[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 08 juillet 2025 à 13:47:01 :
Sinon c'est une semaine ou les ukrotains admirent Trumps ou le repugne ? a force qu'ils retournent leurs slip tout le temps je sais plus ou ils en sont.

J'attends fin juillet pour me prononcer, s'il signera ou non les sanctions communes UE-US

Le 08 juillet 2025 à 13:47:41 :

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Le 08 juillet 2025 à 13:28:54 :

Le 08 juillet 2025 à 13:22:07 :

Le 08 juillet 2025 à 13:21:08 :

> Le 08 juillet 2025 à 13:09:42 :

> > Le 08 juillet 2025 à 13:01:00 :

> > > Le 08 juillet 2025 à 12:16:29 :

> > > > La fameuse révolution qui a eu sa chance en 6 mois

> > > > Encore un proutin qui n'a pas beaucoup étudié l'histoire de France, pour comprendre qu'on construit pas un pouvoir démocratique apte à assurer un développement menant à la prospérité en quelques mois, mais que c'est un processus souvent très long, et parsemé de retours en arrière (ce qu'est le bolchevisme).

> > >

> > > La République a eu sa chance, elle a préféré continuer d'envoyer Ivan à la boucherie, tant pis pour elle. Les bolchéviques étaient plus pragmatiques et mieux organisés, c'est comme ça

> > >

> > > Parler d'un retour en arrière pour l'URSS par rapport à 1917 c'est toujours aussi mensonger par contre

> > >

> > > > Tu dis que le mérite de l'URSS est d'avoir permit le développement de la Russie. Je te dis que la Russie se serait quand-même développé sans et tu me dis qu'on peut pas savoir puis je te dis qu'on le sait déjà.

> > > > La notice Wikipédia avec source à l'appui indique que la Russie était déjà en voie de développement avant l'URSS.

> > >

> > > Désolé mais tes fictions on s'en tape, il est question de ce qu'il s'est réellement passé et la Russie n'était sur aucune autre voie que celle de son effondrement

> > >

> >

> > Tu as admis plus haut que j'avais raison. Le développement de l'URSS s'est fait dans la continuité de celle de l'Empire de Russie. A partir du moment où tu as admis cet état de fait, on n'a plus vraiment besoin de débattre.

>

> > T'es a deux doigts de percuter que le fait que le régime tsariste était fragile n'est pas en contradiction avec le fait que la Russie était en voie de développement.

> >

> > Et ce développement aurait continué sans l'URSS.

>

> Je ne sais pas en quelle langue te faire comprendre que tes fictions n'intéressent que toi

>

> C'est durant la période soviétique que la Russie a largement rattrapé son retard sur l'Occident. Point

Pendant la période soviétique certes, mais pas grâce à l'appareil industriel soviétique. Et tardivement en plus, début des années 30

Si, grâce à l'appareil industriel soviétique

Non, avant les années 30 il était inexistant. Eh oui, c'est grâce aux américains que l'URSS a pu se constituer un appareil industriel, notamment Henry Ford : https://www.gazeta.ru/science/2019/05/31_a_12385855.shtml?updated "« Pierre Ier fait pâle figure face à Staline » : comment Ford a construit GAZ - Il y a 90 ans, l’URSS signait un contrat avec Ford pour construire une usine"

Mais surtout, grâce à Albert Kahn https://dzen.ru/a/YGCZH50BYlDoO2BO + https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii "Albert Kahn dans l'histoire de l'industrialisation soviétique"

Petite mention à cette phrase du premier lien concernant Kahn : "Certes, il est bien connu que les Américains, les Allemands, les Italiens et d'autres « amis » occidentaux nous ont aidés, mais leur rôle est quelque peu sous-estimé. En réalité, tout ce qui a été construit en URSS durant ces années dans le cadre de l'industrialisation était l'œuvre des Américains, et certains d'entre eux pouvaient affirmer sans hésiter : « L'industrialisation soviétique est notre œuvre. » Parmi ceux-là, on peut citer Albert Kahn . Cet Américain d'origine allemande peut être considéré comme l'artisan de l'industrialisation soviétique."

Je rejoins donc ce qu'il se disait depuis tout à l'heure, tu n'y connais rien en histoire russe

"Non" puis montre que j'ai raison

Qu'il ait été conçu grâce à des étrangers n'a aucune importance, c'est le cas de toutes les industries du monde en dehors de celle du Royaume-Uni

En fait la seule chose que tu démontres c'est que la Russie tsariste était tellement arriérée qu'il n'existait aucun savoir-faire industriel local

En quoi mon raisonnement montre que t'as raison ? Je t'écoute
Parce que mon raisonnement montre bien qu'à l'arrivée des bolcho en 1917, ils ont été incapable de monter une industrie performante d''eux même et qu'ils ont été obligé de faire appel à l'ennemi capitaliste.

Par contre, tu t'es empressé de répondre sans lire une seule ligne des articles que j'ai envoyé qui explique entre autre, que l'industrie soviétique a été incapable de produire ses propres tracteurs pour leur besoin agricole jusqu'à l'arrivée de Kahn.
C'est bien pratique la malhonnêteté intellectuelle chez les gauchistes, t'as juste à réfuter tout ce qu'on te présente sans même lire

Il n'y a pas de raisonnement, juste le constat que l'URSS s'est dotée d'un appareil industriel qui l'a propulsé to the moon, ce qui est exactement mon propos

Et encore une fois, on s'en fout qu'il y ait eu des transferts technologiques, ça n'a littéralement aucune pertinence pour le sujet

Le 08 juillet 2025 à 13:47:00 :

Le 08 juillet 2025 à 13:43:32 :

Au passage, en 1913 la Russie était le plus gros pib d'Europe a égalité avec l'Allemagne (en revanche en pib par habitant c'était un peu en dessous du niveau de l'Autriche Hongrie) et était la troisième puissance industrielle. Les campagnes russes étaient arriérés mais la Russie à entre 1905 et 1913 bénéficié d'un développement extrêmement rapide de ses villes et de son coeur industriel (l'explosion rapide de la classe ouvrière à notamment permis la révolution bolcheviks). Lorsque les soviets ont pris le pouvoir la Russie avait déjà un développement industriel décent. Sa grosse faiblesse c'était les infrastructures et tout ce qui etait hors des deux gros cœur industriel qu'était Moscou et Petrograd (Saint Petersbourg).

Et pas de sources...

Les difficultés qu'à rencontré la Russie pendant la première guerre mondiale venait aussi du fait que le pays n'était pas du tout préparé à une guerre de cette ampleur y compris au niveau industriel. Rapidement la guerre à fait perdre à la Russie plus d'un tier de son PIB à cause de la rupture des échanges commerciaux.

'''

Merci de confirmer les dires de votre détracteurs, à savoir que l'urss a permis à la russie de se rapprocher de l'occ'''

La Russie était déjà proche de l'Occident, la France a notamment investi massivement en Russie avant la première guerre mondiale.

Pour les sources sur le PIB:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)

Pour le classement industriel:

On the eve of the revolution, the country's national income was 16.4 billion rubles (7.4% of the world total). According to this indicator, the Russian Empire ranked fourth after the United States, Germany and the British Empire.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Industrialization_in_the_Russian_Empire

En 1913 j'ai confondu ils étaient "seulement" cinquième très légèrement derrière la France

Le 08 juillet 2025 à 13:51:05 :

Le 08 juillet 2025 à 13:24:28 :

Le 08 juillet 2025 à 13:22:34 :
https://www.slate.fr/monde/russie-visa-antiwoke-occidentaux-conservateurs-valeurs-traditions-exil-etats-unis-australie-migrants-lgbt
La Russie propose des visas «antiwokes» aux Occidentaux ultraconservateurs voulant fuir le progressisme

Petite intuition que les malheureux qui voudraient tenter l'aventure se retrouveront tôt ou tard sur le front

Bizarre que nos proutinins ne souhaitent pas y aller, visiblement on critique l'occident mais on veut garder son petit confort

Un visa qui devrait plaire à Reality et Jojo eux qui sont malades des valeurs "dégénérés pseudo progressistes du camp du bien autoproclamé".

Y'a plus de chance de te voir sur un char a la gay pride que moi sur un t-80.

Ce qui doit deja etre fait pour toi.

On notera que tu prends ca comme une insulte si tu pousse sur la ddb alors que c'est ce que tu defend soit disant.

Le 08 juillet 2025 à 13:54:51 :

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> Le 08 juillet 2025 à 13:21:08 :

> > Le 08 juillet 2025 à 13:09:42 :

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> > > > Le 08 juillet 2025 à 12:16:29 :

> > > > > La fameuse révolution qui a eu sa chance en 6 mois

> > > > > Encore un proutin qui n'a pas beaucoup étudié l'histoire de France, pour comprendre qu'on construit pas un pouvoir démocratique apte à assurer un développement menant à la prospérité en quelques mois, mais que c'est un processus souvent très long, et parsemé de retours en arrière (ce qu'est le bolchevisme).

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> > > > La République a eu sa chance, elle a préféré continuer d'envoyer Ivan à la boucherie, tant pis pour elle. Les bolchéviques étaient plus pragmatiques et mieux organisés, c'est comme ça

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> > > > Parler d'un retour en arrière pour l'URSS par rapport à 1917 c'est toujours aussi mensonger par contre

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> > > > > Tu dis que le mérite de l'URSS est d'avoir permit le développement de la Russie. Je te dis que la Russie se serait quand-même développé sans et tu me dis qu'on peut pas savoir puis je te dis qu'on le sait déjà.

> > > > > La notice Wikipédia avec source à l'appui indique que la Russie était déjà en voie de développement avant l'URSS.

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> > > > Désolé mais tes fictions on s'en tape, il est question de ce qu'il s'est réellement passé et la Russie n'était sur aucune autre voie que celle de son effondrement

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> > > Tu as admis plus haut que j'avais raison. Le développement de l'URSS s'est fait dans la continuité de celle de l'Empire de Russie. A partir du moment où tu as admis cet état de fait, on n'a plus vraiment besoin de débattre.

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> > > T'es a deux doigts de percuter que le fait que le régime tsariste était fragile n'est pas en contradiction avec le fait que la Russie était en voie de développement.

> > >

> > > Et ce développement aurait continué sans l'URSS.

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> > Je ne sais pas en quelle langue te faire comprendre que tes fictions n'intéressent que toi

> >

> > C'est durant la période soviétique que la Russie a largement rattrapé son retard sur l'Occident. Point

>

> Pendant la période soviétique certes, mais pas grâce à l'appareil industriel soviétique. Et tardivement en plus, début des années 30

Si, grâce à l'appareil industriel soviétique

Non, avant les années 30 il était inexistant. Eh oui, c'est grâce aux américains que l'URSS a pu se constituer un appareil industriel, notamment Henry Ford : https://www.gazeta.ru/science/2019/05/31_a_12385855.shtml?updated "« Pierre Ier fait pâle figure face à Staline » : comment Ford a construit GAZ - Il y a 90 ans, l’URSS signait un contrat avec Ford pour construire une usine"

Mais surtout, grâce à Albert Kahn https://dzen.ru/a/YGCZH50BYlDoO2BO + https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii "Albert Kahn dans l'histoire de l'industrialisation soviétique"

Petite mention à cette phrase du premier lien concernant Kahn : "Certes, il est bien connu que les Américains, les Allemands, les Italiens et d'autres « amis » occidentaux nous ont aidés, mais leur rôle est quelque peu sous-estimé. En réalité, tout ce qui a été construit en URSS durant ces années dans le cadre de l'industrialisation était l'œuvre des Américains, et certains d'entre eux pouvaient affirmer sans hésiter : « L'industrialisation soviétique est notre œuvre. » Parmi ceux-là, on peut citer Albert Kahn . Cet Américain d'origine allemande peut être considéré comme l'artisan de l'industrialisation soviétique."

Je rejoins donc ce qu'il se disait depuis tout à l'heure, tu n'y connais rien en histoire russe

"Non" puis montre que j'ai raison

Qu'il ait été conçu grâce à des étrangers n'a aucune importance, c'est le cas de toutes les industries du monde en dehors de celle du Royaume-Uni

En fait la seule chose que tu démontres c'est que la Russie tsariste était tellement arriérée qu'il n'existait aucun savoir-faire industriel local

En quoi mon raisonnement montre que t'as raison ? Je t'écoute
Parce que mon raisonnement montre bien qu'à l'arrivée des bolcho en 1917, ils ont été incapable de monter une industrie performante d''eux même et qu'ils ont été obligé de faire appel à l'ennemi capitaliste.

Par contre, tu t'es empressé de répondre sans lire une seule ligne des articles que j'ai envoyé qui explique entre autre, que l'industrie soviétique a été incapable de produire ses propres tracteurs pour leur besoin agricole jusqu'à l'arrivée de Kahn.
C'est bien pratique la malhonnêteté intellectuelle chez les gauchistes, t'as juste à réfuter tout ce qu'on te présente sans même lire

Il n'y a pas de raisonnement, juste le constat que l'URSS s'est dotée d'un appareil industriel qui l'a propulsé to the moon, ce qui est exactement mon propos

Et encore une fois, on s'en fout qu'il y ait eu des transferts technologiques, ça n'a littéralement aucune pertinence pour le sujet

Je sais pas pourquoi tu discute avec eux l'urss avait un programme spacial rien que ce sujet Demonte toute les demonstration fantaisiste de strapendouce sur l'incapacité industrielle de l'urss.

A moins que cet idiot pense que c'est igor et vlad qui bricolaient des satelitte et des lanceurs dans leurs garages.

Le 08 juillet 2025 à 13:54:51 :

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> > Le 08 juillet 2025 à 13:09:42 :

> > > Le 08 juillet 2025 à 13:01:00 :

> > > > Le 08 juillet 2025 à 12:16:29 :

> > > > > La fameuse révolution qui a eu sa chance en 6 mois

> > > > > Encore un proutin qui n'a pas beaucoup étudié l'histoire de France, pour comprendre qu'on construit pas un pouvoir démocratique apte à assurer un développement menant à la prospérité en quelques mois, mais que c'est un processus souvent très long, et parsemé de retours en arrière (ce qu'est le bolchevisme).

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> > > > La République a eu sa chance, elle a préféré continuer d'envoyer Ivan à la boucherie, tant pis pour elle. Les bolchéviques étaient plus pragmatiques et mieux organisés, c'est comme ça

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> > > > Parler d'un retour en arrière pour l'URSS par rapport à 1917 c'est toujours aussi mensonger par contre

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> > > > > Tu dis que le mérite de l'URSS est d'avoir permit le développement de la Russie. Je te dis que la Russie se serait quand-même développé sans et tu me dis qu'on peut pas savoir puis je te dis qu'on le sait déjà.

> > > > > La notice Wikipédia avec source à l'appui indique que la Russie était déjà en voie de développement avant l'URSS.

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> > > > Désolé mais tes fictions on s'en tape, il est question de ce qu'il s'est réellement passé et la Russie n'était sur aucune autre voie que celle de son effondrement

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> > > Tu as admis plus haut que j'avais raison. Le développement de l'URSS s'est fait dans la continuité de celle de l'Empire de Russie. A partir du moment où tu as admis cet état de fait, on n'a plus vraiment besoin de débattre.

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> > > T'es a deux doigts de percuter que le fait que le régime tsariste était fragile n'est pas en contradiction avec le fait que la Russie était en voie de développement.

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> > > Et ce développement aurait continué sans l'URSS.

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> > Je ne sais pas en quelle langue te faire comprendre que tes fictions n'intéressent que toi

> >

> > C'est durant la période soviétique que la Russie a largement rattrapé son retard sur l'Occident. Point

>

> Pendant la période soviétique certes, mais pas grâce à l'appareil industriel soviétique. Et tardivement en plus, début des années 30

Si, grâce à l'appareil industriel soviétique

Non, avant les années 30 il était inexistant. Eh oui, c'est grâce aux américains que l'URSS a pu se constituer un appareil industriel, notamment Henry Ford : https://www.gazeta.ru/science/2019/05/31_a_12385855.shtml?updated "« Pierre Ier fait pâle figure face à Staline » : comment Ford a construit GAZ - Il y a 90 ans, l’URSS signait un contrat avec Ford pour construire une usine"

Mais surtout, grâce à Albert Kahn https://dzen.ru/a/YGCZH50BYlDoO2BO + https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii "Albert Kahn dans l'histoire de l'industrialisation soviétique"

Petite mention à cette phrase du premier lien concernant Kahn : "Certes, il est bien connu que les Américains, les Allemands, les Italiens et d'autres « amis » occidentaux nous ont aidés, mais leur rôle est quelque peu sous-estimé. En réalité, tout ce qui a été construit en URSS durant ces années dans le cadre de l'industrialisation était l'œuvre des Américains, et certains d'entre eux pouvaient affirmer sans hésiter : « L'industrialisation soviétique est notre œuvre. » Parmi ceux-là, on peut citer Albert Kahn . Cet Américain d'origine allemande peut être considéré comme l'artisan de l'industrialisation soviétique."

Je rejoins donc ce qu'il se disait depuis tout à l'heure, tu n'y connais rien en histoire russe

"Non" puis montre que j'ai raison

Qu'il ait été conçu grâce à des étrangers n'a aucune importance, c'est le cas de toutes les industries du monde en dehors de celle du Royaume-Uni

En fait la seule chose que tu démontres c'est que la Russie tsariste était tellement arriérée qu'il n'existait aucun savoir-faire industriel local

En quoi mon raisonnement montre que t'as raison ? Je t'écoute
Parce que mon raisonnement montre bien qu'à l'arrivée des bolcho en 1917, ils ont été incapable de monter une industrie performante d''eux même et qu'ils ont été obligé de faire appel à l'ennemi capitaliste.

Par contre, tu t'es empressé de répondre sans lire une seule ligne des articles que j'ai envoyé qui explique entre autre, que l'industrie soviétique a été incapable de produire ses propres tracteurs pour leur besoin agricole jusqu'à l'arrivée de Kahn.
C'est bien pratique la malhonnêteté intellectuelle chez les gauchistes, t'as juste à réfuter tout ce qu'on te présente sans même lire

Il n'y a pas de raisonnement, juste le constat que l'URSS s'est dotée d'un appareil industriel qui l'a propulsé to the moon, ce qui est exactement mon propos

Et encore une fois, on s'en fout qu'il y ait eu des transferts technologiques, ça n'a littéralement aucune pertinence pour le sujet

T'oublies juste de mentionner, et, c'est écrit dans les articles que j'ai posté mais que t'as pas lu, que l'URSS a essayé de se créer une industrie de 1917 à 1930, mais elle a foiré sur tout. Pendant 13 ans, les bolchos ont ruiné le legs industriel tsariste, incapable de moderniser quoique ce soit

Le 08 juillet 2025 à 13:55:12 :

Le 08 juillet 2025 à 13:47:00 :

Le 08 juillet 2025 à 13:43:32 :

Au passage, en 1913 la Russie était le plus gros pib d'Europe a égalité avec l'Allemagne (en revanche en pib par habitant c'était un peu en dessous du niveau de l'Autriche Hongrie) et était la troisième puissance industrielle. Les campagnes russes étaient arriérés mais la Russie à entre 1905 et 1913 bénéficié d'un développement extrêmement rapide de ses villes et de son coeur industriel (l'explosion rapide de la classe ouvrière à notamment permis la révolution bolcheviks). Lorsque les soviets ont pris le pouvoir la Russie avait déjà un développement industriel décent. Sa grosse faiblesse c'était les infrastructures et tout ce qui etait hors des deux gros cœur industriel qu'était Moscou et Petrograd (Saint Petersbourg).

Et pas de sources...

Les difficultés qu'à rencontré la Russie pendant la première guerre mondiale venait aussi du fait que le pays n'était pas du tout préparé à une guerre de cette ampleur y compris au niveau industriel. Rapidement la guerre à fait perdre à la Russie plus d'un tier de son PIB à cause de la rupture des échanges commerciaux.

'''

Merci de confirmer les dires de votre détracteurs, à savoir que l'urss a permis à la russie de se rapprocher de l'occ'''

La Russie était déjà proche de l'Occident, la France a notamment investi massivement en Russie avant la première guerre mondiale.

Pour les sources sur le PIB:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)

Le PIB c'est pas l'industrialisation. La Chine, l'Inde et même la russie ont de gros PIB, ça n'en fait pas des pays proche de l'occident en terme de développement et d'infrastructures.

Pour le classement industriel:

On the eve of the revolution, the country's national income was 16.4 billion rubles (7.4% of the world total). According to this indicator, the Russian Empire ranked fourth after the United States, Germany and the British Empire.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Industrialization_in_the_Russian_Empire

En 1913 j'ai confondu ils étaient "seulement" cinquième très légèrement derrière la France

Industrialization in the Russian Empire was a reaction to the industrialization process in Western European countries.

Il était derrière l'occident et l'urss a permis de passer juste derrière les usa

Le 08 juillet 2025 à 13:55:12 :

Le 08 juillet 2025 à 13:47:00 :

Le 08 juillet 2025 à 13:43:32 :

Au passage, en 1913 la Russie était le plus gros pib d'Europe a égalité avec l'Allemagne (en revanche en pib par habitant c'était un peu en dessous du niveau de l'Autriche Hongrie) et était la troisième puissance industrielle. Les campagnes russes étaient arriérés mais la Russie à entre 1905 et 1913 bénéficié d'un développement extrêmement rapide de ses villes et de son coeur industriel (l'explosion rapide de la classe ouvrière à notamment permis la révolution bolcheviks). Lorsque les soviets ont pris le pouvoir la Russie avait déjà un développement industriel décent. Sa grosse faiblesse c'était les infrastructures et tout ce qui etait hors des deux gros cœur industriel qu'était Moscou et Petrograd (Saint Petersbourg).

Et pas de sources...

Les difficultés qu'à rencontré la Russie pendant la première guerre mondiale venait aussi du fait que le pays n'était pas du tout préparé à une guerre de cette ampleur y compris au niveau industriel. Rapidement la guerre à fait perdre à la Russie plus d'un tier de son PIB à cause de la rupture des échanges commerciaux.

'''

Merci de confirmer les dires de votre détracteurs, à savoir que l'urss a permis à la russie de se rapprocher de l'occ'''

La Russie était déjà proche de l'Occident, la France a notamment investi massivement en Russie avant la première guerre mondiale.

Pour les sources sur le PIB:

https://en.m.wikipedia.org/wiki/List_of_regions_by_past_GDP_(PPP)

Pour le classement industriel:

On the eve of the revolution, the country's national income was 16.4 billion rubles (7.4% of the world total). According to this indicator, the Russian Empire ranked fourth after the United States, Germany and the British Empire.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Industrialization_in_the_Russian_Empire

En 1913 j'ai confondu ils étaient "seulement" cinquième très légèrement derrière la France

Bref c'était un shithole géant qui ne pesait que par la masse

5% de la production industrielle mondiale en 1913 pour 170 millions d'habitants, ridicule

Le 08 juillet 2025 à 13:59:03 :

Le 08 juillet 2025 à 13:54:51 :

Le 08 juillet 2025 à 13:47:41 :

Le 08 juillet 2025 à 13:34:27 :

Le 08 juillet 2025 à 13:28:54 :

> Le 08 juillet 2025 à 13:22:07 :

> > Le 08 juillet 2025 à 13:21:08 :

> > > Le 08 juillet 2025 à 13:09:42 :

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> > > > > Le 08 juillet 2025 à 12:16:29 :

> > > > > > La fameuse révolution qui a eu sa chance en 6 mois

> > > > > > Encore un proutin qui n'a pas beaucoup étudié l'histoire de France, pour comprendre qu'on construit pas un pouvoir démocratique apte à assurer un développement menant à la prospérité en quelques mois, mais que c'est un processus souvent très long, et parsemé de retours en arrière (ce qu'est le bolchevisme).

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> > > > > La République a eu sa chance, elle a préféré continuer d'envoyer Ivan à la boucherie, tant pis pour elle. Les bolchéviques étaient plus pragmatiques et mieux organisés, c'est comme ça

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> > > > > Parler d'un retour en arrière pour l'URSS par rapport à 1917 c'est toujours aussi mensonger par contre

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> > > > > > Tu dis que le mérite de l'URSS est d'avoir permit le développement de la Russie. Je te dis que la Russie se serait quand-même développé sans et tu me dis qu'on peut pas savoir puis je te dis qu'on le sait déjà.

> > > > > > La notice Wikipédia avec source à l'appui indique que la Russie était déjà en voie de développement avant l'URSS.

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> > > > > Désolé mais tes fictions on s'en tape, il est question de ce qu'il s'est réellement passé et la Russie n'était sur aucune autre voie que celle de son effondrement

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> > > > Tu as admis plus haut que j'avais raison. Le développement de l'URSS s'est fait dans la continuité de celle de l'Empire de Russie. A partir du moment où tu as admis cet état de fait, on n'a plus vraiment besoin de débattre.

> > >

> > > > T'es a deux doigts de percuter que le fait que le régime tsariste était fragile n'est pas en contradiction avec le fait que la Russie était en voie de développement.

> > > >

> > > > Et ce développement aurait continué sans l'URSS.

> > >

> > > Je ne sais pas en quelle langue te faire comprendre que tes fictions n'intéressent que toi

> > >

> > > C'est durant la période soviétique que la Russie a largement rattrapé son retard sur l'Occident. Point

> >

> > Pendant la période soviétique certes, mais pas grâce à l'appareil industriel soviétique. Et tardivement en plus, début des années 30

>

> Si, grâce à l'appareil industriel soviétique

Non, avant les années 30 il était inexistant. Eh oui, c'est grâce aux américains que l'URSS a pu se constituer un appareil industriel, notamment Henry Ford : https://www.gazeta.ru/science/2019/05/31_a_12385855.shtml?updated "« Pierre Ier fait pâle figure face à Staline » : comment Ford a construit GAZ - Il y a 90 ans, l’URSS signait un contrat avec Ford pour construire une usine"

Mais surtout, grâce à Albert Kahn https://dzen.ru/a/YGCZH50BYlDoO2BO + https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii "Albert Kahn dans l'histoire de l'industrialisation soviétique"

Petite mention à cette phrase du premier lien concernant Kahn : "Certes, il est bien connu que les Américains, les Allemands, les Italiens et d'autres « amis » occidentaux nous ont aidés, mais leur rôle est quelque peu sous-estimé. En réalité, tout ce qui a été construit en URSS durant ces années dans le cadre de l'industrialisation était l'œuvre des Américains, et certains d'entre eux pouvaient affirmer sans hésiter : « L'industrialisation soviétique est notre œuvre. » Parmi ceux-là, on peut citer Albert Kahn . Cet Américain d'origine allemande peut être considéré comme l'artisan de l'industrialisation soviétique."

Je rejoins donc ce qu'il se disait depuis tout à l'heure, tu n'y connais rien en histoire russe

"Non" puis montre que j'ai raison

Qu'il ait été conçu grâce à des étrangers n'a aucune importance, c'est le cas de toutes les industries du monde en dehors de celle du Royaume-Uni

En fait la seule chose que tu démontres c'est que la Russie tsariste était tellement arriérée qu'il n'existait aucun savoir-faire industriel local

En quoi mon raisonnement montre que t'as raison ? Je t'écoute
Parce que mon raisonnement montre bien qu'à l'arrivée des bolcho en 1917, ils ont été incapable de monter une industrie performante d''eux même et qu'ils ont été obligé de faire appel à l'ennemi capitaliste.

Par contre, tu t'es empressé de répondre sans lire une seule ligne des articles que j'ai envoyé qui explique entre autre, que l'industrie soviétique a été incapable de produire ses propres tracteurs pour leur besoin agricole jusqu'à l'arrivée de Kahn.
C'est bien pratique la malhonnêteté intellectuelle chez les gauchistes, t'as juste à réfuter tout ce qu'on te présente sans même lire

Il n'y a pas de raisonnement, juste le constat que l'URSS s'est dotée d'un appareil industriel qui l'a propulsé to the moon, ce qui est exactement mon propos

Et encore une fois, on s'en fout qu'il y ait eu des transferts technologiques, ça n'a littéralement aucune pertinence pour le sujet

Je sais pas pourquoi tu discute avec eux l'urss avait un programme spacial rien que ce sujet Demonte toute les demonstration fantaisiste de strapendouce sur l'incapacité industrielle de l'urss.

A moins que cet idiot pense que c'est igor et vlad qui bricolaient des satelitte et des lanceurs dans leurs garages.

C'est ton pote Reality qui a affirmé avoir créer dans son garage une machine à mouvement perpétuel pour avoir de l'énergie infini.

Le 08 juillet 2025 à 14:00:33 :

Le 08 juillet 2025 à 13:54:51 :

Le 08 juillet 2025 à 13:47:41 :

Le 08 juillet 2025 à 13:34:27 :

Le 08 juillet 2025 à 13:28:54 :

> Le 08 juillet 2025 à 13:22:07 :

> > Le 08 juillet 2025 à 13:21:08 :

> > > Le 08 juillet 2025 à 13:09:42 :

> > > > Le 08 juillet 2025 à 13:01:00 :

> > > > > Le 08 juillet 2025 à 12:16:29 :

> > > > > > La fameuse révolution qui a eu sa chance en 6 mois

> > > > > > Encore un proutin qui n'a pas beaucoup étudié l'histoire de France, pour comprendre qu'on construit pas un pouvoir démocratique apte à assurer un développement menant à la prospérité en quelques mois, mais que c'est un processus souvent très long, et parsemé de retours en arrière (ce qu'est le bolchevisme).

> > > > >

> > > > > La République a eu sa chance, elle a préféré continuer d'envoyer Ivan à la boucherie, tant pis pour elle. Les bolchéviques étaient plus pragmatiques et mieux organisés, c'est comme ça

> > > > >

> > > > > Parler d'un retour en arrière pour l'URSS par rapport à 1917 c'est toujours aussi mensonger par contre

> > > > >

> > > > > > Tu dis que le mérite de l'URSS est d'avoir permit le développement de la Russie. Je te dis que la Russie se serait quand-même développé sans et tu me dis qu'on peut pas savoir puis je te dis qu'on le sait déjà.

> > > > > > La notice Wikipédia avec source à l'appui indique que la Russie était déjà en voie de développement avant l'URSS.

> > > > >

> > > > > Désolé mais tes fictions on s'en tape, il est question de ce qu'il s'est réellement passé et la Russie n'était sur aucune autre voie que celle de son effondrement

> > > > >

> > > >

> > > > Tu as admis plus haut que j'avais raison. Le développement de l'URSS s'est fait dans la continuité de celle de l'Empire de Russie. A partir du moment où tu as admis cet état de fait, on n'a plus vraiment besoin de débattre.

> > >

> > > > T'es a deux doigts de percuter que le fait que le régime tsariste était fragile n'est pas en contradiction avec le fait que la Russie était en voie de développement.

> > > >

> > > > Et ce développement aurait continué sans l'URSS.

> > >

> > > Je ne sais pas en quelle langue te faire comprendre que tes fictions n'intéressent que toi

> > >

> > > C'est durant la période soviétique que la Russie a largement rattrapé son retard sur l'Occident. Point

> >

> > Pendant la période soviétique certes, mais pas grâce à l'appareil industriel soviétique. Et tardivement en plus, début des années 30

>

> Si, grâce à l'appareil industriel soviétique

Non, avant les années 30 il était inexistant. Eh oui, c'est grâce aux américains que l'URSS a pu se constituer un appareil industriel, notamment Henry Ford : https://www.gazeta.ru/science/2019/05/31_a_12385855.shtml?updated "« Pierre Ier fait pâle figure face à Staline » : comment Ford a construit GAZ - Il y a 90 ans, l’URSS signait un contrat avec Ford pour construire une usine"

Mais surtout, grâce à Albert Kahn https://dzen.ru/a/YGCZH50BYlDoO2BO + https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii "Albert Kahn dans l'histoire de l'industrialisation soviétique"

Petite mention à cette phrase du premier lien concernant Kahn : "Certes, il est bien connu que les Américains, les Allemands, les Italiens et d'autres « amis » occidentaux nous ont aidés, mais leur rôle est quelque peu sous-estimé. En réalité, tout ce qui a été construit en URSS durant ces années dans le cadre de l'industrialisation était l'œuvre des Américains, et certains d'entre eux pouvaient affirmer sans hésiter : « L'industrialisation soviétique est notre œuvre. » Parmi ceux-là, on peut citer Albert Kahn . Cet Américain d'origine allemande peut être considéré comme l'artisan de l'industrialisation soviétique."

Je rejoins donc ce qu'il se disait depuis tout à l'heure, tu n'y connais rien en histoire russe

"Non" puis montre que j'ai raison

Qu'il ait été conçu grâce à des étrangers n'a aucune importance, c'est le cas de toutes les industries du monde en dehors de celle du Royaume-Uni

En fait la seule chose que tu démontres c'est que la Russie tsariste était tellement arriérée qu'il n'existait aucun savoir-faire industriel local

En quoi mon raisonnement montre que t'as raison ? Je t'écoute
Parce que mon raisonnement montre bien qu'à l'arrivée des bolcho en 1917, ils ont été incapable de monter une industrie performante d''eux même et qu'ils ont été obligé de faire appel à l'ennemi capitaliste.

Par contre, tu t'es empressé de répondre sans lire une seule ligne des articles que j'ai envoyé qui explique entre autre, que l'industrie soviétique a été incapable de produire ses propres tracteurs pour leur besoin agricole jusqu'à l'arrivée de Kahn.
C'est bien pratique la malhonnêteté intellectuelle chez les gauchistes, t'as juste à réfuter tout ce qu'on te présente sans même lire

Il n'y a pas de raisonnement, juste le constat que l'URSS s'est dotée d'un appareil industriel qui l'a propulsé to the moon, ce qui est exactement mon propos

Et encore une fois, on s'en fout qu'il y ait eu des transferts technologiques, ça n'a littéralement aucune pertinence pour le sujet

T'oublies juste de mentionner, et, c'est écrit dans les articles que j'ai posté mais que t'as pas lu, que l'URSS a essayé de se créer une industrie de 1917 à 1930, mais elle a foiré sur tout. Pendant 13 ans, les bolchos ont ruiné le legs industriel tsariste, incapable de moderniser quoique ce soit

Et l'urss s'est arrêté en 1930, il faut le savoir

Le 08 juillet 2025 à 14:00:33 :

Le 08 juillet 2025 à 13:54:51 :

Le 08 juillet 2025 à 13:47:41 :

Le 08 juillet 2025 à 13:34:27 :

Le 08 juillet 2025 à 13:28:54 :

> Le 08 juillet 2025 à 13:22:07 :

> > Le 08 juillet 2025 à 13:21:08 :

> > > Le 08 juillet 2025 à 13:09:42 :

> > > > Le 08 juillet 2025 à 13:01:00 :

> > > > > Le 08 juillet 2025 à 12:16:29 :

> > > > > > La fameuse révolution qui a eu sa chance en 6 mois

> > > > > > Encore un proutin qui n'a pas beaucoup étudié l'histoire de France, pour comprendre qu'on construit pas un pouvoir démocratique apte à assurer un développement menant à la prospérité en quelques mois, mais que c'est un processus souvent très long, et parsemé de retours en arrière (ce qu'est le bolchevisme).

> > > > >

> > > > > La République a eu sa chance, elle a préféré continuer d'envoyer Ivan à la boucherie, tant pis pour elle. Les bolchéviques étaient plus pragmatiques et mieux organisés, c'est comme ça

> > > > >

> > > > > Parler d'un retour en arrière pour l'URSS par rapport à 1917 c'est toujours aussi mensonger par contre

> > > > >

> > > > > > Tu dis que le mérite de l'URSS est d'avoir permit le développement de la Russie. Je te dis que la Russie se serait quand-même développé sans et tu me dis qu'on peut pas savoir puis je te dis qu'on le sait déjà.

> > > > > > La notice Wikipédia avec source à l'appui indique que la Russie était déjà en voie de développement avant l'URSS.

> > > > >

> > > > > Désolé mais tes fictions on s'en tape, il est question de ce qu'il s'est réellement passé et la Russie n'était sur aucune autre voie que celle de son effondrement

> > > > >

> > > >

> > > > Tu as admis plus haut que j'avais raison. Le développement de l'URSS s'est fait dans la continuité de celle de l'Empire de Russie. A partir du moment où tu as admis cet état de fait, on n'a plus vraiment besoin de débattre.

> > >

> > > > T'es a deux doigts de percuter que le fait que le régime tsariste était fragile n'est pas en contradiction avec le fait que la Russie était en voie de développement.

> > > >

> > > > Et ce développement aurait continué sans l'URSS.

> > >

> > > Je ne sais pas en quelle langue te faire comprendre que tes fictions n'intéressent que toi

> > >

> > > C'est durant la période soviétique que la Russie a largement rattrapé son retard sur l'Occident. Point

> >

> > Pendant la période soviétique certes, mais pas grâce à l'appareil industriel soviétique. Et tardivement en plus, début des années 30

>

> Si, grâce à l'appareil industriel soviétique

Non, avant les années 30 il était inexistant. Eh oui, c'est grâce aux américains que l'URSS a pu se constituer un appareil industriel, notamment Henry Ford : https://www.gazeta.ru/science/2019/05/31_a_12385855.shtml?updated "« Pierre Ier fait pâle figure face à Staline » : comment Ford a construit GAZ - Il y a 90 ans, l’URSS signait un contrat avec Ford pour construire une usine"

Mais surtout, grâce à Albert Kahn https://dzen.ru/a/YGCZH50BYlDoO2BO + https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii "Albert Kahn dans l'histoire de l'industrialisation soviétique"

Petite mention à cette phrase du premier lien concernant Kahn : "Certes, il est bien connu que les Américains, les Allemands, les Italiens et d'autres « amis » occidentaux nous ont aidés, mais leur rôle est quelque peu sous-estimé. En réalité, tout ce qui a été construit en URSS durant ces années dans le cadre de l'industrialisation était l'œuvre des Américains, et certains d'entre eux pouvaient affirmer sans hésiter : « L'industrialisation soviétique est notre œuvre. » Parmi ceux-là, on peut citer Albert Kahn . Cet Américain d'origine allemande peut être considéré comme l'artisan de l'industrialisation soviétique."

Je rejoins donc ce qu'il se disait depuis tout à l'heure, tu n'y connais rien en histoire russe

"Non" puis montre que j'ai raison

Qu'il ait été conçu grâce à des étrangers n'a aucune importance, c'est le cas de toutes les industries du monde en dehors de celle du Royaume-Uni

En fait la seule chose que tu démontres c'est que la Russie tsariste était tellement arriérée qu'il n'existait aucun savoir-faire industriel local

En quoi mon raisonnement montre que t'as raison ? Je t'écoute
Parce que mon raisonnement montre bien qu'à l'arrivée des bolcho en 1917, ils ont été incapable de monter une industrie performante d''eux même et qu'ils ont été obligé de faire appel à l'ennemi capitaliste.

Par contre, tu t'es empressé de répondre sans lire une seule ligne des articles que j'ai envoyé qui explique entre autre, que l'industrie soviétique a été incapable de produire ses propres tracteurs pour leur besoin agricole jusqu'à l'arrivée de Kahn.
C'est bien pratique la malhonnêteté intellectuelle chez les gauchistes, t'as juste à réfuter tout ce qu'on te présente sans même lire

Il n'y a pas de raisonnement, juste le constat que l'URSS s'est dotée d'un appareil industriel qui l'a propulsé to the moon, ce qui est exactement mon propos

Et encore une fois, on s'en fout qu'il y ait eu des transferts technologiques, ça n'a littéralement aucune pertinence pour le sujet

T'oublies juste de mentionner, et, c'est écrit dans les articles que j'ai posté mais que t'as pas lu, que l'URSS a essayé de se créer une industrie de 1917 à 1930, mais elle a foiré sur tout. Pendant 13 ans, les bolchos ont ruiné le legs industriel tsariste, incapable de moderniser quoique ce soit

arrete de raconter de la merde pour cracher ta haine infondé sur les russes.

"L'industrialisation de l'URSS a commencé sous la direction de Staline à partir de 1928, avec l'objectif de transformer le pays en une puissance industrielle capable de rivaliser avec les pays capitalistes.
Cette politique a été mise en œuvre à travers les plans quinquennaux, qui visaient à organiser la production industrielle et à prioriser l'industrie lourde, comme la sidérurgie, la chimie de base et la fabrication de machines lourdes.
Les efforts d'industrialisation ont permis à l'URSS de devenir le premier producteur mondial d'acier dans les années 1930."

Le 08 juillet 2025 à 13:59:03 :

Je sais pas pourquoi tu discute avec eux l'urss avait un programme spacial rien que ce sujet Demonte toute les demonstration fantaisiste de strapendouce sur l'incapacité industrielle de l'urss.

A moins que cet idiot pense que c'est igor et vlad qui bricolaient des satelitte et des lanceurs dans leurs garages.

Les ukrotains : "non l'urss était un shithole sans industrie"

Also les ukrotains :" non mais c'est normal que les russes aient encore des blindés ils en ont produits des masses sous l'urss"

Le 08 juillet 2025 à 14:01:37 :

Le 08 juillet 2025 à 13:59:03 :

Le 08 juillet 2025 à 13:54:51 :

Le 08 juillet 2025 à 13:47:41 :

Le 08 juillet 2025 à 13:34:27 :

> Le 08 juillet 2025 à 13:28:54 :

> > Le 08 juillet 2025 à 13:22:07 :

> > > Le 08 juillet 2025 à 13:21:08 :

> > > > Le 08 juillet 2025 à 13:09:42 :

> > > > > Le 08 juillet 2025 à 13:01:00 :

> > > > > > Le 08 juillet 2025 à 12:16:29 :

> > > > > > > La fameuse révolution qui a eu sa chance en 6 mois

> > > > > > > Encore un proutin qui n'a pas beaucoup étudié l'histoire de France, pour comprendre qu'on construit pas un pouvoir démocratique apte à assurer un développement menant à la prospérité en quelques mois, mais que c'est un processus souvent très long, et parsemé de retours en arrière (ce qu'est le bolchevisme).

> > > > > >

> > > > > > La République a eu sa chance, elle a préféré continuer d'envoyer Ivan à la boucherie, tant pis pour elle. Les bolchéviques étaient plus pragmatiques et mieux organisés, c'est comme ça

> > > > > >

> > > > > > Parler d'un retour en arrière pour l'URSS par rapport à 1917 c'est toujours aussi mensonger par contre

> > > > > >

> > > > > > > Tu dis que le mérite de l'URSS est d'avoir permit le développement de la Russie. Je te dis que la Russie se serait quand-même développé sans et tu me dis qu'on peut pas savoir puis je te dis qu'on le sait déjà.

> > > > > > > La notice Wikipédia avec source à l'appui indique que la Russie était déjà en voie de développement avant l'URSS.

> > > > > >

> > > > > > Désolé mais tes fictions on s'en tape, il est question de ce qu'il s'est réellement passé et la Russie n'était sur aucune autre voie que celle de son effondrement

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> > > > >

> > > > > Tu as admis plus haut que j'avais raison. Le développement de l'URSS s'est fait dans la continuité de celle de l'Empire de Russie. A partir du moment où tu as admis cet état de fait, on n'a plus vraiment besoin de débattre.

> > > >

> > > > > T'es a deux doigts de percuter que le fait que le régime tsariste était fragile n'est pas en contradiction avec le fait que la Russie était en voie de développement.

> > > > >

> > > > > Et ce développement aurait continué sans l'URSS.

> > > >

> > > > Je ne sais pas en quelle langue te faire comprendre que tes fictions n'intéressent que toi

> > > >

> > > > C'est durant la période soviétique que la Russie a largement rattrapé son retard sur l'Occident. Point

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> > > Pendant la période soviétique certes, mais pas grâce à l'appareil industriel soviétique. Et tardivement en plus, début des années 30

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> > Si, grâce à l'appareil industriel soviétique

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> Non, avant les années 30 il était inexistant. Eh oui, c'est grâce aux américains que l'URSS a pu se constituer un appareil industriel, notamment Henry Ford : https://www.gazeta.ru/science/2019/05/31_a_12385855.shtml?updated "« Pierre Ier fait pâle figure face à Staline » : comment Ford a construit GAZ - Il y a 90 ans, l’URSS signait un contrat avec Ford pour construire une usine"

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> Mais surtout, grâce à Albert Kahn https://dzen.ru/a/YGCZH50BYlDoO2BO + https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii "Albert Kahn dans l'histoire de l'industrialisation soviétique"

>

> Petite mention à cette phrase du premier lien concernant Kahn : "Certes, il est bien connu que les Américains, les Allemands, les Italiens et d'autres « amis » occidentaux nous ont aidés, mais leur rôle est quelque peu sous-estimé. En réalité, tout ce qui a été construit en URSS durant ces années dans le cadre de l'industrialisation était l'œuvre des Américains, et certains d'entre eux pouvaient affirmer sans hésiter : « L'industrialisation soviétique est notre œuvre. » Parmi ceux-là, on peut citer Albert Kahn . Cet Américain d'origine allemande peut être considéré comme l'artisan de l'industrialisation soviétique."

>

> Je rejoins donc ce qu'il se disait depuis tout à l'heure, tu n'y connais rien en histoire russe

"Non" puis montre que j'ai raison

Qu'il ait été conçu grâce à des étrangers n'a aucune importance, c'est le cas de toutes les industries du monde en dehors de celle du Royaume-Uni

En fait la seule chose que tu démontres c'est que la Russie tsariste était tellement arriérée qu'il n'existait aucun savoir-faire industriel local

En quoi mon raisonnement montre que t'as raison ? Je t'écoute
Parce que mon raisonnement montre bien qu'à l'arrivée des bolcho en 1917, ils ont été incapable de monter une industrie performante d''eux même et qu'ils ont été obligé de faire appel à l'ennemi capitaliste.

Par contre, tu t'es empressé de répondre sans lire une seule ligne des articles que j'ai envoyé qui explique entre autre, que l'industrie soviétique a été incapable de produire ses propres tracteurs pour leur besoin agricole jusqu'à l'arrivée de Kahn.
C'est bien pratique la malhonnêteté intellectuelle chez les gauchistes, t'as juste à réfuter tout ce qu'on te présente sans même lire

Il n'y a pas de raisonnement, juste le constat que l'URSS s'est dotée d'un appareil industriel qui l'a propulsé to the moon, ce qui est exactement mon propos

Et encore une fois, on s'en fout qu'il y ait eu des transferts technologiques, ça n'a littéralement aucune pertinence pour le sujet

Je sais pas pourquoi tu discute avec eux l'urss avait un programme spacial rien que ce sujet Demonte toute les demonstration fantaisiste de strapendouce sur l'incapacité industrielle de l'urss.

A moins que cet idiot pense que c'est igor et vlad qui bricolaient des satelitte et des lanceurs dans leurs garages.

C'est ton pote Reality qui a affirmé avoir créer dans son garage une machine à mouvement perpétuel pour avoir de l'énergie infini.

C'est fou comment tu gagne en crédibilité a chacun de tes posts.

Impressionnant.

Le 08 juillet 2025 à 14:00:33 :

Le 08 juillet 2025 à 13:54:51 :

Le 08 juillet 2025 à 13:47:41 :

Le 08 juillet 2025 à 13:34:27 :

Le 08 juillet 2025 à 13:28:54 :

> Le 08 juillet 2025 à 13:22:07 :

> > Le 08 juillet 2025 à 13:21:08 :

> > > Le 08 juillet 2025 à 13:09:42 :

> > > > Le 08 juillet 2025 à 13:01:00 :

> > > > > Le 08 juillet 2025 à 12:16:29 :

> > > > > > La fameuse révolution qui a eu sa chance en 6 mois

> > > > > > Encore un proutin qui n'a pas beaucoup étudié l'histoire de France, pour comprendre qu'on construit pas un pouvoir démocratique apte à assurer un développement menant à la prospérité en quelques mois, mais que c'est un processus souvent très long, et parsemé de retours en arrière (ce qu'est le bolchevisme).

> > > > >

> > > > > La République a eu sa chance, elle a préféré continuer d'envoyer Ivan à la boucherie, tant pis pour elle. Les bolchéviques étaient plus pragmatiques et mieux organisés, c'est comme ça

> > > > >

> > > > > Parler d'un retour en arrière pour l'URSS par rapport à 1917 c'est toujours aussi mensonger par contre

> > > > >

> > > > > > Tu dis que le mérite de l'URSS est d'avoir permit le développement de la Russie. Je te dis que la Russie se serait quand-même développé sans et tu me dis qu'on peut pas savoir puis je te dis qu'on le sait déjà.

> > > > > > La notice Wikipédia avec source à l'appui indique que la Russie était déjà en voie de développement avant l'URSS.

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> > > > > Désolé mais tes fictions on s'en tape, il est question de ce qu'il s'est réellement passé et la Russie n'était sur aucune autre voie que celle de son effondrement

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> > > > Tu as admis plus haut que j'avais raison. Le développement de l'URSS s'est fait dans la continuité de celle de l'Empire de Russie. A partir du moment où tu as admis cet état de fait, on n'a plus vraiment besoin de débattre.

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> > > > T'es a deux doigts de percuter que le fait que le régime tsariste était fragile n'est pas en contradiction avec le fait que la Russie était en voie de développement.

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> > > > Et ce développement aurait continué sans l'URSS.

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> > > Je ne sais pas en quelle langue te faire comprendre que tes fictions n'intéressent que toi

> > >

> > > C'est durant la période soviétique que la Russie a largement rattrapé son retard sur l'Occident. Point

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> > Pendant la période soviétique certes, mais pas grâce à l'appareil industriel soviétique. Et tardivement en plus, début des années 30

>

> Si, grâce à l'appareil industriel soviétique

Non, avant les années 30 il était inexistant. Eh oui, c'est grâce aux américains que l'URSS a pu se constituer un appareil industriel, notamment Henry Ford : https://www.gazeta.ru/science/2019/05/31_a_12385855.shtml?updated "« Pierre Ier fait pâle figure face à Staline » : comment Ford a construit GAZ - Il y a 90 ans, l’URSS signait un contrat avec Ford pour construire une usine"

Mais surtout, grâce à Albert Kahn https://dzen.ru/a/YGCZH50BYlDoO2BO + https://archi.ru/elpub/91506/albert-kan-v-istorii-sovetskoi-industrializacii "Albert Kahn dans l'histoire de l'industrialisation soviétique"

Petite mention à cette phrase du premier lien concernant Kahn : "Certes, il est bien connu que les Américains, les Allemands, les Italiens et d'autres « amis » occidentaux nous ont aidés, mais leur rôle est quelque peu sous-estimé. En réalité, tout ce qui a été construit en URSS durant ces années dans le cadre de l'industrialisation était l'œuvre des Américains, et certains d'entre eux pouvaient affirmer sans hésiter : « L'industrialisation soviétique est notre œuvre. » Parmi ceux-là, on peut citer Albert Kahn . Cet Américain d'origine allemande peut être considéré comme l'artisan de l'industrialisation soviétique."

Je rejoins donc ce qu'il se disait depuis tout à l'heure, tu n'y connais rien en histoire russe

"Non" puis montre que j'ai raison

Qu'il ait été conçu grâce à des étrangers n'a aucune importance, c'est le cas de toutes les industries du monde en dehors de celle du Royaume-Uni

En fait la seule chose que tu démontres c'est que la Russie tsariste était tellement arriérée qu'il n'existait aucun savoir-faire industriel local

En quoi mon raisonnement montre que t'as raison ? Je t'écoute
Parce que mon raisonnement montre bien qu'à l'arrivée des bolcho en 1917, ils ont été incapable de monter une industrie performante d''eux même et qu'ils ont été obligé de faire appel à l'ennemi capitaliste.

Par contre, tu t'es empressé de répondre sans lire une seule ligne des articles que j'ai envoyé qui explique entre autre, que l'industrie soviétique a été incapable de produire ses propres tracteurs pour leur besoin agricole jusqu'à l'arrivée de Kahn.
C'est bien pratique la malhonnêteté intellectuelle chez les gauchistes, t'as juste à réfuter tout ce qu'on te présente sans même lire

Il n'y a pas de raisonnement, juste le constat que l'URSS s'est dotée d'un appareil industriel qui l'a propulsé to the moon, ce qui est exactement mon propos

Et encore une fois, on s'en fout qu'il y ait eu des transferts technologiques, ça n'a littéralement aucune pertinence pour le sujet

T'oublies juste de mentionner, et, c'est écrit dans les articles que j'ai posté mais que t'as pas lu, que l'URSS a essayé de se créer une industrie de 1917 à 1930, mais elle a foiré sur tout. Pendant 13 ans, les bolchos ont ruiné le legs industriel tsariste, incapable de moderniser quoique ce soit

De 1917 à 1923 y avait un truc nommé la guerre civile. La période du milieu des années 1920 est un flottement où ça joue à GoT pour prendre le pouvoir et en 1927 Staline s'oriente vers les plans quinquennaux avec un contrôle étatique renforcé. C'est ça l'historique

Le leg tsariste était ridicule et a été ruiné par la guerre civile menée par ces mêmes tsaristes entre deux pogroms

prévenez sa môman ivan jeune russe de 18 ans est mort en faisait un vol plané de 30 mètres

https://x.com/ARESSentinenel/status/1942165263014920584

Le 08 juillet 2025 à 14:03:49 :

Le 08 juillet 2025 à 13:59:03 :

Je sais pas pourquoi tu discute avec eux l'urss avait un programme spacial rien que ce sujet Demonte toute les demonstration fantaisiste de strapendouce sur l'incapacité industrielle de l'urss.

A moins que cet idiot pense que c'est igor et vlad qui bricolaient des satelitte et des lanceurs dans leurs garages.

Les ukrotains : "non l'urss était un shithole sans industrie"

Also les ukrotains :" non mais c'est normal que les russes aient encore des blindés ils en ont produits des masses sous l'urss"

Je suis surprise que, toi Dreamonette, tu utilises le vocabulaire de Jojo...

Je suis surprise que, toi Dreamonette, tu utilises le vocabulaire de Jojo...

Ils font du deux poids deux mesures, certains défenseurs de l'Ukraine font exactement la même chose, ça mérite le même traitement.

Strapendouce qui a l'air moins bete quand il troll que quand il essaye de discuter serieusement.

Reprends le trolling tu te fais moins de mal.

Le 08 juillet 2025 à 14:09:32 :

Le 08 juillet 2025 à 14:03:49 :

Le 08 juillet 2025 à 13:59:03 :

Je sais pas pourquoi tu discute avec eux l'urss avait un programme spacial rien que ce sujet Demonte toute les demonstration fantaisiste de strapendouce sur l'incapacité industrielle de l'urss.

A moins que cet idiot pense que c'est igor et vlad qui bricolaient des satelitte et des lanceurs dans leurs garages.

Les ukrotains : "non l'urss était un shithole sans industrie"

Also les ukrotains :" non mais c'est normal que les russes aient encore des blindés ils en ont produits des masses sous l'urss"

Je suis surprise que, toi Dreamonette, tu utilises le vocabulaire de Jojo...

Récemment il a aussi dit être pro-russe mon hypothèse, emprise goa'uld