Le Pen a t-il vraiment torturé ?

Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 :

Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :
ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Instaurer leur petite oligarchie parmi la multitude de groupe indépendantiste
si il pouvait le faire en tuant et rapinant un maximum de colon c'était tout bénéf pour eux

regarde le résultat

Le 08 janvier 2025 à 10:38:35 :

Le 08 janvier 2025 à 10:36:39 :

Le 08 janvier 2025 à 10:33:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :
ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Si on en croit le présent, pour vivre dans des conditions tellement pire qu'avant qu'aujourd'hui leurs habitants prostituent leur dignité pour vivre chez l'ennemi

Quelles conditions sont pires aujourd'hui en Algérie que sous le colon français ? Lespérance de vie a augmentée, l'alphabétisation a augmentée, le revenu par habitant a augmenté

Et au pire, qu'est-ce que ça fait ? Il y a un droit à la colonisation pour imposer de meilleures condition ? Non. Le FLN se battait pour l'indépendance du peuple algérien, face à un pouvoir militaire raciste qui ne voulait rien lâcher. Tu voulais qu'ils leurs fassent des bisous ?

Tout ce qui tient debout et qui est fait en autre chose que de la tôle moisie en Algérie, c'est français.

Donc je te mets face à des faits et tout ce que tu as à répondre c'est ça.

Mais soit, imaginons que ce soit vrai. Et donc ? Si les algériens veulent vivre ainsi, qu'est-ce qui donne le droit de le coloniser ? Qu'est-ce qui les interdit de se battre pour être indépendants ?

Le 08 janvier 2025 à 10:24:24 :

Le 08 janvier 2025 à 10:22:15 :
Quand bien même ce serait vrai, c'était dans un contexte de conflit armé et soutirer des informations de quelque manière que ce soit est crucial. Aucun soldat ne serait blâmé pour de tels actes, après tout si ce sont les ordres.
C'est facile de voir à quel point il est décrié par des personnes qui sont nées avec une cuillère d'argent dans la bouche et qui n'ont pas vécu un centième de ce qu'il a vécu.

Ceci. Comme il a dit, si il faut torturer un criminel pour sauver 100 innocents, ça peut se comprendre.

Pas d'accord. Guantanamo et Abou Ghraib ce serait mieux de pouvoir s'en passer https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Scandale_d%27Abou_Ghraib

Le 08 janvier 2025 à 10:40:34 :

Le 08 janvier 2025 à 10:35:57 :

Le 08 janvier 2025 à 10:30:28 :

Le 08 janvier 2025 à 10:28:04 :
C'est bien connu, quand on est envoyé à la guerre c'est pour balancer des ours en peluche sur l'ennemi

Rappelle nous le but de cette guerre ?

Les intérêts de la France, qui en contrepartie d'une IMMENSE contribution en infrastructures, et investissements divers.

Va falloir te renseigner sur l'histoire de la colonisation algérienne alors. Rien n'y a vraiment été fait dans l'intérêt général de la France. L'Algérie était une colonie de peuplement, ou le but premier, poussé par le lobby colonial, était le remplacement du peuple autochtone. Ce lobby a été largement soutenu par le contribuable métropolitain (comme tu le dis, infrastructure, mais aussi achats garantie des productions), sans que cela ne lui profite en retour (ni au autochtone algériens, chez qui l'alphabétisation et l'espérance de vie ont baissées)

Va falloir me dire où ont été les intérêts de la France en Algérie

Ah oui c'est bien connu on investi des milliards dans un pays sans aucun autre intérêt que de remplacer le peuple autochtone ! Après tout on avait surement que ça à faire à l'après guerre. Tu vois bien que ça tient pas debout.

Le 08 janvier 2025 à 10:38:55 :

Le 08 janvier 2025 à 10:36:39 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:33:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :
ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Si on en croit le présent, pour vivre dans des conditions tellement pire qu'avant qu'aujourd'hui leurs habitants prostituent leur dignité pour vivre chez l'ennemi

Quelles conditions sont pires aujourd'hui en Algérie que sous le colon français ? Lespérance de vie a augmentée, l'alphabétisation a augmentée, le revenu par habitant a augmenté

Et au pire, qu'est-ce que ça fait ? Il y a un droit à la colonisation pour imposer de meilleures condition ? Non. Le FLN se battait pour l'indépendance du peuple algérien, face à un pouvoir militaire raciste qui ne voulait rien lâcher. Tu voulais qu'ils leurs fassent des bisous ?

Quelle indépendance du peuple algérien? Celle sous les phéniciens? Les grecs? les romains? Les omeyyades?
Et tout ce que tu cites, ils le doivent à la France justement. Comme a peu près tout ce qui existe

Quelle indépendance des Pays-bas ? Celle du Saint-Empire ? des bourguignons ? des espagnols ? des Habsbourg ?

La gestation de l'identité nationale est longue, et oui la colonisation de la France y a participé. Justement parce qu'il s'agissait d'une colonisation différente de toutes celles que tu cites avant : une colonisation de peuplement

Les révisionnistes, ça a été attesté par des historiens, des témoignages et même admis par l’intéressé. Il vous faut quoi de plus ?

https://mobile.payot.ch/Detail/le_pen_et_la_torture--9782369353911?cId=0

Le 08 janvier 2025 à 10:42:45 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:38:35 :

Le 08 janvier 2025 à 10:36:39 :

Le 08 janvier 2025 à 10:33:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 R0J0-2 a écrit :

> Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :

>ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Si on en croit le présent, pour vivre dans des conditions tellement pire qu'avant qu'aujourd'hui leurs habitants prostituent leur dignité pour vivre chez l'ennemi

Quelles conditions sont pires aujourd'hui en Algérie que sous le colon français ? Lespérance de vie a augmentée, l'alphabétisation a augmentée, le revenu par habitant a augmenté

Et au pire, qu'est-ce que ça fait ? Il y a un droit à la colonisation pour imposer de meilleures condition ? Non. Le FLN se battait pour l'indépendance du peuple algérien, face à un pouvoir militaire raciste qui ne voulait rien lâcher. Tu voulais qu'ils leurs fassent des bisous ?

Tout ce qui tient debout et qui est fait en autre chose que de la tôle moisie en Algérie, c'est français.

Donc je te mets face à des faits et tout ce que tu as à répondre c'est ça.

Mais soit, imaginons que ce soit vrai. Et donc ? Si les algériens veulent vivre ainsi

Prouve qu'ils veulent vivre comme ça

, qu'est-ce qui donne le droit de le coloniser ?

Le fait que ce soit des sauvages agressifs, meurtriers, esclavagistes... entre autres

Qu'est-ce qui les interdit de se battre pour être indépendants ?

Rien mais rien nous interdisait de les poutrer non plus du coup

Jean-Marie Le Pen et son équipe d’une vingtaine de parachutistes ont débarqué le 3 mars 1957 au domicile d’Ahmed Moulay à Alger, en pleine guerre d’Algérie. Ce dernier a été torturé, soumis au supplice de l’eau sous les yeux de sa femme et de ses six enfants, dans le but de lui extorquer les noms des membres de son réseau FLN.

Ce calvaire, d’une brutalité insoutenable, a duré plusieurs heures avant qu’Ahmed ne succombe à ses blessures.

En quittant les lieux, Jean-Marie Le Pen oublie son poignard, laissé sur place. L’arme est immédiatement récupérée par Mohamed Moulay, le fils d’Ahmed.

Le lendemain, puis le surlendemain, Jean-Marie Le Pen et ses hommes reviennent, retournant la maison de fond en comble à la recherche du poignard. Mais en vain : l’enfant, déterminé, garde le silence.

Devenu adulte, Mohamed Moulay conservera l’arme comme un témoin silencieux de ce drame. Pendant 40 ans, le poignard restera chez lui, jusqu’au début de 2003, lorsque l’envoyée spéciale du Monde à Alger le transportera en France dans sa valise. L’arme deviendra une pièce centrale dans le procès en “diffamation” intenté par le leader du Front national contre le journal.

🕊️ Mohamed Moulay s’éteint le 28 avril 2012 à Alger, emportant avec lui le souvenir d’un épisode tragique et méconnu de l’histoire

https://x.com/AlertesInfos/status/1876672538094313698?s=19

Le 08 janvier 2025 à 10:42:45 :

Le 08 janvier 2025 à 10:38:35 :

Le 08 janvier 2025 à 10:36:39 :

Le 08 janvier 2025 à 10:33:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 R0J0-2 a écrit :

> Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :

>ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Si on en croit le présent, pour vivre dans des conditions tellement pire qu'avant qu'aujourd'hui leurs habitants prostituent leur dignité pour vivre chez l'ennemi

Quelles conditions sont pires aujourd'hui en Algérie que sous le colon français ? Lespérance de vie a augmentée, l'alphabétisation a augmentée, le revenu par habitant a augmenté

Et au pire, qu'est-ce que ça fait ? Il y a un droit à la colonisation pour imposer de meilleures condition ? Non. Le FLN se battait pour l'indépendance du peuple algérien, face à un pouvoir militaire raciste qui ne voulait rien lâcher. Tu voulais qu'ils leurs fassent des bisous ?

Tout ce qui tient debout et qui est fait en autre chose que de la tôle moisie en Algérie, c'est français.

Donc je te mets face à des faits et tout ce que tu as à répondre c'est ça.

Mais soit, imaginons que ce soit vrai. Et donc ? Si les algériens veulent vivre ainsi, qu'est-ce qui donne le droit de le coloniser ? Qu'est-ce qui les interdit de se battre pour être indépendants ?

quels faits au juste? Que le niveau de vie moyen sur la planète a augmenté depuis 50 ans? la grande nouvelle

en attendant le peuple algérien se fait monter le cerveau par leurs élites parasites pour haïr la france alors qu'ils se font voler quotidiennement par ces élites
ils n'ont rien construit depuis l'indépendance, ni bâtiment, ni sentiment national digne - ils sont coincés dans un anticolonialisme hypocrite pour mieux se faire exploiter par leur caste dirigeante

en plus ils font chier les kabyles, les seuls qui essayent de foutre quelque chose dans ce pays

le seul export de l'algérie c'est des hordes de consanguins au QI limité qui viennent emmerder le reste du monde en émigrant - personne ne veut vivre dans le pays

de quoi tu parles khey

Le 08 janvier 2025 à 10:46:29 :
Les révisionnistes, ça a été attesté par des historiens, des témoignages et même admis par l’intéressé. Il vous faut quoi de plus ?

https://mobile.payot.ch/Detail/le_pen_et_la_torture--9782369353911?cId=0

je viens de prouvé sur les deux dernières page avec chatgpt que non ça n'a pas été attesté, ni admis, qu'il n'y a eu aucune preuve matérielle.
Il a même put prouvé qu'il n'était pas aux endroit ou on l'accuse d'avoir torturé...

Le 08 janvier 2025 à 10:41:46 :

Le 08 janvier 2025 à 10:40:34 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:35:57 :

Le 08 janvier 2025 à 10:30:28 :

Le 08 janvier 2025 à 10:28:04 :
C'est bien connu, quand on est envoyé à la guerre c'est pour balancer des ours en peluche sur l'ennemi

Rappelle nous le but de cette guerre ?

Les intérêts de la France, qui en contrepartie d'une IMMENSE contribution en infrastructures, et investissements divers.

Va falloir te renseigner sur l'histoire de la colonisation algérienne alors. Rien n'y a vraiment été fait dans l'intérêt général de la France. L'Algérie était une colonie de peuplement, ou le but premier, poussé par le lobby colonial, était le remplacement du peuple autochtone. Ce lobby a été largement soutenu par le contribuable métropolitain (comme tu le dis, infrastructure, mais aussi achats garantie des productions), sans que cela ne lui profite en retour (ni au autochtone algériens, chez qui l'alphabétisation et l'espérance de vie ont baissées)

Va falloir me dire où ont été les intérêts de la France en Algérie

L'arret de la piraterie,
c'est parce qu'ils faisaient deja chier le monde entier à l'époque que la France est venue les pazifier descolin

Ça, ça vaut pour la prise d'Alger sous Charles X. Et encore, Charles X, contesté en France, voulait surtout redorer son blason en réglant un problème qui n'en était plus vraiment un. Mais bref, ça vaut pas pour le reste de la colonisation française en Algérie

Le 08 janvier 2025 à 10:47:21 :
Jean-Marie Le Pen et son équipe d’une vingtaine de parachutistes ont débarqué le 3 mars 1957 au domicile d’Ahmed Moulay à Alger, en pleine guerre d’Algérie. Ce dernier a été torturé, soumis au supplice de l’eau sous les yeux de sa femme et de ses six enfants, dans le but de lui extorquer les noms des membres de son réseau FLN.

Ce calvaire, d’une brutalité insoutenable, a duré plusieurs heures avant qu’Ahmed ne succombe à ses blessures.

En quittant les lieux, Jean-Marie Le Pen oublie son poignard, laissé sur place. L’arme est immédiatement récupérée par Mohamed Moulay, le fils d’Ahmed.

Le lendemain, puis le surlendemain, Jean-Marie Le Pen et ses hommes reviennent, retournant la maison de fond en comble à la recherche du poignard. Mais en vain : l’enfant, déterminé, garde le silence.

Devenu adulte, Mohamed Moulay conservera l’arme comme un témoin silencieux de ce drame. Pendant 40 ans, le poignard restera chez lui, jusqu’au début de 2003, lorsque l’envoyée spéciale du Monde à Alger le transportera en France dans sa valise. L’arme deviendra une pièce centrale dans le procès en “diffamation” intenté par le leader du Front national contre le journal.

🕊️ Mohamed Moulay s’éteint le 28 avril 2012 à Alger, emportant avec lui le souvenir d’un épisode tragique et méconnu de l’histoire

https://x.com/AlertesInfos/status/1876672538094313698?s=19

Témoignage d'Ahmed Moulay (2000)
Déclaration : Ahmed Moulay, ancien militant du FLN, a affirmé que Jean-Marie Le Pen l'avait torturé personnellement en 1957, mentionnant des coups et des brûlures de cigarette.

Réaction de Le Pen : Il a démenti fermement et déclaré qu'il ne se trouvait pas sur le lieu mentionné (un centre de détention d'Alger) à la date indiquée, fournissant même des documents pour prouver qu'il était en mission ailleurs à ce moment-là.

Contradiction : L'accusation repose sur des souvenirs datant de plusieurs décennies, et certains détails de localisation et de chronologie avancés par Ahmed Moulay semblent incohérents par rapport aux affectations militaires officielles de Jean-Marie Le Pen.

Y a un argument plus low que "c'est la guerre", pour justifier des crimes ?

Genre parce que on a posé un nom sur un événement où des crimes se produisent ça lave tous ces crimes ? "Il a juste obéi", ah ça va alors, il a juste servi dans une armée coloniale qui persécutait des peuples indigènes, ça va alors

Les mêmes qui vont trouver ça abject que des gens se réjouissent de sa mort

Le 08 janvier 2025 à 10:44:35 :

Le 08 janvier 2025 à 10:40:34 :

Le 08 janvier 2025 à 10:35:57 :

Le 08 janvier 2025 à 10:30:28 :

Le 08 janvier 2025 à 10:28:04 :
C'est bien connu, quand on est envoyé à la guerre c'est pour balancer des ours en peluche sur l'ennemi

Rappelle nous le but de cette guerre ?

Les intérêts de la France, qui en contrepartie d'une IMMENSE contribution en infrastructures, et investissements divers.

Va falloir te renseigner sur l'histoire de la colonisation algérienne alors. Rien n'y a vraiment été fait dans l'intérêt général de la France. L'Algérie était une colonie de peuplement, ou le but premier, poussé par le lobby colonial, était le remplacement du peuple autochtone. Ce lobby a été largement soutenu par le contribuable métropolitain (comme tu le dis, infrastructure, mais aussi achats garantie des productions), sans que cela ne lui profite en retour (ni au autochtone algériens, chez qui l'alphabétisation et l'espérance de vie ont baissées)

Va falloir me dire où ont été les intérêts de la France en Algérie

Ah oui c'est bien connu on investi des milliards dans un pays sans aucun autre intérêt que de remplacer le peuple autochtone ! Après tout on avait surement que ça à faire à l'après guerre. Tu vois bien que ça tient pas debout.

La colonisation de l'Algérie est loin d'avoir commencé après la guerre. C'est même plutôt le contraire

Oui, l'état français a investit des milliards en Algérie au seul profit des colons, pas des autochtones ou des métropolitains. En quoi ça te choque ? L'Etat le fait encore aujourd'hui avec le CICE qui va directe dans la poche des patrons et des actionnaires

Le 08 janvier 2025 à 10:49:12 :

Le 08 janvier 2025 à 10:47:21 :
Jean-Marie Le Pen et son équipe d’une vingtaine de parachutistes ont débarqué le 3 mars 1957 au domicile d’Ahmed Moulay à Alger, en pleine guerre d’Algérie. Ce dernier a été torturé, soumis au supplice de l’eau sous les yeux de sa femme et de ses six enfants, dans le but de lui extorquer les noms des membres de son réseau FLN.

Ce calvaire, d’une brutalité insoutenable, a duré plusieurs heures avant qu’Ahmed ne succombe à ses blessures.

En quittant les lieux, Jean-Marie Le Pen oublie son poignard, laissé sur place. L’arme est immédiatement récupérée par Mohamed Moulay, le fils d’Ahmed.

Le lendemain, puis le surlendemain, Jean-Marie Le Pen et ses hommes reviennent, retournant la maison de fond en comble à la recherche du poignard. Mais en vain : l’enfant, déterminé, garde le silence.

Devenu adulte, Mohamed Moulay conservera l’arme comme un témoin silencieux de ce drame. Pendant 40 ans, le poignard restera chez lui, jusqu’au début de 2003, lorsque l’envoyée spéciale du Monde à Alger le transportera en France dans sa valise. L’arme deviendra une pièce centrale dans le procès en “diffamation” intenté par le leader du Front national contre le journal.

🕊️ Mohamed Moulay s’éteint le 28 avril 2012 à Alger, emportant avec lui le souvenir d’un épisode tragique et méconnu de l’histoire

https://x.com/AlertesInfos/status/1876672538094313698?s=19

Témoignage d'Ahmed Moulay (2000)
Déclaration : Ahmed Moulay, ancien militant du FLN, a affirmé que Jean-Marie Le Pen l'avait torturé personnellement en 1957, mentionnant des coups et des brûlures de cigarette.

Réaction de Le Pen : Il a démenti fermement et déclaré qu'il ne se trouvait pas sur le lieu mentionné (un centre de détention d'Alger) à la date indiquée, fournissant même des documents pour prouver qu'il était en mission ailleurs à ce moment-là.

Contradiction : L'accusation repose sur des souvenirs datant de plusieurs décennies, et certains détails de localisation et de chronologie avancés par Ahmed Moulay semblent incohérents par rapport aux affectations militaires officielles de Jean-Marie Le Pen.

Évidemment il a démenti
Ça veut pas dire qu'il l'a pas fait évidemment
Chacun se fait son idée là-dessus

Le 08 janvier 2025 à 10:46:54 :

Le 08 janvier 2025 à 10:42:45 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:38:35 :

Le 08 janvier 2025 à 10:36:39 :

Le 08 janvier 2025 à 10:33:32 :

> Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 R0J0-2 a écrit :

>> Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :

> >ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

>

> Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Si on en croit le présent, pour vivre dans des conditions tellement pire qu'avant qu'aujourd'hui leurs habitants prostituent leur dignité pour vivre chez l'ennemi

Quelles conditions sont pires aujourd'hui en Algérie que sous le colon français ? Lespérance de vie a augmentée, l'alphabétisation a augmentée, le revenu par habitant a augmenté

Et au pire, qu'est-ce que ça fait ? Il y a un droit à la colonisation pour imposer de meilleures condition ? Non. Le FLN se battait pour l'indépendance du peuple algérien, face à un pouvoir militaire raciste qui ne voulait rien lâcher. Tu voulais qu'ils leurs fassent des bisous ?

Tout ce qui tient debout et qui est fait en autre chose que de la tôle moisie en Algérie, c'est français.

Donc je te mets face à des faits et tout ce que tu as à répondre c'est ça.

Mais soit, imaginons que ce soit vrai. Et donc ? Si les algériens veulent vivre ainsi

Prouve qu'ils veulent vivre comme ça

, qu'est-ce qui donne le droit de le coloniser ?

Le fait que ce soit des sauvages agressifs, meurtriers, esclavagistes... entre autres

Qu'est-ce qui les interdit de se battre pour être indépendants ?

Rien mais rien nous interdisait de les poutrer non plus du coup

Et pour le coup c'est le FLN qui a poutré le France