Topic de [Taillefer] :

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Pourquoi les fdps ricains sont autant fan du carpet bombing malgés des effets mitigés (et maintenant Israël)

Le 25 avril 2025 à 16:17:59 :
Sans amphétamine, l'invasion allemande aurait été différente ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/1/1643651503-risitas-mirroir-arte-casquette-sticker.png

Probablement pas. La drogue n'est qu'un petit rouage dans la machine qui a broyé la France en 1940.
D'autre atouts allemands ont été plus importants: leur capacitié au combat interarmes, au mouvement motorisé, les transmissions, leur commandement décentralisé, la coopération air-sol, leur moral plus élevé...

Le 25 avril 2025 à 16:24:02 :

Le 25 avril 2025 à 16:19:43 [Taillefer] a écrit :

Le 25 avril 2025 à 16:12:27 :
pourquoi oncle sam n'a pas nucléarisé berlin pour pazifier les nazient ? https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Parce que les USA ont mis au point la bombe A en juillet 1945 et que l'Allemagne a capitulé en mai.
Deux choses intéressantes:
1) le projet Manhattan était dirigé contre l'Allemagne, seule puissance de l'Axe avec les capacités pour construire une bombe A
2) Le général Groves a déclaré après-guere que si l'Allemagne avait tenue quelques mois de plus, les 1ères bombes auraient été larguées tout de même sur le Japon car ses villes étaient plus vulnérables au feu et moins bien défendues contre les attaques aériennes.

mouais mais ils auraient quand même pu balancer un prototype de bombe sur le bunker d'hitler, quand même https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 1er prototype a explosé à Los Alamos le 16 juillet 1945.

est que les nazis auraient gagné la guerre s'ils n'avait pas attaqué tout de suite les ruskofs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

moi jpense que oui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Le 25 avril 2025 à 16:05:46 :
Est ce que tu cautionnes les actions du H ? Est ce que tu peux nous dire pourquoi le H faisait ça aux ?

Parce que le nazisme est un projet colonial et suprémaciste qui vise la domination de la race aryenne posée comme supérieure

Les Juifs sont à la fois un obstacle dans l'entreprise de nettoyage ethnique de l'espace vital aryen en Europe de l'est (au même titre que les Tziganes ou les Slaves) et une explication complotiste commode aux déconvenues de la race soi-disant supérieure (guerre de Trente ans, WW1 entre autres)

Au départ les nazis entendent juste les expulser, l'extermination n'est qu'une solution "pragmatique" lorsque la guerre à l'est empêche les déportations après juin 1941

Le 25 avril 2025 à 16:25:21 :
Pourquoi les fdps ricains sont autant fan du carpet bombing malgés des effets mitigés (et maintenant Israël)

La doctrine américiane n'était pas le bombardement en tapis mais au contraire le bombardement de précision diurne. Ils avaient notamment avant 1943 une confiance immodérée dans leur viseur Norden.

Simplement la technologie de l'époque ne permettait pas des frappes précises à une altitude de bombardement qui évite de trop se faire massacrer par la DCA (4000m). Les dommages collatéraux étaient inévitables.

Plus glabalement, les USA et le RU ont opté pour le bombardement stratégique pour éviter une redite des massacre dans les tranchées façon 14-18.

Le 25 avril 2025 à 16:28:08 :
est que les nazis auraient gagné la guerre s'ils n'avait pas attaqué tout de suite les ruskofs https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

moi jpense que oui https://image.noelshack.com/fichiers/2018/29/6/1532128784-risitas33.png

Ne pas attaquer l'URSS, cela veut dire mener une guerre longue (des années) contre le RU puis les USA.
L'URSS aurait pu attaquer l'Allemagne dans le dos en 1943 ou 1944 et la défaite allemande serait venue encore plus vite.

Le 25 avril 2025 à 16:22:11 :

Le 25 avril 2025 à 16:12:16 Ep0s a écrit :
Qui est le plus nul entre Weygand et Gamelin ?

Gamelin IMO https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png
J'veux dire : wow le mec avait 5 mois pour préparer un plan, il aurait pu prendre l'Allemagne a revers quand elle a attaqué la Pologne ou alors l'anéantir quand elle refaisait ses stocks dès l'automne mais NON monsieur a décidé d'attendre on sait pas quoi https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png
Le mec avait les PLANS ! les PLANS d'invasion dès l'hiver mais vas-y que je reste à Paris à me tourner les pouces non c'est trop https://image.noelshack.com/fichiers/2019/02/6/1547314531-image.png

Les plans récupérés par les Alliés suite à l'incident de Mechelen en janvier 1940 n'ont pas été mis en application par les Allemands en mai 1940. Entretemps "le coup de faucille" par les Ardennes a été choisi. Donc on peut pas mettre ça sur le dos de Gamelin.

La france aurait-elle pu éviter la WW2 avec une stratégie différente ?
(Elle était considérée comme la première armée de Terre du monde à l'époque il me semble)

Le 25 avril 2025 à 16:37:12 :
La france aurait-elle pu éviter la WW2 avec une stratégie différente ?
(Elle était considérée comme la première armée de Terre du monde à l'époque il me semble)

Bien sûr, en envahissant l'Alelmagne en 1936 pour faire respecter le traité de Versailles. A cette date l'Allemagne ne pouvait résister à l'armée française. Mais le pays après le carnage de 14-18 n'avait pas le coeur à déclencher une nouvelle guerre. Il a fallu encore quelques étapes pour que les Français soient de nouveau prêt à la violence, mais septembre 1939 c'était déjà un peu tard.

L'erreur française a été de compter sur le UK pour faire appliquer le traité de Versailles, alors que les Rosbeef jouaient déjà depuis un moment le jeu de l'équilibre des puissances en Europe. Mais bon je sais pas si la France avait réellement une autre option.
penses tu que l'allemagne dès 1941 était finito après avoir échoué à soumettre la grande bretagne ?
sans eux dans la partie, ils auraient surement roulé sur les soviétiques, non ?

Le 25 avril 2025 à 16:43:56 :
L'erreur française a été de compter sur le UK pour faire appliquer le traité de Versailles, alors que les Rosbeef jouaient déjà depuis un moment le jeu de l'équilibre des puissances en Europe. Mais bon je sais pas si la France avait réellement une autre option.

La France aurait du y aller seule, en 1936 elle n'avait pas besoin du RU.

Le 25 avril 2025 à 16:44:03 :
penses tu que l'allemagne dès 1941 était finito après avoir échoué à soumettre la grande bretagne ?
sans eux dans la partie, ils auraient surement roulé sur les soviétiques, non ?

Avec une meilleure préparation l'Allemagne aurait pu vaincre l'URSS avant que les USA ne deviennent trop puissants. C'est finito en décembre 1941 avec l'échec de Barbarossa et l'entrée en guerre des USA. A limite l'Allemagne aurait pu gagner en jouant une partition parfaite en 1942, mais il aurait aussi fallu que les Japonais et Italiens fassent une très bonne performance. A mon avis à partir de juillet 1942 les Alliés ne pouvaient que gagner in fine.

Et oui si les Anglais avaient signé la paix à l'été 1940, l'URSS aurait été envahie complètement par l'Allemagne entre 1941 et 1945.

Le 25 avril 2025 à 16:14:59 :
Les USA produisaient combien de porte avion par mois à leur plus haut ?

J'ai pas les chiffres mensuels, mais par année ça donne:
1942: 18
1943: 65
1944: 45
1945: 13

Total 141, cela inclut les PA d'escadre, les PA légers, et les PA d'escorte.

Le 25 avril 2025 à 16:25:46 :

Le 25 avril 2025 à 16:17:59 :
Sans amphétamine, l'invasion allemande aurait été différente ? https://image.noelshack.com/fichiers/2022/05/1/1643651503-risitas-mirroir-arte-casquette-sticker.png

Probablement pas. La drogue n'est qu'un petit rouage dans la machine qui a broyé la France en 1940.
D'autre atouts allemands ont été plus importants: leur capacitié au combat interarmes, au mouvement motorisé, les transmissions, leur commandement décentralisé, la coopération air-sol, leur moral plus élevé...

La pervitine a surtout eu de l'importance lors de la bataille d'Angleterre, pour tenir lorsque plusieurs sorties étaient prévues par jour (les Alliés n'ont pas fait mieux, ils en usaient également); il s'en est fallu d'ailleurs de peu pour que l'Angleterre craque .

Le 25 avril 2025 à 16:53:34 :

Le 25 avril 2025 à 16:44:03 :
penses tu que l'allemagne dès 1941 était finito après avoir échoué à soumettre la grande bretagne ?
sans eux dans la partie, ils auraient surement roulé sur les soviétiques, non ?

Avec une meilleure préparation l'Allemagne aurait pu vaincre l'URSS avant que les USA ne deviennent trop puissants. C'est finito en décembre 1941 avec l'échec de Barbarossa et l'entrée en guerre des USA. A limite l'Allemagne aurait pu gagner en jouant une partition parfaite en 1942, mais il aurait aussi fallu que les Japonais et Italiens fassent une très bonne performance. A mon avis à partir de juillet 1942 les Alliés ne pouvaient que gagner in fine.

Et oui si les Anglais avaient signé la paix à l'été 1940, l'URSS aurait été envahie complètement par l'Allemagne entre 1941 et 1945.

Hitler n'aurait jamais vaincu l'URSS, la Russie a été le tombeau de nombreux empires ou Etats : trop vaste, trop de superficie à conquérir et surtout tenir, hiver glacial et Raspoutitsa qui stoppent et tuent ...

Le 25 avril 2025 à 16:11:00 :
Est ce que tu as lu Mein Kampf ? Si oui, est ce que c'était bien écrit ?

J'ai du lire les 80 premières pages, j'ai abandonné tellement c'est écrit avec les pieds, avec un style aussi léger que la Tour Eiffel ...Il ne faut pas oublier que son succès niveau nombre de tirages est surtout du au fait qu'il était offert aux couples allemands qui se mariaient :hap:

En quelle année s’est terminée la guerre 39-45 ?
Sinon y'a chatgpt qui est 100x plus performant et rapide que l'opax
Le sujet de la drogue pendant la 2GM est souvent très mal traité dans les médias, sous un angle sensasionnaliste et souvent dénué de tout contexte.

Données du topic

Auteur
[Taillefer]
Date de création
25 avril 2025 à 16:01:31
Date de suppression
12 mai 2025 à 06:02:00
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