[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

Le 13 août 2025 à 17:07:40 :
Bref, on recentre le débat.

Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition
= "vouloir la paix"

Rien d'autre à ajouter

Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.
Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".
Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.
Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Le 13 août 2025 à 18:43:03 :

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

Le 13 août 2025 à 17:07:40 :
Bref, on recentre le débat.

Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition
= "vouloir la paix"

Rien d'autre à ajouter

Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.
Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".
Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.
Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Les famosa garanties de sécurité qui ont vachement bien marché en 2014 et en 2022

Le 13 août 2025 à 18:53:28 :
Bordel je suis pas venu sur le topic depuis 3 ans, toujours les mêmes pseudos

Tu te souviens des pseudos d'il y a 3 ans toi?

Le 13 août 2025 à 18:43:03 :

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

Le 13 août 2025 à 17:07:40 :
Bref, on recentre le débat.

Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition
= "vouloir la paix"

Rien d'autre à ajouter

Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.
Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".

Déforme un peu plus les propos encore, pour coller avec ta perception des gens.

Je te parle qu'il recommencera à envahir l'Ukraine s'il en a la possibilité (démilitarisation de celle-ci)
Reste Odessa, Kharkiv, .. en plus Odessa, ce serait idéal, pour relier la Transnistrie et partir dans une nouvelle croisade contre la Moldavie quand il voudra remonter sa cote de popularité.. plein de russophones à sauver (16% de la population)

Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.

Avec les accords sur les minerais avec Trump, ça va encore chialer à l'ingérence US et lets go, tous les arguments pour légitimer la nouvelle invasion même la reconstruction ou les investissement UE seraient pas compatible avec la famoso neutralité ça n'a aucun sens

Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Neutralité.. mais protégé par l'occident .. tu fais ça comment ?
Vu que pour protéger faut faire rentrer dans l'UE ou dans l'OTAN,.. ou foutre des centaines de milliers de soldats occidentaux.. et encore, ça c'est seulement si l'Ukraine garde son armée mais toi tu veux la démilitariser, en plus

La protection éco+ que tu proposes

Le 13 août 2025 à 17:50:29 :
ruski mir https://x.com/BohuslavskaKate/status/1955656287800176873
ce que les NEUTRES veulent faire vivre à tous les ukrainiens

Tout le monde trouverait ça humaniste et bienfaisant si les gazaouis se faisaient accorder juste ça

Le 13 août 2025 à 18:54:28 :

Le 13 août 2025 à 18:53:28 :
Bordel je suis pas venu sur le topic depuis 3 ans, toujours les mêmes pseudos

Tu te souviens des pseudos d'il y a 3 ans toi?

Moi j'me souviens très bien de Nawar en tout cas

Le 13 août 2025 à 18:54:28 :

Le 13 août 2025 à 18:53:28 :
Bordel je suis pas venu sur le topic depuis 3 ans, toujours les mêmes pseudos

Tu te souviens des pseudos d'il y a 3 ans toi?

Inna surtout

Darkpudge je le vois boucler sur la guerre en Ukraine aussi

Le 13 août 2025 à 18:52:37 :

Le 13 août 2025 à 18:43:03 :

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

Le 13 août 2025 à 17:07:40 :
Bref, on recentre le débat.

Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition
= "vouloir la paix"

Rien d'autre à ajouter

Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.
Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".
Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.
Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Les famosa garanties de sécurité qui ont vachement bien marché en 2014 et en 2022

Les dirigeants qui ont signé ces traités ont admis eux-même que c'était une mascarade pour entuber la Russie, Hollande involontairement, Merkel elle à été plus honnête, cette fois ci, il va falloir faire ça proprement, le bricolage ne fonctionne pas.

Donald TruuuuuuuuuumP qui veut son Nobel de la Paix

Il en n'a rien à foutre des morts ukrainiens quotidien et de l'Ukraine.

https://www.youtube.com/watch?v=LsOW23Rg3rY

comment expliquer que youtube ait laché zelenski ?

énormément de zele de censure sur youtube en 2022

Le 13 août 2025 à 19:03:24 :

Le 13 août 2025 à 18:52:37 :

Le 13 août 2025 à 18:43:03 :

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

> Le 13 août 2025 à 17:07:40 :

> Bref, on recentre le débat.

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> Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

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> Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition

> = "vouloir la paix"

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> Rien d'autre à ajouter

Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.
Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".
Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.
Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Les famosa garanties de sécurité qui ont vachement bien marché en 2014 et en 2022

Les dirigeants qui ont signé ces traités ont admis eux-même que c'était une mascarade pour entuber la Russie, Hollande involontairement, Merkel elle à été plus honnête, cette fois ci, il va falloir faire ça proprement, le bricolage ne fonctionne pas.

Déclarations de Prigozhine
+ https://www.youtube.com/watch?v=g4fZS5PoUcc&t=51s

Le 13 août 2025 à 18:56:33 :

Le 13 août 2025 à 18:43:03 :

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

Le 13 août 2025 à 17:07:40 :
Bref, on recentre le débat.

Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition
= "vouloir la paix"

Rien d'autre à ajouter

Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.
Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".

Déforme un peu plus les propos encore, pour coller avec ta perception des gens.

Je te parle qu'il recommencera à envahir l'Ukraine s'il en a la possibilité (démilitarisation de celle-ci)
Reste Odessa, Kharkiv, .. en plus Odessa, ce serait idéal, pour relier la Transnistrie et partir dans une nouvelle croisade contre la Moldavie quand il voudra remonter sa cote de popularité.. plein de russophones à sauver (16% de la population)

Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.

Avec les accords sur les minerais avec Trump, ça va encore chialer à l'ingérence US et lets go, tous les arguments pour légitimer la nouvelle invasion même la reconstruction ou les investissement UE seraient pas compatible avec la famoso neutralité ça n'a aucun sens

Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Neutralité.. mais protégé par l'occident .. tu fais ça comment ?
Vu que pour protéger faut faire rentrer dans l'UE ou dans l'OTAN,.. ou foutre des centaines de milliers de soldats occidentaux.. et encore, ça c'est seulement si l'Ukraine garde son armée mais toi tu veux la démilitariser, en plus

La protection éco+ que tu proposes

Ecoute le compte rendu de Macron , ton président cet après midi après la réunion, lui même dit qu'il y aura des concessions territoriales et que cela doit être soumis à des garanties de sécurité qui ne peuvent être l'OTAN, ce sont SES paroles, pas les miennes, cela dit, Poutine n'a jamais été hostile à une entrée de l'Ukraine dans l'UE ni même d'ailleurs à une armée européenne, le problème à toujours été le même, l'extension de l'OTAN.
De toute façon, mon avis ou le tient n'a aucune importance, il ne reste pas 36 solutions, c'est soit la négociation , soit la continuation de la guerre avec une issue que nous connaissons tous les deux, vous ne voulez pas négocier avec Poutine car vous n'avez pas confiance et bien tant pis pour vous, vous n'obtiendrez pas le changement de régime dont vous rêvez, il faudra faire avec.

La russie se retire de zones en Afrique là où le groupe Wagner régnait pourtant, après avoir chassé la France:

https://www.france24.com/fr/afrique/20250807-un-d%C3%A9sastre-le-groupe-russe-africa-corps-essuie-sa-premi%C3%A8re-d%C3%A9faite-au-mali

"Selon le bilan non officiel établi par les jihadistes, que je ne peux pas confirmer, il y aurait eu au total 40 morts, dont 14 russes tués. Il faut comprendre que les jihadistes voulaient frapper un grand coup car Ténenkou, c’est leur territoire. C’est la zone historique d’Amadou Koufa [un des chefs jihadiste peule du Jnim, NDLR], ils veulent donc montrer qu’ils maîtrisent leur terrain. Le Jnim s’est donc attaqué à ce convoi de ravitaillement qui venait de la zone de Niono pour aller vers la base avancée de Dioura.

La région est totalement acquise aux jihadistes. Hormis dans les grandes villes, l'État n’est pas présent. Ici, le Jnim est vu comme l’autorité légitime. Les jihadistes exercent un contrôle politique, idéologique et territorial dans cette zone. Les structures de l'état (administrative, justice, sécurité) sont absentes dans les zones rurales.

Le 13 août 2025 à 19:21:59 :

Le 13 août 2025 à 18:56:33 :

Le 13 août 2025 à 18:43:03 :

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

> Le 13 août 2025 à 17:07:40 :

> Bref, on recentre le débat.

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> Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

>

> Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition

> = "vouloir la paix"

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> Rien d'autre à ajouter

Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.
Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".

Déforme un peu plus les propos encore, pour coller avec ta perception des gens.

Je te parle qu'il recommencera à envahir l'Ukraine s'il en a la possibilité (démilitarisation de celle-ci)
Reste Odessa, Kharkiv, .. en plus Odessa, ce serait idéal, pour relier la Transnistrie et partir dans une nouvelle croisade contre la Moldavie quand il voudra remonter sa cote de popularité.. plein de russophones à sauver (16% de la population)

Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.

Avec les accords sur les minerais avec Trump, ça va encore chialer à l'ingérence US et lets go, tous les arguments pour légitimer la nouvelle invasion même la reconstruction ou les investissement UE seraient pas compatible avec la famoso neutralité ça n'a aucun sens

Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Neutralité.. mais protégé par l'occident .. tu fais ça comment ?
Vu que pour protéger faut faire rentrer dans l'UE ou dans l'OTAN,.. ou foutre des centaines de milliers de soldats occidentaux.. et encore, ça c'est seulement si l'Ukraine garde son armée mais toi tu veux la démilitariser, en plus

La protection éco+ que tu proposes

Ecoute le compte rendu de Macron , ton président cet après midi après la réunion, lui même dit qu'il y aura des concessions territoriales et que cela doit être soumis à des garanties de sécurité qui ne peuvent être l'OTAN, ce sont SES paroles, pas les miennes, cela dit, Poutine n'a jamais été hostile à une entrée de l'Ukraine dans l'UE ni même d'ailleurs à une armée européenne, le problème à toujours été le même, l'extension de l'OTAN.
De toute façon, mon avis ou le tient n'a aucune importance, il ne reste pas 36 solutions, c'est soit la négociation , soit la continuation de la guerre avec une issue que nous connaissons tous les deux. Vous ne voulez pas négocier avec Poutine car vous n'avez pas confiance et bien tant pis pour vous, vous n'obtiendrez pas le changement de régime dont vous rêvez, il faudra faire avec.

l'issue que l'on connait tous c'est l'épuisement du cash de la Russie d'ici 1 an.

Le 13 août 2025 à 19:25:07 :

Le 13 août 2025 à 19:21:59 :

Le 13 août 2025 à 18:56:33 :

Le 13 août 2025 à 18:43:03 :

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

> Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

> > Le 13 août 2025 à 17:07:40 :

> > Bref, on recentre le débat.

> >

> > Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

> >

> > Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition

> > = "vouloir la paix"

> >

> > Rien d'autre à ajouter

>

> Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.

> Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".

Déforme un peu plus les propos encore, pour coller avec ta perception des gens.

Je te parle qu'il recommencera à envahir l'Ukraine s'il en a la possibilité (démilitarisation de celle-ci)
Reste Odessa, Kharkiv, .. en plus Odessa, ce serait idéal, pour relier la Transnistrie et partir dans une nouvelle croisade contre la Moldavie quand il voudra remonter sa cote de popularité.. plein de russophones à sauver (16% de la population)

Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.

Avec les accords sur les minerais avec Trump, ça va encore chialer à l'ingérence US et lets go, tous les arguments pour légitimer la nouvelle invasion même la reconstruction ou les investissement UE seraient pas compatible avec la famoso neutralité ça n'a aucun sens

Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Neutralité.. mais protégé par l'occident .. tu fais ça comment ?
Vu que pour protéger faut faire rentrer dans l'UE ou dans l'OTAN,.. ou foutre des centaines de milliers de soldats occidentaux.. et encore, ça c'est seulement si l'Ukraine garde son armée mais toi tu veux la démilitariser, en plus

La protection éco+ que tu proposes

Ecoute le compte rendu de Macron , ton président cet après midi après la réunion, lui même dit qu'il y aura des concessions territoriales et que cela doit être soumis à des garanties de sécurité qui ne peuvent être l'OTAN, ce sont SES paroles, pas les miennes, cela dit, Poutine n'a jamais été hostile à une entrée de l'Ukraine dans l'UE ni même d'ailleurs à une armée européenne, le problème à toujours été le même, l'extension de l'OTAN.
De toute façon, mon avis ou le tient n'a aucune importance, il ne reste pas 36 solutions, c'est soit la négociation , soit la continuation de la guerre avec une issue que nous connaissons tous les deux. Vous ne voulez pas négocier avec Poutine car vous n'avez pas confiance et bien tant pis pour vous, vous n'obtiendrez pas le changement de régime dont vous rêvez, il faudra faire avec.

l'issue que l'on connait tous c'est l'épuisement du cash de la Russie d'ici 1 an.

Le 13 août 2025 à 19:21:59 :

Le 13 août 2025 à 18:56:33 :

Le 13 août 2025 à 18:43:03 :

Le 13 août 2025 à 17:54:52 :

Le 13 août 2025 à 17:37:20 :

> Le 13 août 2025 à 17:07:40 :

> Bref, on recentre le débat.

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> Quand on demande comme prérequis à négocier une reconnaissance de 4 oblast dont 3 fois 30% sont contrôlé par l'ennemi, c'est qu'on veut pas la paix

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> Zelensky est ok pour taire les armes à l'infini sans condition

> = "vouloir la paix"

>

> Rien d'autre à ajouter

Narratif simpliste, Zelenski ne veut pas la paix, il veut un cessez-le-feu, c'est pas pareil. La Russie veut un ACCORD de paix, pas un gel du conflit, c'est donc la Russie qui veut mettre un terme DEFINITIF au conflit et pas seulement faire une pause, cette histoire traine depuis plus de 10 ans maintenant.
Le cessez-le-feu, tu vois ce que ça donne à Gaza depuis deux ans, ça ne sert à rien.

Mais pitié SP, Poutine a commencé à diriger la Russie grâce à la guerre (Tchéthcénie) et a enchaîné les conflits, les invasions tout le long.. tu veux vraiment pas piger qu'il en aura jamais assez

Tu gobes vraiment à ce point son narratif de "faut sauver les russophones persécutés" ?

C'est le patriotisme poussé au niveau sectaire qui sert de ciment à la cohésion nationale.. si y'a plus d'ennemi et de menace imminente, tout s'écroule.

Et aujourd'hui c'est encore bien pire, car le retour à la "paix" sera un défi COLOSSAL à gérer économiquement, socialement, ...

Mais même si on oublie tout ça :

Juste dis moi, j'suis curieux.. qu'est ce qui d'après toi, il manquerait pour "mettre un terme définitif blabla" ?
Ca serait pas par hasard ta famoso démilitarisation + arrêt de l'armement occidental, et tout l'bordel là ?

Par pitiééééé me dis pas que tu crois que c'est ça la solution ?
Par pitié me dis pas que tu crois que si ça arrive, Poutine va pas insta-rush l'Ukraine, en 3 jours et là pour de vrai

Si c'est pas ça, alors fourni moi les psuedo conditions qui d'après toi seraient la légitimité incarnée pour faireu ne paix durable et tout l'bordel.. donne moi tes conditions, qu'on rigole..

La première partie de ton messages et un ramassis de poncifs sans intérêt, la légende de la Russie qui veut prendre l'Europe, même Glucksmann n'aurait pas fait mieux, tu as raison de vouloir "oublier tout ça".

Déforme un peu plus les propos encore, pour coller avec ta perception des gens.

Je te parle qu'il recommencera à envahir l'Ukraine s'il en a la possibilité (démilitarisation de celle-ci)
Reste Odessa, Kharkiv, .. en plus Odessa, ce serait idéal, pour relier la Transnistrie et partir dans une nouvelle croisade contre la Moldavie quand il voudra remonter sa cote de popularité.. plein de russophones à sauver (16% de la population)

Pour le reste, la solution au conflit est simple, elle passe par une neutralité de l'Ukraine et une présence militaire minimale, ça à marché pendant près d'un siècle en Finlande.

Avec les accords sur les minerais avec Trump, ça va encore chialer à l'ingérence US et lets go, tous les arguments pour légitimer la nouvelle invasion même la reconstruction ou les investissement UE seraient pas compatible avec la famoso neutralité ça n'a aucun sens

Ce qui protègera l'Ukraine du terrible "Poutine va va insta rush l'Ukraine" (on est vraiment dans l'hystérie à ce niveau), ce sont les garanties de sécurité que l'Ukraine obtiendra lors des négociations mais pour obtenir cela, il faut venir à la table sur une base de discussion réaliste et pas de suite "l'Ukraine ne cèdera pas de territoires", nous n'en sommes plus la.

Neutralité.. mais protégé par l'occident .. tu fais ça comment ?
Vu que pour protéger faut faire rentrer dans l'UE ou dans l'OTAN,.. ou foutre des centaines de milliers de soldats occidentaux.. et encore, ça c'est seulement si l'Ukraine garde son armée mais toi tu veux la démilitariser, en plus

La protection éco+ que tu proposes

Ecoute le compte rendu de Macron , ton président cet après midi après la réunion, lui même dit qu'il y aura des concessions territoriales et que cela doit être soumis à des garanties de sécurité qui ne peuvent être l'OTAN, ce sont SES paroles, pas les miennes, cela dit, Poutine n'a jamais été hostile à une entrée de l'Ukraine dans l'UE ni même d'ailleurs à une armée européenne, le problème à toujours été le même, l'extension de l'OTAN.
De toute façon, mon avis ou le tient n'a aucune importance, il ne reste pas 36 solutions, c'est soit la négociation , soit la continuation de la guerre avec une issue que nous connaissons tous les deux. Vous ne voulez pas négocier avec Poutine car vous n'avez pas confiance et bien tant pis pour vous, vous n'obtiendrez pas le changement de régime dont vous rêvez, il faudra faire avec.

macron qui reprends les fuites de ce qui a deja eté negocié en amont par trump et poutine, histoire de faire illusion d'aoir participer a quoi que ce soit dans le process en cour.

Le 13 août 2025 à 19:13:28 :
Victoire de la russie.
Capitulation de l'europe et de l'ukraine.

Ceci, le défilé de chars russes dans Kiev était vraiment grandiose faut avouer, Poutine a vraiment célébré sa victoire avec la manière

Maintenant il ne reste plus que quelques régions dans l'ouest de l'Ukraine et ce sera bon, au fait qui va gouverner le pays maintenant que le gouvernement ukrainien a capitulé ?