[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

30 août 2025 à 15:15:35

Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > >
> > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > >
> > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > >
> > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > >
> > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > >
> > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> >
> > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> >
> > C'est pas forcément une question de moyens
>
> Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Aller 1er point godwin de la journée .
C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .

Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.

30 août 2025 à 15:16:28

Le 30 août 2025 à 15:09:31 :
Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > >
> > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
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> > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > >
> > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
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> > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > >
> > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > >
> > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > >
> > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> >
> > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
>
> Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
C'est pas forcément une question de moyens
Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30

Bah écoute, passe toi du moindre mal alors. Y'a pas beaucoup de vent ces jours-ci en France, et le soleil s'y couche à 21h (et les retenues des barrages sont assez basse, car elles ont passés l'été à soutenir les débits d'étiage). Donc je t'invite à couper tous tes appareils électriques à 21h camarade, histoire de ne pas participer à ce crime contre l'humanité (vu ton point godwin, c'est visiblement ce que tu penses)

30 août 2025 à 15:16:34

Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
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> > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > >
> > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > >
> > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > >
> > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > >
> > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > >
> > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > >
> > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > >
> > > C'est pas forcément une question de moyens
> >
> > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
>
> Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Aller 1er point godwin de la journée .
C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.

Merci de ne pas me lier à ton fantasme rhétorique, je n'ai rien accepté .

30 août 2025 à 15:18:07

Le 30 août 2025 à 15:16:28 :
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Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
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> > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > >
> > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
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> > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > >
> > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > >
> > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > >
> > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > >
> > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
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> > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
>
> C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
C'est pas forcément une question de moyens
Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Bah écoute, passe toi du moindre mal alors. Y'a pas beaucoup de vent ces jours-ci en France, et le soleil s'y couche à 21h (et les retenues des barrages sont assez basse, car elles ont passés l'été à soutenir les débits d'étiage). Donc je t'invite à couper tous tes appareils électriques à 21h camarade, histoire de ne pas participer à ce crime contre l'humanité (vu ton point godwin, c'est visiblement ce que tu penses)

On a encore des centrales nucléaires au cas où ça t'aurais échappé.

30 août 2025 à 15:18:42

Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > >
> > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > >
> > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > >
> > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > >
> > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > >
> > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > >
> > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > >
> > > C'est pas forcément une question de moyens
> >
> > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
>
> Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Aller 1er point godwin de la journée .
C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.

Et quand tu refuses le moindre mal, tu ne vis plus. Toute action entraine des conséquences négatives. Croire le contraire, c'est au mieux complétement naïf.

30 août 2025 à 15:19:12

Le 30 août 2025 à 15:16:34 :
Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > >
> > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > >
> > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > >
> > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > >
> > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > >
> > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > >
> > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > >
> > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> >
> > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
>
> Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Aller 1er point godwin de la journée .
C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Merci de ne pas me lier à ton fantasme rhétorique, je n'ai rien accepté .

C'est bien toi qui parle de point godwin.

30 août 2025 à 15:20:15

Le 30 août 2025 à 15:19:12 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:16:34 :
Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
> Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> > Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > > >
> > > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > > >
> > > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > > >
> > > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > > >
> > > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > > >
> > > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > > >
> > > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> > >
> > > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
> >
> > Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
>
> Aller 1er point godwin de la journée .
C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Merci de ne pas me lier à ton fantasme rhétorique, je n'ai rien accepté .
C'est bien toi qui parle de point godwin.

Ah, je ne te pensais pas être un reality bis à oublier le message précédent, mes excuses, prend RDV dans un centre pour Alzheimer si jamais .

30 août 2025 à 15:20:55

Le 30 août 2025 à 15:18:42 :
Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
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> > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > >
> > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > >
> > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > >
> > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > >
> > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > >
> > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > >
> > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > >
> > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> >
> > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
>
> Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Aller 1er point godwin de la journée .
C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Et quand tu refuses le moindre mal, tu ne vis plus.

Bien sur que si.

Toute action entraine des conséquences négatives. Croire le contraire, c'est au mieux complétement naïf.

Je ne nie pas l'intérêt des installations existantes, je recuses les investissements hasardeux dedans.

30 août 2025 à 15:22:02

Le 30 août 2025 à 15:18:07 :
Le 30 août 2025 à 15:16:28 :
Le 30 août 2025 à 15:09:31 :
Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > >
> > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > >
> > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > >
> > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > >
> > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > >
> > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > >
> > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > >
> > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> >
> > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
>
> Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
>
> C'est pas forcément une question de moyens
Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Bah écoute, passe toi du moindre mal alors. Y'a pas beaucoup de vent ces jours-ci en France, et le soleil s'y couche à 21h (et les retenues des barrages sont assez basse, car elles ont passés l'été à soutenir les débits d'étiage). Donc je t'invite à couper tous tes appareils électriques à 21h camarade, histoire de ne pas participer à ce crime contre l'humanité (vu ton point godwin, c'est visiblement ce que tu penses)
On a encore des centrales nucléaires au cas où ça t'aurais échappé.

Qui produisent des déchets nucléaires, qui ne pourront pas être décontaminés étant donné qu'il ne faut pas investir dans la 4g, mais flécher tous les investissements vers la fusion
Même moi qui suis tout sauf alarmiste là-dessus, je serais plus satisfait si on pouvait se débarrasser du problème des déchets nucléaires définitivement. Mais bon, visiblement, les déchets nucléaires, c'est pas nécessairement mauvais pour le coco

30 août 2025 à 15:22:34

Le 30 août 2025 à 15:20:15 :
Le 30 août 2025 à 15:19:12 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:16:34 :
Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
> Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> > > Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > > > >
> > > > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > > > >
> > > > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > > > >
> > > > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > > > >
> > > > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> > > >
> > > > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
> > >
> > > Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
> >
> > Aller 1er point godwin de la journée .
>
> C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Merci de ne pas me lier à ton fantasme rhétorique, je n'ai rien accepté .
C'est bien toi qui parle de point godwin.
Ah, je ne te pensais pas être un reality bis à oublier le message précédent, mes excuses, prend RDV dans un centre pour Alzheimer si jamais .

Et voilà, les insultes comme unique échappatoire :hum:

30 août 2025 à 15:22:57

Le 30 août 2025 à 15:22:34 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:20:15 :
Le 30 août 2025 à 15:19:12 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:16:34 :
Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
> Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
> > Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> > > > Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > > > > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > > > > >
> > > > > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > > > > >
> > > > > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > > > > >
> > > > > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> > > > >
> > > > > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
> > > >
> > > > Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
> > >
> > > Aller 1er point godwin de la journée .
> >
> > C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
>
> Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Merci de ne pas me lier à ton fantasme rhétorique, je n'ai rien accepté .
C'est bien toi qui parle de point godwin.
Ah, je ne te pensais pas être un reality bis à oublier le message précédent, mes excuses, prend RDV dans un centre pour Alzheimer si jamais .
Et voilà, les insultes comme unique échappatoire

Aucune insultes, et tes pseudos arguments sont inutiles .

30 août 2025 à 15:25:00

Le 30 août 2025 à 15:22:02 :
Le 30 août 2025 à 15:18:07 :
Le 30 août 2025 à 15:16:28 :
Le 30 août 2025 à 15:09:31 :
Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > >
> > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > >
> > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > >
> > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > >
> > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > >
> > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> >
> > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> >
> > C'est pas forcément une question de moyens
>
> Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Bah écoute, passe toi du moindre mal alors. Y'a pas beaucoup de vent ces jours-ci en France, et le soleil s'y couche à 21h (et les retenues des barrages sont assez basse, car elles ont passés l'été à soutenir les débits d'étiage). Donc je t'invite à couper tous tes appareils électriques à 21h camarade, histoire de ne pas participer à ce crime contre l'humanité (vu ton point godwin, c'est visiblement ce que tu penses)
On a encore des centrales nucléaires au cas où ça t'aurais échappé.
Qui produisent des déchets nucléaires, qui ne pourront pas être décontaminés étant donné qu'il ne faut pas investir dans la 4g, mais flécher tous les investissements vers la fusion
Même moi qui suis tout sauf alarmiste là-dessus, je serais plus satisfait si on pouvait se débarrasser du problème des déchets nucléaires définitivement. Mais bon, visiblement, les déchets nucléaires, c'est pas nécessairement mauvais pour le coco

J'ai l'intelligence de reconnaître que le problème des déchets n'est pas si important... surtout si on arrête de faire de la fission

Mais puisque ça semble vraiment te poser un gros problème, pourquoi faire la promotion de système qui en produisent :fou: ?

30 août 2025 à 15:25:46

Le 30 août 2025 à 15:22:57 :
Le 30 août 2025 à 15:22:34 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:20:15 :
Le 30 août 2025 à 15:19:12 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:16:34 :
> Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
> > > Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > > > > > >
> > > > > > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > > > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > > > > > >
> > > > > > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> > > > > >
> > > > > > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
> > > > >
> > > > > Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
> > > >
> > > > Aller 1er point godwin de la journée .
> > >
> > > C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
> >
> > Ton post est HS .
>
> Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Merci de ne pas me lier à ton fantasme rhétorique, je n'ai rien accepté .
C'est bien toi qui parle de point godwin.
Ah, je ne te pensais pas être un reality bis à oublier le message précédent, mes excuses, prend RDV dans un centre pour Alzheimer si jamais .
Et voilà, les insultes comme unique échappatoire
Aucune insultes, et tes pseudos arguments sont inutiles .

Ouais, donc du vent, comme d'hab :hum:

30 août 2025 à 15:27:47

Le 30 août 2025 à 15:20:55 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:18:42 :
Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
> Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> > Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > > >
> > > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > > >
> > > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > > >
> > > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > > >
> > > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > > >
> > > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > > >
> > > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> > >
> > > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
> >
> > Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
>
> Aller 1er point godwin de la journée .
C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Et quand tu refuses le moindre mal, tu ne vis plus.
Bien sur que si.
Toute action entraine des conséquences négatives. Croire le contraire, c'est au mieux complétement naïf.
Je ne nie pas l'intérêt des installations existantes, je recuses les investissements hasardeux dedans.

J'en ai connu des experts en noyage de poisson, mais toi, t'es un champion toute catégorie

30 août 2025 à 15:28:13

Le 30 août 2025 à 15:27:47 Tytelgoat a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:20:55 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:18:42 :
Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
> Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> > > Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > > > >
> > > > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > > > >
> > > > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > > > >
> > > > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > > > >
> > > > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > > > >
> > > > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> > > >
> > > > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
> > >
> > > Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
> >
> > Aller 1er point godwin de la journée .
>
> C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Et quand tu refuses le moindre mal, tu ne vis plus.
Bien sur que si.
Toute action entraine des conséquences négatives. Croire le contraire, c'est au mieux complétement naïf.
Je ne nie pas l'intérêt des installations existantes, je recuses les investissements hasardeux dedans.
J'en ai connu des experts en noyage de poisson, mais toi, t'es un champion toute catégorie

Il ferait un bon politicien de centre / gauche

30 août 2025 à 15:33:02

Le 30 août 2025 à 15:25:00 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:22:02 :
Le 30 août 2025 à 15:18:07 :
Le 30 août 2025 à 15:16:28 :
Le 30 août 2025 à 15:09:31 :
> Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > >
> > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > >
> > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > >
> > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > >
> > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > >
> > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > >
> > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > >
> > > C'est pas forcément une question de moyens
> >
> > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
>
> Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
Bah écoute, passe toi du moindre mal alors. Y'a pas beaucoup de vent ces jours-ci en France, et le soleil s'y couche à 21h (et les retenues des barrages sont assez basse, car elles ont passés l'été à soutenir les débits d'étiage). Donc je t'invite à couper tous tes appareils électriques à 21h camarade, histoire de ne pas participer à ce crime contre l'humanité (vu ton point godwin, c'est visiblement ce que tu penses)
On a encore des centrales nucléaires au cas où ça t'aurais échappé.
Qui produisent des déchets nucléaires, qui ne pourront pas être décontaminés étant donné qu'il ne faut pas investir dans la 4g, mais flécher tous les investissements vers la fusion
Même moi qui suis tout sauf alarmiste là-dessus, je serais plus satisfait si on pouvait se débarrasser du problème des déchets nucléaires définitivement. Mais bon, visiblement, les déchets nucléaires, c'est pas nécessairement mauvais pour le coco
J'ai l'intelligence de reconnaître que le problème des déchets n'est pas si important... surtout si on arrête de faire de la fission
Mais puisque ça semble vraiment te poser un gros problème, pourquoi faire la promotion de système qui en produisent ?

Parce que je sais bien que c'est un problème minime en comparaison à d'autres moyens de produire de l'électricité.

Tu vois, j'accepte que ce soit un moindre mal. Et toi également, car tu ne dis pas que ce n'est pas un problème, juste qu'il n'est pas si important.
C'est ça qui est formidable avec toi, tu viens toi-même de dégommer tout ton narratif sur ton refus du moindre mal

30 août 2025 à 15:35:42

Le 30 août 2025 à 15:28:13 Spartan-02 a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:27:47 Tytelgoat a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:20:55 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:18:42 :
Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
> Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
> > Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
> > > Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> > > > Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > > > > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
> > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
> > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
> > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
> > > > > > >
> > > > > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > > > > >
> > > > > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > > > > >
> > > > > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> > > > >
> > > > > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
> > > >
> > > > Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
> > >
> > > Aller 1er point godwin de la journée .
> >
> > C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
>
> Ton post est HS .
Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Et quand tu refuses le moindre mal, tu ne vis plus.
Bien sur que si.
Toute action entraine des conséquences négatives. Croire le contraire, c'est au mieux complétement naïf.
Je ne nie pas l'intérêt des installations existantes, je recuses les investissements hasardeux dedans.
J'en ai connu des experts en noyage de poisson, mais toi, t'es un champion toute catégorie
Il ferait un bon politicien de centre / gauche

Il faudrait qu'il tabasse une ou deux profs, et qu'il se fasse chopper à voler la morphine d'un enfant en phase terminale pour assurer une investiture LFI

30 août 2025 à 15:36:32

Le 30 août 2025 à 15:35:42 Tytelgoat a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:28:13 Spartan-02 a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:27:47 Tytelgoat a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:20:55 dreamonette a écrit :
Le 30 août 2025 à 15:18:42 :
> Le 30 août 2025 à 15:15:35 dreamonette a écrit :
> > Le 30 août 2025 à 15:13:21 :
> > > Le 30 août 2025 à 15:12:44 dreamonette a écrit :
> > > > Le 30 août 2025 à 15:09:59 :
> > > > > Le 30 août 2025 à 15:09:31 dreamonette a écrit :
> > > > > > Le 30 août 2025 à 15:06:21 :
> > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:55:09 Spartan-02 a écrit :
> > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:54:10 Vmvms a écrit :
> > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:52:39 :
> > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:50:25 :
> > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:48:06 :
> > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:46:38 :
> > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:44:50 :
> > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:40:00 :
> > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:37:10 :
> > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:28:45 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 14:21:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 11:21:35 dreamonette a écrit :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Le 30 août 2025 à 00:50:37 :
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > https://www.lesechos.fr/monde/europe/nucleaire-la-france-et-lallemagne-enterrent-la-hache-de-guerre-2183524
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Nucléaire : la France et l'Allemagne enterrent la hache de guerre
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > « C'est une avancée majeure », a clamé Emmanuel Macron lors d'une conférence de presse à l'issue du conseil. Cela signifie, concrètement, que les énergies décarbonées seront désormais traitées de la même manière par la France et l'Allemagne, qu'elles soient renouvelables (éolien, solaire…) ou nucléaires.
> > > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Hallelujah reste plus que le SCAF, maintenant
> > > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire = renouvelable... je ne vois pas en quoi la manipulation et la perte de sens des mots de devient une victoire, ne serait ce que sur le plan sémantique
> > > > > > > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > > > > > > Le nucléaire actuel (fission) n'est pas renouvelable. La production repose sur l'utilisation d'un stock fini de ressources minières , qui ne se renouvèle pas. Ce serait différent avec la fusion, car en utilisant des atomes d'hydrogène, le stock de combustible serait plus ou moins inépuisable.
> > > > > > > > > > > > > > > > > Et c'est une victoire, dans le sens où les boites qui ont des actionnaires ou intérêts en Allemagne pourront à nouveau investir et collaborer dans le nucléaire, sans porter gravement atteinte à leur image en Allemagne. Et là, je pense en particulier aux banques, qui freinaient des quatre fers pour ne rien avoir à faire avec le secteur. Il y avait au passage le même problème avec le secteur de l'armement européen, qui avait lui aussi de gros problèmes pour se financer dans le privé à cause d'un pacifisme idiot.
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> > > > > > > > > > > > > > > > Après il est bien possible de faire de la fission avec des déchets nucléaires en partie par exemple non?
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> > > > > > > > > > > > > > > Oui, c'est la quatrième génération. La France tiendrait quelques millénaires rien qu'avec le stock actuel. Je sais pas si c'est considéré comme renouvelable, pour moi c'est sans doute dans une zone grise entre les deux.
> > > > > > > > > > > > > > > La France était en pointe dans le domaine, mais voynet a torpillé le secteur, et depuis, ça végète. Sauf en Chine, qui a aussi développé la techno et va la déployer à horizon 2050 https://media24.fr/2025/08/27/la-france-lavait-imagine-il-y-a-des-annees-mais-cest-bien-la-chine-qui-est-en-train-de-construire-le-premier-reacteur-nucleaire-rapide-refroidi-au-sodium/
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> > > > > > > > > > > > > > C'est bien ce qu'il me semblait tout ce que tu dis oui
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> > > > > > > > > > > > > > C'est quand même dingue que le principal reproche fait au nucléaire depuis des années (cad les déchets) soit pas sans issue du tout mais qu'on se penche pas là dessus
> > > > > > > > > > > > > > C'est là qu'on voit que c'est juste politique avant tout et que la recherche de solutions pérenne ça les intéresse pas
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> > > > > > > > > > > > > La solution pérenne c'est la fusion, d'où l'inintérêt de poursuivre les investissements nouveaux dans la fission.
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> > > > > > > > > > > > En attendant la fusion elle est pas au point et le sera pas avant des décennies, il faut bien optimiser les technologies actuelles dans ce qui fonctionne pendant ce temps en fait
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> > > > > > > > > > > Et elle est pas prête de l'être tant qu'on continuera à gaspiller dans une technologie que c'est sensé remplacer plutôt qu'elle.
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> > > > > > > > > > Et si la fusion finit par être maîtrisée dans 100-200 ans quoi qu'il arrive ?
> > > > > > > > > > C'est beau de rêver mais faut être pragmatique un peu plutôt que de vivre en se disant "osef ce sera bientôt obsolète et caduque"
> > > > > > > > > > Oui mais le bientôt c'est pas maintenant
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> > > > > > > > > C'est certain qu'en finançant des epr moisi au lieu de la recherche sur la fusion ça ne va pas avancer
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> > > > > > > > Et parce que tu crois qu'en finançant des projets déjà embourbés et dépassés comme ITER ça ira mieux ?
> > > > > > > > Il me semble avoir déjà entendu que d'autres pays avait eu de meilleurs résultats en dépensant moins de moyens et en faisant différemment
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est pas forcément une question de moyens
> > > > > > >
> > > > > > > Sachant qu'il oublie de préciser qu'ITER n'est qu'une étape, ensuite faudra construire un petit réacteur de test commercial, puis un gros, et seulement la ca sera une techno viable, rdv dans 150 ans
> > > > > >
> > > > > > Tu crois qu'un jour il comprendra que le progrès se fait par évolution progressive, et qu'en attendant la solution parfaite, il faudra se contenter du "moindre mal" ?
> > > > >
> > > > > Non, on est pas obligé de subir le moindre mal, ce raisonnement idiot qui fait renoncer à tout... parce que les nazis c'était vendu comme le moindre mal dans les années 30
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> > > > Aller 1er point godwin de la journée .
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> > > C'est ce qui arrive quand on fait la promotion du moindre mal, parce que dans moindre mal, il y a mal au cas où ça t'aurais échappé.
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> > Ton post est HS .
>
> Absolument pas : quand tu fais du moindre mal ta philosophie, tu admets accepter un truc pas normal.
Et quand tu refuses le moindre mal, tu ne vis plus.
Bien sur que si.
Toute action entraine des conséquences négatives. Croire le contraire, c'est au mieux complétement naïf.
Je ne nie pas l'intérêt des installations existantes, je recuses les investissements hasardeux dedans.
J'en ai connu des experts en noyage de poisson, mais toi, t'es un champion toute catégorie
Il ferait un bon politicien de centre / gauche
Il faudrait qu'il tabasse une ou deux profs, et qu'il se fasse chopper à voler la morphine d'un enfant en phase terminale pour assurer une investiture LFI

Ayaaa