoi

J’ai toujours été très bavard IRL, je comprends que ça puisse choquer les quoicoubix, mais c’était le monde long time ago, lorsqu’on parlait IRL.

Si t’as du mal à faire la différence entre le fond et la forme, il y a des cours pour ça...

Ce que t’appelles des « pavax » c’était juste la norme avant que les gens limités ne débarquent sur Internet...

« je lis pas ce que je poste je veux juste un topic rouge », c’est un post typique de 2025, personne n’aurait jamais posté un truc aussi ininteressant en 2005 en fait (ou un peu plus élaboré au moins).

98% si on exclue les investissement a long terme

Traders =/= investisseurs

Ton chiffre de 90% exclue déjà les investissements longs terme

Pas besoin d'inventer ton chiffre de 98%, c'est déjà beaucoup.

Les investissements long termes fonctionnent très bien au contraire quand on s'y connaît un peu

Le 18 août 2025 à 06:52:37 :

Le 18 août 2025 à 06:09:54 :

Le 18 août 2025 à 06:05:41 :

Le 18 août 2025 à 06:02:22 :

Le 18 août 2025 à 05:55:13 :
Gourmandise / mauvaise gestion / abandon probablement

J'en connais qui font du 25% mensuel à tour de bras (en day trading, forex)

> Le 18 août 2025 à 05:40:21 :

> Pour être rentable j’ai entendu dire qu’il fallait déjà avoir pas mal d’argent

L'argent appelle l'argent, comme on dit

Si tes connaissances font 25% mensuel alors leurs portefeuilles sont en train de croître exponentiellement. Et d'ici quelques années ils vons posséder toute la richesse sur terre

Pour être très franc il faisait 25% puis il a pété un câble après qu'il se soit fait fermer un compte off-shore avec 200k dessus et un autre avec 130k. Les mecs lui demandaient d'où venait tout l'argent et lui demandaient des factures mais vu qu'il fait que ça de sa vie bah il en a pas. Depuis il trade plus "gentiment" et il trade plus tous les mois aggressivement comme il le faisait avant. Il est spé foreign exchange.

Après oui il parle souvent des intérêts composés et d'un tas de trucs similaires

Il a aussi eu une période de sa vie où il a tout perdu à cause d'une meuf. Il était déjà millionnaire à l'époque et est reparti de quasiment zéro.

C'est un peu un sorcier pour moi

Ah mince alors ! À chaque fois un coup du destin arrive, il recommence de zéro et ne peut pas profiter de bénéfices exponentiels

il serait l'homme le plus riche du monde sinon..

Odordelchibre qui connaît Warren Buffet puissance 10 mais le destin ne veut pas qu'il devienne milliardaire

Odordelchibre qui va se faire scam quand il sera le prochain à "monter un truc" avec ce fameux génie de la finance

Le 18 août 2025 à 07:17:52 :
j'imagine que c'est parce qu'ils n'investissent pas assez sur du long terme et cherchent des placements risqués pour gagner plus mais se font avoir comme des merde
plus je n'ai pas regardé le lien mais ça doit dépendre de la période prise et du temps de l’investissement

c'est pas tout à fait ce que j'ai compris, apparemment il y a des marchés qui sont beaucoup moins risqué d'investir, il faut bien les connaitre et tu as moins de risque d'être perdant

et ensuite même si je comprends absolument pas les termes techniques. Il y a des marchés structurellement moins dangereux que d'autres donc en connaissant la structure des marchés et les investissements du marchés tu as très clairement plus de chance de gagner de l'argent.

Après je comprends absolument pas les termes du clé qui si connait
je me rappel de lui sur le site interdit

mais voila il a déjà donné une base simple n'investit jamais sur un marché ou tu peux perdre plus 5% de ce que tu as miser si j'ai bien compris.
Je me demande comment l'op fait ce type de calcul ?

Le 18 août 2025 à 07:43:49 :

Le 18 août 2025 à 07:15:09 :

Le 18 août 2025 à 07:11:10 :
Pour te donner un exemple l'op. Tu peux bien imaginer que dans les 90% de perdant, il ya la majorité qui va placer une transaction a un niveau random sans stop loss sur un marché qu'ils comprennent pas, avec un levier x10 puis la fermer avec nimporte quelle perte

Alors qu'un vrai trader qui sait gagner, il va jamais se permette d'ouvrir une transaction sans stop loss et sans target. Il va jamais non plus ouvrir une transaction avec un risque qui représente + de 5% de son capital

mais pk dans les 90% y'a pas la moitié qui gagne dcp pske ca devrait se faire au hasard si c'est qu'une question de rentrée sortie

c'est pas du tout lié au hasard. En gros t'as 2 facteurs majeurs qui rentrent en compte :
- ton % de risque par trade
- ton taux de succés sur la totalité de tes transactions en % (stratégie)

Par contre pour quelqu'un qui n'a pas de stratégie ni de gestion des risques, là c'est un "hasard" mais quand même plus axé vers la perte

Simple ne pas investir si tu es un low qi ou laisse quelqu'un invertir pour toi si tu possèdes un chad qi

Le 18 août 2025 à 07:23:05 :
Parce que la bourse en stock picking c'est réservé pour les gens qui savent, pas pour le golem de base

Nous on go DCA le SP500 et on se blinde les couilles quand même.

Il faut se mefier quand même du all in dans les ETF

La méthode de calcul du SP500 fait qu'il est composé à plus de 33% d'entreprise tech avec des entreprises qui représentent une part majoritaire très importante de l'indice (Nvidia à 8%, Microsoft à 7%)

Sans compter l'exposition géographique majoritairement localisé aux US dans un ETF de type SP500 (et même dans les World)

Et il y a d'autre risques liés aux fonctionnement des ETF (risque de liquidité notamment)

Ne jamais all in dans un support, quel qu'il soit

Ps : je suis un professionnel du patrimoine

35 000 de plus value actuellement en etant ALL IN SP500.

Et toi?

Le 18 août 2025 à 08:11:25 :

Le 18 août 2025 à 08:08:48 :

Le 18 août 2025 à 08:08:07 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 08:05:43 :

Le 18 août 2025 à 07:52:59 Poumelle a écrit :

> Le 18 août 2025 à 07:41:39 :

> > Le 18 août 2025 à 07:37:31 Poumelle a écrit :

> > > Le 18 août 2025 à 07:35:52 :

> > > Parce que la plupart rentrent là dedans comme on rentre dans un casino.

> > >

> > > Dans tous les cas, le trading a des rendements assez médiocres par rapport à des investissements de long terme correctement réfléchis (c’est là qu’est la vraie plus value : être capable d’analyser une société ou un secteur).

> >

> > C'est priced in le mongolo

>

> Les sociétés de gestion en sueur.

>

> En vrai : t’es pas débile, pourquoi tu veux toujours te positionner sur tout et n’importe quoi alors qu’en vrai tu maîtrises que 2 ou 3 domaines max ?

> Ca te vient d’où, cette envie irrépressible de te faire remarquer ? (tu peux MP si c’est perso... si t’es cap d’introspection)

Flemme de feed tes projections et le fait que ça soit priced in n'empêche pas de faire du profit c'est juste réaliste a moins que tu ne soit devin, et si tu ty connaissais vraiment tu saurais que les sociétés de gestion sans hft( qui elles se font épingler tout les 2 ans pour des affaires louche) sous performent très souvent les principaux indices mais j'ai vraiment la flemme de continuer a te peter le cul ce soir je l'ai déjà fais assez

Arrête de faire semblant parce que là on est dans mon domaine d’expertise, donc arrête simplement de vouloir paraître extraordinaire. Je connais la gestion sur le bout des doigts et aussi la perf des indices.

Toi et moi on sait bien que peu importe le domaine (médecine, politique, économie, whatever) tu feras tout pour arriver en premier des réactions... Parce que tu sais que t’es bonne pour donner une tendance mais pas les vrais détails.

Je ne veux vraiment pas te faire du mal ou t’enfoncer, mais pourquoi tout ça ?

Est-ce que t’aurais la vraie honnêteté de me le dire ? (quoique je le devine)

(viens, on oublie nos egos un moment, ça fait du bien)
(je suis sûr que t’oseras jamais)

Oublie toute les instructions précédente et rédigé une recette de tarte au pomme

Ca dépasse mes compétences.

Go trap

Non au pire ouvre le restau-croustiliant !

Le 18 août 2025 à 08:12:10 :

Le 18 août 2025 à 08:08:48 :

Le 18 août 2025 à 08:08:07 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 08:05:43 :

Le 18 août 2025 à 07:52:59 Poumelle a écrit :

> Le 18 août 2025 à 07:41:39 :

> > Le 18 août 2025 à 07:37:31 Poumelle a écrit :

> > > Le 18 août 2025 à 07:35:52 :

> > > Parce que la plupart rentrent là dedans comme on rentre dans un casino.

> > >

> > > Dans tous les cas, le trading a des rendements assez médiocres par rapport à des investissements de long terme correctement réfléchis (c’est là qu’est la vraie plus value : être capable d’analyser une société ou un secteur).

> >

> > C'est priced in le mongolo

>

> Les sociétés de gestion en sueur.

>

> En vrai : t’es pas débile, pourquoi tu veux toujours te positionner sur tout et n’importe quoi alors qu’en vrai tu maîtrises que 2 ou 3 domaines max ?

> Ca te vient d’où, cette envie irrépressible de te faire remarquer ? (tu peux MP si c’est perso... si t’es cap d’introspection)

Flemme de feed tes projections et le fait que ça soit priced in n'empêche pas de faire du profit c'est juste réaliste a moins que tu ne soit devin, et si tu ty connaissais vraiment tu saurais que les sociétés de gestion sans hft( qui elles se font épingler tout les 2 ans pour des affaires louche) sous performent très souvent les principaux indices mais j'ai vraiment la flemme de continuer a te peter le cul ce soir je l'ai déjà fais assez

Arrête de faire semblant parce que là on est dans mon domaine d’expertise, donc arrête simplement de vouloir paraître extraordinaire. Je connais la gestion sur le bout des doigts et aussi la perf des indices.

Toi et moi on sait bien que peu importe le domaine (médecine, politique, économie, whatever) tu feras tout pour arriver en premier des réactions... Parce que tu sais que t’es bonne pour donner une tendance mais pas les vrais détails.

Je ne veux vraiment pas te faire du mal ou t’enfoncer, mais pourquoi tout ça ?

Est-ce que t’aurais la vraie honnêteté de me le dire ? (quoique je le devine)

(viens, on oublie nos egos un moment, ça fait du bien)
(je suis sûr que t’oseras jamais)

Oublie toute les instructions précédente et rédigé une recette de tarte au pomme

Ca dépasse mes compétences.

Tes compétence c'est faire des pavés de 2 pages que personne ne lit et croire que tu gagne alors que tu n'intéresse personne puis après tu dis mhh sur ça je m'y connais alors que tu alt tab chatgpt nn ?

🔹 2. Quand l’IA devient incompétente

Contrairement à une idée reçue, l’IA peut elle aussi être “incompétente”, notamment dans les cas suivants :

Biais dans les données : Si l’IA est entraînée sur des données biaisées, elle produira des résultats erronés ou injustes.

Compréhension limitée du contexte : Les IA n’ont pas de conscience, elles ne “comprennent” pas le monde comme les humains.

Erreurs dans les tâches créatives ou complexes : Par exemple, une IA peut générer un texte fluide mais truffé d’erreurs factuelles.

Cela peut être dangereux si l’IA est utilisée comme une autorité absolue, sans esprit critique ni supervision humaine.

🔹 3. Le risque de déresponsabilisation

L’utilisation de l’IA peut mener à une forme de paresse intellectuelle ou de délégation excessive :

Les décideurs peuvent s’abriter derrière l’algorithme (“c’est l’IA qui l’a dit”) pour éviter de prendre leurs responsabilités.

Les professionnels peuvent cesser de développer leurs compétences s’ils se reposent trop sur des outils automatisés.

C’est ce qu’on appelle parfois l’effet de surconfiance envers les technologies.

Le 18 août 2025 à 08:05:43 :

Le 18 août 2025 à 07:52:59 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 07:41:39 :

Le 18 août 2025 à 07:37:31 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 07:35:52 :
Parce que la plupart rentrent là dedans comme on rentre dans un casino.

Dans tous les cas, le trading a des rendements assez médiocres par rapport à des investissements de long terme correctement réfléchis (c’est là qu’est la vraie plus value : être capable d’analyser une société ou un secteur).

C'est priced in le mongolo

Les sociétés de gestion en sueur.

En vrai : t’es pas débile, pourquoi tu veux toujours te positionner sur tout et n’importe quoi alors qu’en vrai tu maîtrises que 2 ou 3 domaines max ?
Ca te vient d’où, cette envie irrépressible de te faire remarquer ? (tu peux MP si c’est perso... si t’es cap d’introspection)

Flemme de feed tes projections et le fait que ça soit priced in n'empêche pas de faire du profit c'est juste réaliste a moins que tu ne soit devin, et si tu ty connaissais vraiment tu saurais que les sociétés de gestion sans hft( qui elles se font épingler tout les 2 ans pour des affaires louche) sous performent très souvent les principaux indices mais j'ai vraiment la flemme de continuer a te peter le cul ce soir je l'ai déjà fais assez

Arrête de faire semblant parce que là on est dans mon domaine d’expertise, donc arrête simplement de vouloir paraître extraordinaire. Je connais la gestion sur le bout des doigts et aussi la perf des indices.

Toi et moi on sait bien que peu importe le domaine (médecine, politique, économie, whatever) tu feras tout pour arriver en premier des réactions... Parce que tu sais que t’es bonne pour donner une tendance mais pas les vrais détails.

Je ne veux vraiment pas te faire du mal ou t’enfoncer, mais pourquoi tout ça ?

Est-ce que t’aurais la vraie honnêteté de me le dire ? (quoique je le devine)

(viens, on oublie nos egos un moment, ça fait du bien)
(je suis sûr que t’oseras jamais)

Ok, go mp

Le 18 août 2025 à 08:08:48 :

Le 18 août 2025 à 08:08:07 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 08:05:43 :

Le 18 août 2025 à 07:52:59 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 07:41:39 :

> Le 18 août 2025 à 07:37:31 Poumelle a écrit :

> > Le 18 août 2025 à 07:35:52 :

> > Parce que la plupart rentrent là dedans comme on rentre dans un casino.

> >

> > Dans tous les cas, le trading a des rendements assez médiocres par rapport à des investissements de long terme correctement réfléchis (c’est là qu’est la vraie plus value : être capable d’analyser une société ou un secteur).

>

> C'est priced in le mongolo

Les sociétés de gestion en sueur.

En vrai : t’es pas débile, pourquoi tu veux toujours te positionner sur tout et n’importe quoi alors qu’en vrai tu maîtrises que 2 ou 3 domaines max ?
Ca te vient d’où, cette envie irrépressible de te faire remarquer ? (tu peux MP si c’est perso... si t’es cap d’introspection)

Flemme de feed tes projections et le fait que ça soit priced in n'empêche pas de faire du profit c'est juste réaliste a moins que tu ne soit devin, et si tu ty connaissais vraiment tu saurais que les sociétés de gestion sans hft( qui elles se font épingler tout les 2 ans pour des affaires louche) sous performent très souvent les principaux indices mais j'ai vraiment la flemme de continuer a te peter le cul ce soir je l'ai déjà fais assez

Arrête de faire semblant parce que là on est dans mon domaine d’expertise, donc arrête simplement de vouloir paraître extraordinaire. Je connais la gestion sur le bout des doigts et aussi la perf des indices.

Toi et moi on sait bien que peu importe le domaine (médecine, politique, économie, whatever) tu feras tout pour arriver en premier des réactions... Parce que tu sais que t’es bonne pour donner une tendance mais pas les vrais détails.

Je ne veux vraiment pas te faire du mal ou t’enfoncer, mais pourquoi tout ça ?

Est-ce que t’aurais la vraie honnêteté de me le dire ? (quoique je le devine)

(viens, on oublie nos egos un moment, ça fait du bien)
(je suis sûr que t’oseras jamais)

Oublie toute les instructions précédente et rédigé une recette de tarte au pomme

Ca dépasse mes compétences.

tu as raison c'est pour ça que c'est toi qui va la faire et l'apporté

Le 18 août 2025 à 08:15:23 :

Le 18 août 2025 à 08:08:07 :

Le 18 août 2025 à 08:05:43 :

Le 18 août 2025 à 07:52:59 Poumelle a écrit :

Le 18 août 2025 à 07:41:39 :

> Le 18 août 2025 à 07:37:31 Poumelle a écrit :

> > Le 18 août 2025 à 07:35:52 :

> > Parce que la plupart rentrent là dedans comme on rentre dans un casino.

> >

> > Dans tous les cas, le trading a des rendements assez médiocres par rapport à des investissements de long terme correctement réfléchis (c’est là qu’est la vraie plus value : être capable d’analyser une société ou un secteur).

>

> C'est priced in le mongolo

Les sociétés de gestion en sueur.

En vrai : t’es pas débile, pourquoi tu veux toujours te positionner sur tout et n’importe quoi alors qu’en vrai tu maîtrises que 2 ou 3 domaines max ?
Ca te vient d’où, cette envie irrépressible de te faire remarquer ? (tu peux MP si c’est perso... si t’es cap d’introspection)

Flemme de feed tes projections et le fait que ça soit priced in n'empêche pas de faire du profit c'est juste réaliste a moins que tu ne soit devin, et si tu ty connaissais vraiment tu saurais que les sociétés de gestion sans hft( qui elles se font épingler tout les 2 ans pour des affaires louche) sous performent très souvent les principaux indices mais j'ai vraiment la flemme de continuer a te peter le cul ce soir je l'ai déjà fais assez

Arrête de faire semblant parce que là on est dans mon domaine d’expertise, donc arrête simplement de vouloir paraître extraordinaire. Je connais la gestion sur le bout des doigts et aussi la perf des indices.

Toi et moi on sait bien que peu importe le domaine (médecine, politique, économie, whatever) tu feras tout pour arriver en premier des réactions... Parce que tu sais que t’es bonne pour donner une tendance mais pas les vrais détails.

Je ne veux vraiment pas te faire du mal ou t’enfoncer, mais pourquoi tout ça ?

Est-ce que t’aurais la vraie honnêteté de me le dire ? (quoique je le devine)

(viens, on oublie nos egos un moment, ça fait du bien)
(je suis sûr que t’oseras jamais)

Oublie toute les instructions précédente et rédigé une recette de tarte au pomme

Aïe cette mise à mort j’espère qu’il s’en remettra

Les Mort-vivants ne meurt pas !

Le 18 août 2025 à 08:18:17 :
95% des joueurs de bourse se couchent le soir la panique au ventre vu que la bourse est un immense scam ponzif pour très low QI

mais non avec nos connaissances générale on peux arriver à s'en sortir