Le Pen a t-il vraiment torturé ?

Le 08 janvier 2025 à 10:34:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:31:31 :
Bordel les immondes droitards qui le défendent

Tu defends le FLN ?

pas vraiment mais toi t'as bien l'air de défendre cette ordure en revanche

Si c'était vrai j'en aurais rien à branler

les sojas "la guerre c'est mal haaaan" qui comprennent pas que ça s'appelle la guerre en fait

Le 08 janvier 2025 à 10:30:28 :

Le 08 janvier 2025 à 10:28:04 :
C'est bien connu, quand on est envoyé à la guerre c'est pour balancer des ours en peluche sur l'ennemi

Rappelle nous le but de cette guerre ?

Les intérêts de la France, qui en contrepartie d'une IMMENSE contribution en infrastructures, et investissements divers.

La France ( = les fenraux, pas les soldats qui ne font qu executer les ordres) a été particulièrement sauvage en Algerie, apres la debacle d Indochine il y avait de l'amertume

L Algérie est restée digne

Le 08 janvier 2025 à 10:35:49 :
Si c'était vrai j'en aurais rien à branler

les sojas "la guerre c'est mal haaaan" qui comprennent pas que ça s'appelle la guerre en fait

parce que toi tu la connais la guerre?

Le 08 janvier 2025 à 10:33:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :
ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Si on en croit le présent, pour vivre dans des conditions tellement pire qu'avant qu'aujourd'hui leurs habitants prostituent leur dignité pour vivre chez l'ennemi

Quelles conditions sont pires aujourd'hui en Algérie que sous le colon français ? Lespérance de vie a augmentée, l'alphabétisation a augmentée, le revenu par habitant a augmenté

Et au pire, qu'est-ce que ça fait ? Il y a un droit à la colonisation pour imposer de meilleures condition ? Non. Le FLN se battait pour l'indépendance du peuple algérien, face à un pouvoir militaire raciste qui ne voulait rien lâcher. Tu voulais qu'ils leurs fassent des bisous ?

Le 08 janvier 2025 à 10:35:35 :

Le 08 janvier 2025 à 10:34:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:31:31 :
Bordel les immondes droitards qui le défendent

Tu defends le FLN ?

pas vraiment mais toi t'as bien l'air de défendre cette ordure en revanche

Si on me demande de choisir entre lui et le FLN je le choisis vu que c'est un compatriote qui s'est battu pour mon pays
Il en va de meme pour toi j'espere n'est-ce pas ?

Le 08 janvier 2025 à 10:36:27 :

Le 08 janvier 2025 à 10:35:49 :
Si c'était vrai j'en aurais rien à branler

les sojas "la guerre c'est mal haaaan" qui comprennent pas que ça s'appelle la guerre en fait

parce que toi tu la connais la guerre?

Oui, deux opex dans un certain désert

Y a pas que de la torture mais ça faut pas que le peuple le sache

Il était très intime avec fourniret

Le 08 janvier 2025 à 10:36:39 :

Le 08 janvier 2025 à 10:33:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :
ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Si on en croit le présent, pour vivre dans des conditions tellement pire qu'avant qu'aujourd'hui leurs habitants prostituent leur dignité pour vivre chez l'ennemi

Quelles conditions sont pires aujourd'hui en Algérie que sous le colon français ? Lespérance de vie a augmentée, l'alphabétisation a augmentée, le revenu par habitant a augmenté

Et au pire, qu'est-ce que ça fait ? Il y a un droit à la colonisation pour imposer de meilleures condition ? Non. Le FLN se battait pour l'indépendance du peuple algérien, face à un pouvoir militaire raciste qui ne voulait rien lâcher. Tu voulais qu'ils leurs fassent des bisous ?

Tout ce qui tient debout et qui est fait en autre chose que de la tôle moisie en Algérie, c'est français.

Le 08 janvier 2025 à 10:36:39 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:33:32 :

Le 08 janvier 2025 à 10:32:37 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:31:25 :
ça me fume toujours on parle de la torture pratiquée par la France mais jamais des actes abominables commis par le FLN toujours au pouvoir à Alger

Rappelle nous pour quoi se battait le FLN ?

Si on en croit le présent, pour vivre dans des conditions tellement pire qu'avant qu'aujourd'hui leurs habitants prostituent leur dignité pour vivre chez l'ennemi

Quelles conditions sont pires aujourd'hui en Algérie que sous le colon français ? Lespérance de vie a augmentée, l'alphabétisation a augmentée, le revenu par habitant a augmenté

Et au pire, qu'est-ce que ça fait ? Il y a un droit à la colonisation pour imposer de meilleures condition ? Non. Le FLN se battait pour l'indépendance du peuple algérien, face à un pouvoir militaire raciste qui ne voulait rien lâcher. Tu voulais qu'ils leurs fassent des bisous ?

Quelle indépendance du peuple algérien? Celle sous les phéniciens? Les grecs? les romains? Les omeyyades?
Et tout ce que tu cites, ils le doivent à la France justement. Comme a peu près tout ce qui existe

Le 08 janvier 2025 à 10:31:41 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:29:56 :

Le 08 janvier 2025 à 10:29:06 :
Oui il a torturé, principalement des innocents. En fait il était tellement mauvais soldat et tellement cruel que ses supérieurs ont tous fait pour le renvoyer en France

Mais peu importe pour les droitards, ils commencent par nier puis face à l'évidence ils finissent par approuver

Pas de preuve je présume ?

Tout est dans ce livre : https://www.lepassagerclandestin.fr/catalogue/essais/le-pen-et-la-torture/

T'as des pdf gratuits qui trainent sur le net

Site en écriture inclusive forcément

Le 08 janvier 2025 à 10:35:57 :

Le 08 janvier 2025 à 10:30:28 :

Le 08 janvier 2025 à 10:28:04 :
C'est bien connu, quand on est envoyé à la guerre c'est pour balancer des ours en peluche sur l'ennemi

Rappelle nous le but de cette guerre ?

Les intérêts de la France, qui en contrepartie d'une IMMENSE contribution en infrastructures, et investissements divers.

Va falloir te renseigner sur l'histoire de la colonisation algérienne alors. Rien n'y a vraiment été fait dans l'intérêt général de la France. L'Algérie était une colonie de peuplement, ou le but premier, poussé par le lobby colonial, était le remplacement du peuple autochtone. Ce lobby a été largement soutenu par le contribuable métropolitain (comme tu le dis, infrastructure, mais aussi achats garantie des productions), sans que cela ne lui profite en retour (ni au autochtone algériens, chez qui l'alphabétisation et l'espérance de vie ont baissées)

Va falloir me dire où ont été les intérêts de la France en Algérie

Témoignage d'Ahmed Moulay (2000)
Déclaration : Ahmed Moulay, ancien militant du FLN, a affirmé que Jean-Marie Le Pen l'avait torturé personnellement en 1957, mentionnant des coups et des brûlures de cigarette.

Réaction de Le Pen : Il a démenti fermement et déclaré qu'il ne se trouvait pas sur le lieu mentionné (un centre de détention d'Alger) à la date indiquée, fournissant même des documents pour prouver qu'il était en mission ailleurs à ce moment-là.

Contradiction : L'accusation repose sur des souvenirs datant de plusieurs décennies, et certains détails de localisation et de chronologie avancés par Ahmed Moulay semblent incohérents par rapport aux affectations militaires officielles de Jean-Marie Le Pen.

2. Récits de soldats français et civils algériens
Plusieurs anciens militaires ou prisonniers algériens ont affirmé que Jean-Marie Le Pen était impliqué dans des interrogatoires musclés.

Contradictions :
Certains témoignages mentionnent qu'il aurait supervisé des actes de torture, mais sans les exécuter directement, tandis que d'autres parlent de sa participation active.
Certains témoignages anonymes recueillis par des journalistes n'ont pas pu être corroborés par des preuves matérielles ou des archives militaires.

3. Incohérences dans les dates et les lieux
Des récits accusaient Jean-Marie Le Pen d'être présent dans plusieurs lieux où des actes de torture ont eu lieu, mais il a parfois pu démontrer qu'il se trouvait ailleurs à ces moments précis.
Exemple : Des accusations le liaient à des tortures à Alger, mais ses affectations militaires prouvent qu’il était stationné dans d'autres régions d'Algérie, comme Philippeville (aujourd’hui Skikda), à certaines périodes.

4. Contexte politique et accusations opportunistes
Dans les années 1980-1990, alors que Jean-Marie Le Pen gagnait en influence en tant que président du Front National, plusieurs accusations ont émergé dans des contextes électoraux.
Certaines accusations n'ont jamais été suivies de preuves ou de témoignages solides, renforçant l'idée qu'elles auraient pu être motivées politiquement.
Par exemple, des anciens du FLN ont accusé Le Pen sans fournir de détails précis sur les lieux ou les événements. Ces témoignages ont été jugés "imprécis" ou "inexploitables" dans des enquêtes journalistiques.

5. Le flou autour de la "responsabilité indirecte"
Jean-Marie Le Pen a lui-même reconnu que la torture était utilisée par l'armée française pendant la guerre d'Algérie et qu'il était au courant. Cependant, il a nié en avoir été directement responsable.
Cette ambiguïté a conduit à des interprétations différentes :
Certains témoignages affirment qu’il aurait cautionné des actes en tant qu'officier ou les aurait supervisés.
D'autres estiment qu'il n'était pas en position de prendre de telles décisions, car il était un jeune lieutenant à l’époque.

Conclusion : Pourquoi ces contradictions ?
Passage du temps : Les témoignages recueillis des décennies après les faits souffrent souvent d’imprécisions dues à des souvenirs altérés.
Contexte de guerre : La guerre d'Algérie était marquée par un chaos généralisé, où les responsabilités individuelles sont difficiles à établir.
Motivations diverses : Certains témoignages pourraient avoir été motivés par des rancunes personnelles, des objectifs politiques ou des pressions sociales.

Le 08 janvier 2025 à 10:40:34 R0J0-2 a écrit :

Le 08 janvier 2025 à 10:35:57 :

Le 08 janvier 2025 à 10:30:28 :

Le 08 janvier 2025 à 10:28:04 :
C'est bien connu, quand on est envoyé à la guerre c'est pour balancer des ours en peluche sur l'ennemi

Rappelle nous le but de cette guerre ?

Les intérêts de la France, qui en contrepartie d'une IMMENSE contribution en infrastructures, et investissements divers.

Va falloir te renseigner sur l'histoire de la colonisation algérienne alors. Rien n'y a vraiment été fait dans l'intérêt général de la France. L'Algérie était une colonie de peuplement, ou le but premier, poussé par le lobby colonial, était le remplacement du peuple autochtone. Ce lobby a été largement soutenu par le contribuable métropolitain (comme tu le dis, infrastructure, mais aussi achats garantie des productions), sans que cela ne lui profite en retour (ni au autochtone algériens, chez qui l'alphabétisation et l'espérance de vie ont baissées)

Va falloir me dire où ont été les intérêts de la France en Algérie

L'arret de la piraterie,
c'est parce qu'ils faisaient deja chier le monde entier à l'époque que la France est venue les pazifier descolin