Le 17 août 2025 à 22:32:07 :
Le 17 août 2025 à 21:58:39 :
C'est fait, Zelensky dit publiquement qu'il va céder des territoires au moins égaux à la ligne de front actuelle :Zelensky dit que les «lignes de front actuelles» devraient servir de base aux négociations de paix
«Nous avons besoin de vraies négociations, ce qui signifie que nous pouvons commencer là où se trouve la ligne de front maintenant» a déclaré le président ukrainien à Bruxelles dimanche 17 août, précisant avoir le soutien des dirigeants européens.
Il commence à s'aligner sur Poutine qui demande légèrement plus (avec la seconde région du donbass complète, sachant qu'il possède des territoires au-delà de la première région).
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Il y a donc certitude, et c'est logique compte tenu de la réalité de la guerre malheureusement, les frontières vont être redessinées et ce que Poutine occupe, au minimum, deviendra russe.
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Il n'a pas dit qu'il ferait aucune concession territoriale ?
Dans le cas d'un cessez le feu (et même d'un traité de paix en vrai), les zones occupées peuvent rester non-reconnues comme russes, même si de facto la Russie les gardera.. ce serait tout de même complexe à mettre en œuvre politiquement :
En résumé, en théorie, un cessez-le-feu ou un traité de paix pourrait maintenir le statut officiel des territoires occupés comme ukrainiens, sans reconnaissance internationale de l’annexion russe, malgré les revendications constitutionnelles de la Russie. Cela nécessiterait des négociations complexes et des compromis, probablement sous la pression de la communauté internationale. Cependant, la mise en œuvre pratique d’un tel arrangement serait politiquement et logistiquement difficile.
Si je dis pas de connerie, les deux Corées revendiquent toutes les deux les terres de l'autre, depuis 72 ans.
Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
[22:38:39] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
[22:34:54] <bannipourrien85>
Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas prisIl prend donetsk mais rend 2 oblast
C’est rentable
Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
C'est pas clair, donc se retirer de 2 territoires qu'il n'a pas pris, donc la partie de l'oblast qu'il n'a pas.
Y'a pas un truc qui cloche là?
[22:40:58] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
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[22:34:54] <bannipourrien85>
Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas prisIl prend donetsk mais rend 2 oblast
C’est rentable
Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
C'est pas clair, donc se retirer de 2 territoires qu'il n'a pas pris, donc la partie de l'oblast qu'il n'a pas.
Y'a pas un truc qui cloche là?
Il les a 72%
Si il se retire c’est bien pour l’ukraine
Le 17 août 2025 à 22:41:39 :
[22:40:58] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
[22:38:39] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
>[22:34:54] <bannipourrien85>
>Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
>Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
Il prend donetsk mais rend 2 oblast
C’est rentable
Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
C'est pas clair, donc se retirer de 2 territoires qu'il n'a pas pris, donc la partie de l'oblast qu'il n'a pas.
Y'a pas un truc qui cloche là?Il les a 72%
Si il se retire c’est bien pour l’ukraine
Mais non, il garde les 72% justement, c'est juste geler la ligne de front , les 28% il ne les a pas forcément
Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
[22:38:39] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
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Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas prisIl prend donetsk mais rend 2 oblast
C’est rentable
Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.
[22:43:03] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:41:39 :
[22:40:58] <bannipourrien85>
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> Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
> >[22:34:54] <bannipourrien85>
> >Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
> >Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
>
> Il prend donetsk mais rend 2 oblast
>
>
> C’est rentable
Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
C'est pas clair, donc se retirer de 2 territoires qu'il n'a pas pris, donc la partie de l'oblast qu'il n'a pas.
Y'a pas un truc qui cloche là?Il les a 72%
Si il se retire c’est bien pour l’ukraine
Mais non, il garde les 72% justement, c'est juste geler la ligne de front , les 28% il ne les as pas forcément
Et moi je te parle d’une autre rumeur qui monte c’est tout ( entendu sur lci à l’instant)
C’est largement acceptable si ça se confirme demain
Le 17 août 2025 à 22:43:20 :
Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
[22:38:39] <bannipourrien85>
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Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas prisIl prend donetsk mais rend 2 oblast
C’est rentable
Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.
Laisse,il n'a strictement rien compris, poutine ne va se retirer de rien du tout, personne n'a jms dit ca.
Le 17 août 2025 à 22:43:50 :
[22:43:03] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:41:39 :
[22:40:58] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
>[22:38:39] <bannipourrien85>
>> Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
>> >[22:34:54] <bannipourrien85>
>> >Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
>> >Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
>>
>> Il prend donetsk mais rend 2 oblast
>>
>>
>> C’est rentable
>
>Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
C'est pas clair, donc se retirer de 2 territoires qu'il n'a pas pris, donc la partie de l'oblast qu'il n'a pas.
Y'a pas un truc qui cloche là?Il les a 72%
Si il se retire c’est bien pour l’ukraine
Mais non, il garde les 72% justement, c'est juste geler la ligne de front , les 28% il ne les as pas forcément
Et moi je te parle d’une autre rumeur qui monte c’est tout ( entendu sur lci à l’instant)
C’est largement acceptable si ça se confirme demain
Oui poutine va se retirer de 72% qu'il a 
[22:45:54] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:43:20 :
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>[22:34:54] <bannipourrien85>
>Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
>Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
Il prend donetsk mais rend 2 oblast
C’est rentable
Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.Laisse,il n'a strictement rien compris, poutine ne va se retirer de rien du tout, personne n'a jms dit ca.
Bien sûr que si je viens de l’entendre sur lci
C’est actuellement une des options possibles demain
Le 17 août 2025 à 22:47:08 :
[22:45:54] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:43:20 :
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[22:38:39] <bannipourrien85>
> Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
> >[22:34:54] <bannipourrien85>
> >Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
> >Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
>
> Il prend donetsk mais rend 2 oblast
>
>
> C’est rentable
Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.Laisse,il n'a strictement rien compris, poutine ne va se retirer de rien du tout, personne n'a jms dit ca.
Bien sûr que si je viens de l’entendre sur lci
C’est actuellement une des options possibles demain
Ce qui est dit et ca n'a jms changé, c'est on gele toute la ligne de front MAIS poutine veut tout donestk en plus( il n'a qu'une partie) c'est impossible à accepter ca.donner des villes ukrainiennes comme ca à la russie, incroyable
Comment se présente l'avenir de l'Ukraine selon les experts du forum ?
Je ne sais pas si je suis à jour, mais aux dernières nouvelles les russes avaient effectué la plus grande percée vue de mémoire d’homme, et le dispositif défensif ukrainien s’effondrait sur tout le front.
Le 17 août 2025 à 22:52:06 :
Comment se présente l'avenir de l'Ukraine selon les experts du forum ?
Je ne sais pas si je suis à jour, mais aux dernières nouvelles les russes avaient effectué la plus grande percée vue de mémoire d’homme, et le dispositif défensif ukrainien s’effondrait sur tout le front.
Des tranchées seraient actuellement entrain d'être creusées du côté de Brest, et pas le Brest en Biélorussie
[22:49:31] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:47:08 :
[22:45:54] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:43:20 :
Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
>[22:38:39] <bannipourrien85>
>> Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
>> >[22:34:54] <bannipourrien85>
>> >Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
>> >Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
>>
>> Il prend donetsk mais rend 2 oblast
>>
>>
>> C’est rentable
>
>Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
Il retire son armée de 2 oblast
C’est une rumeur qui existe
J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.Laisse,il n'a strictement rien compris, poutine ne va se retirer de rien du tout, personne n'a jms dit ca.
Bien sûr que si je viens de l’entendre sur lci
C’est actuellement une des options possibles demain
Ce qui est dit et ca n'a jms changé, c'est on gele toute la ligne de front MAIS poutine veut tout donestk en plus( il n'a qu'une partie) c'est impossible à accepter ca.donner des villes ukrainiennes comme ca à la russie, incroyable
Tu ne sais pas ce qu'il se dit en privée
Le 17 août 2025 à 22:56:23 :
[22:49:31] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:47:08 :
[22:45:54] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:43:20 :
> Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
> >[22:38:39] <bannipourrien85>
> >> Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
> >> >[22:34:54] <bannipourrien85>
> >> >Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
> >> >Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
> >>
> >> Il prend donetsk mais rend 2 oblast
> >>
> >>
> >> C’est rentable
> >
> >Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
>
> Il retire son armée de 2 oblast
>
> C’est une rumeur qui existe
J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.Laisse,il n'a strictement rien compris, poutine ne va se retirer de rien du tout, personne n'a jms dit ca.
Bien sûr que si je viens de l’entendre sur lci
C’est actuellement une des options possibles demain
Ce qui est dit et ca n'a jms changé, c'est on gele toute la ligne de front MAIS poutine veut tout donestk en plus( il n'a qu'une partie) c'est impossible à accepter ca.donner des villes ukrainiennes comme ca à la russie, incroyable
Tu ne sais pas ce qu'il se dit en privée
Poutine veut les 4, il l'a tj dit et c'est son objectif de base.
Les aura t'il etc etc...ca je n'en sais rien, ca dépendra déja un peu de l'homme orange
Le 17 août 2025 à 22:52:06 Julien_Sorel_75 a écrit :
Comment se présente l'avenir de l'Ukraine selon les experts du forum ?
Je ne sais pas si je suis à jour, mais aux dernières nouvelles les russes avaient effectué la plus grande percée vue de mémoire d’homme, et le dispositif défensif ukrainien s’effondrait sur tout le front.
Le 17 août 2025 à 23:00:16 bannipourrien85 a écrit :
Le 17 août 2025 à 22:56:23 :
[22:49:31] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:47:08 :
[22:45:54] <bannipourrien85>
> Le 17 août 2025 à 22:43:20 :
> > Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
> > >[22:38:39] <bannipourrien85>
> > >> Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
> > >> >[22:34:54] <bannipourrien85>
> > >> >Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
> > >> >Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
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> > >> Il prend donetsk mais rend 2 oblast
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> > >> C’est rentable
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> > >Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
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> > Il retire son armée de 2 oblast
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> > C’est une rumeur qui existe
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> J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
> Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.
Laisse,il n'a strictement rien compris, poutine ne va se retirer de rien du tout, personne n'a jms dit ca.
Bien sûr que si je viens de l’entendre sur lci
C’est actuellement une des options possibles demain
Ce qui est dit et ca n'a jms changé, c'est on gele toute la ligne de front MAIS poutine veut tout donestk en plus( il n'a qu'une partie) c'est impossible à accepter ca.donner des villes ukrainiennes comme ca à la russie, incroyable
Tu ne sais pas ce qu'il se dit en privée
Poutine veut les 4, il l'a tj dit et c'est son objectif de base.
Les aura t'il etc etc...ca je n'en sais rien, ca dépendra déja un peu de l'homme orange
Non -> son objectif de base était la prise de Kiev
Stop le mytho
[23:00:45] <Buc-ee-s>
Le 17 août 2025 à 23:00:16 bannipourrien85 a écrit :
Le 17 août 2025 à 22:56:23 :
[22:49:31] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:47:08 :
>[22:45:54] <bannipourrien85>
>> Le 17 août 2025 à 22:43:20 :
>> > Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
>> > >[22:38:39] <bannipourrien85>
>> > >> Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
>> > >> >[22:34:54] <bannipourrien85>
>> > >> >Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
>> > >> >Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
>> > >>
>> > >> Il prend donetsk mais rend 2 oblast
>> > >>
>> > >>
>> > >> C’est rentable
>> > >
>> > >Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
>> >
>> > Il retire son armée de 2 oblast
>> >
>> > C’est une rumeur qui existe
>>
>> J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
>> Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.
>
>Laisse,il n'a strictement rien compris, poutine ne va se retirer de rien du tout, personne n'a jms dit ca.
Bien sûr que si je viens de l’entendre sur lci
C’est actuellement une des options possibles demain
Ce qui est dit et ca n'a jms changé, c'est on gele toute la ligne de front MAIS poutine veut tout donestk en plus( il n'a qu'une partie) c'est impossible à accepter ca.donner des villes ukrainiennes comme ca à la russie, incroyable
Tu ne sais pas ce qu'il se dit en privée
Poutine veut les 4, il l'a tj dit et c'est son objectif de base.
Les aura t'il etc etc...ca je n'en sais rien, ca dépendra déja un peu de l'homme orangeNon -> son objectif de base était la prise de Kiev
Stop le mytho
Ben oui
Pour ça qu’il peut rendre 2 oblast
Et attaquer à nouveau dans quelques années pour Kiev
Le 17 août 2025 à 23:00:45 :
Le 17 août 2025 à 23:00:16 bannipourrien85 a écrit :
Le 17 août 2025 à 22:56:23 :
[22:49:31] <bannipourrien85>
Le 17 août 2025 à 22:47:08 :
>[22:45:54] <bannipourrien85>
>> Le 17 août 2025 à 22:43:20 :
>> > Le 17 août 2025 à 22:39:18 :
>> > >[22:38:39] <bannipourrien85>
>> > >> Le 17 août 2025 à 22:36:04 :
>> > >> >[22:34:54] <bannipourrien85>
>> > >> >Poutine veut tout donetsk, c'est impossible à accepter ca, il n'arriverait pas a le prendre en plus ou en 5 ans
>> > >> >Poutine, il négocie uniquement sur ce qu'il n'a pas pris
>> > >>
>> > >> Il prend donetsk mais rend 2 oblast
>> > >>
>> > >>
>> > >> C’est rentable
>> > >
>> > >Il rend quoi? Ce qu'il n'a pas pris? Il veut geler la ligne prise pour info...
>> >
>> > Il retire son armée de 2 oblast
>> >
>> > C’est une rumeur qui existe
>>
>> J'y crois pas une seconde
tu as vu ça où ?
>> Mais si jamais c'est vrai, j'pense que là Zelensky acceptera.
>
>Laisse,il n'a strictement rien compris, poutine ne va se retirer de rien du tout, personne n'a jms dit ca.
Bien sûr que si je viens de l’entendre sur lci
C’est actuellement une des options possibles demain
Ce qui est dit et ca n'a jms changé, c'est on gele toute la ligne de front MAIS poutine veut tout donestk en plus( il n'a qu'une partie) c'est impossible à accepter ca.donner des villes ukrainiennes comme ca à la russie, incroyable
Tu ne sais pas ce qu'il se dit en privée
Poutine veut les 4, il l'a tj dit et c'est son objectif de base.
Les aura t'il etc etc...ca je n'en sais rien, ca dépendra déja un peu de l'homme orangeNon -> son objectif de base était la prise de Kiev
Stop le mytho
Ah oui mais je suis en 2025 mnt .
Il imaginait prendre l'ukraine en 15j aussi
[23:03:26] <velkypanovnik6>
J'espère que les dirigeants européens ne vont pas se laisser marché par Trump, un pion de poutine
Vive Trump et Poutine
Vive l’affaiblissement de l’UE
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