[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 04 mai 2024 à 20:59:38 :

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> Le 04 mai 2024 à 20:37:42 :

>> Le 04 mai 2024 à 20:31:13 :

> >> Le 04 mai 2024 à 20:22:57 :

> > >> Le 04 mai 2024 à 20:16:23 :

> > > >> Le 04 mai 2024 à 20:16:01 :

> > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:15:20 :

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> > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:10:11 :

> > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:07:46 :

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> > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:00:30 :

> > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :

> > > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :

> > > > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :

> > > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?

> > > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?

> > > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.

> > > > > > >

> > > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?

> > > > > >

> > > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.

> > > > >

> > > > > Possible par quel moyen ?

> > > >

> > > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible

> > >

> > > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.

> > >

> > > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.

> > >

> > > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.

> >

> > Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.

> > C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.

>

> Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...

Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.

Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine de pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...

Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.

Déjà tu dis quelques choses de faux, ce n'est pas les pertes humaines mais le manque de matériel et le retard de livraison qui a fait rater la contre offensive. Et je crois que t'es bouché alors je vais l'écrire en majuscule :
LA RUSSIE NE VA PAS ATTENDRE UN EFFONDREMENT ECONOMIQUE POUR ABANDONNER, ELLE ABANDONNERA AVANT.

Et ton affirmation en majuscule tu l'a sort de ton cul ? En quel honneur elle abandonnerait ?

C'est du conditionnel. Ils pourraient très bien s'en sortir. Mais c'est mal engagé car 0,01 % pris en avril pour des pertes matérielles énorme. Le bilan n'est pas du tout intéressant pour la Russie.

Merci pour ton analyse mais on s'en passera. Ton scénario se base donc que sur ton propre fantasme merci d'avoir confirmé. Tu iras dires aux militaires ukrainiens que tout va bien car la Russie n'a pris que 0,01% de l'Ukraine en Avril...

Le 04 mai 2024 à 21:02:54 Fchamps2 a écrit :
Faut vraiment être bas de plafond pour parler de %

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> Le 04 mai 2024 à 20:41:14 :

>> Le 04 mai 2024 à 20:37:42 :

> >> Le 04 mai 2024 à 20:31:13 :

> > >> Le 04 mai 2024 à 20:22:57 :

> > > >> Le 04 mai 2024 à 20:16:23 :

> > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:16:01 :

> > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:15:20 :

> > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:13:46 :

> > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:10:11 :

> > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:07:46 :

> > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:02:26 :

> > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:00:30 :

> > > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :

> > > > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :

> > > > > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :

> > > > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle

> > > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?

> > > > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?

> > > > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.

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> > > > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?

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> > > > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.

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> > > > > > Possible par quel moyen ?

> > > > >

> > > > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible

> > > >

> > > > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.

> > > >

> > > > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.

> > > >

> > > > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.

> > >

> > > Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.

> > > C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.

> >

> > Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...

>

> Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.

> J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.

> C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.

Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine de pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...

Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.

Déjà tu dis quelques choses de faux, ce n'est pas les pertes humaines mais le manque de matériel et le retard de livraison qui a fait rater la contre offensive. Et je crois que t'es bouché alors je vais l'écrire en majuscule :
LA RUSSIE NE VA PAS ATTENDRE UN EFFONDREMENT ECONOMIQUE POUR ABANDONNER, ELLE ABANDONNERA AVANT.

Et ton affirmation en majuscule tu l'a sort de ton cul ? En quel honneur elle abandonnerait ?

C'est du conditionnel. Ils pourraient très bien s'en sortir. Mais c'est mal engagé car 0,01 % pris en avril pour des pertes matérielles énorme. Le bilan n'est pas du tout intéressant pour la Russie.

Merci pour ton analyse mais on s'en passera. Ton scénario se base donc que sur ton propre fantasme merci d'avoir confirmé. Tu iras dires aux militaires ukrainien qui disent la situation est catastrophique que tout va bien car la Russie n'a pris que 0,01% de l'Ukraine en Avril.

Les militaires ukrainiens disent qu'ils peuvent encore repousser les russes aux frontières de 91 comme tu l'as très bien cité toi même. C'est pas parce qu'une situation est catastrophique ou qu'on perds du terrain à l'instant t que tout est plié.
Je dis que la Russie peut encore gagner mais que si elle continue à ce rythme elle va probablement abandonner car elle avance quasiment pas en deux ans et en ayant des pertes énormes. Qui aurait cru qu'elle perdrait ses meilleures troupes à hostomel ou qu'elle se ferait démonter en mer noire ?

Le 04 mai 2024 à 21:04:31 :

Le 04 mai 2024 à 21:02:54 Fchamps2 a écrit :
Faut vraiment être bas de plafond pour parler de %

Tu m'as trouvé des frappes russes sur les civils au fait depuis ta capture d'écran ?

Le 04 mai 2024 à 21:06:11 Fchamps2 a écrit :

Le 04 mai 2024 à 21:04:31 :

Le 04 mai 2024 à 21:02:54 https://www.jeuxvideo.com/profil/fchamps2?mode=infos a écrit :
Faut vraiment être bas de plafond pour parler de %

Tu m'as trouvé des frappes russes sur les civils au fait depuis ta capture d'écran ?

Le 04 mai 2024 à 21:06:11 :

Le 04 mai 2024 à 21:04:31 :

Le 04 mai 2024 à 21:02:54 Fchamps2 a écrit :
Faut vraiment être bas de plafond pour parler de %

Tu m'as trouvé des frappes russes sur les civils au fait depuis ta capture d'écran ?

un peu à Belgorod

Le 04 mai 2024 à 20:52:27 PseudoPoub02 a écrit :

Le 04 mai 2024 à 20:51:26 :
:

> > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?

> > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).

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> > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"

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> > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.

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> > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?

> > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie

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> > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?

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> > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.

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> > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?

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> > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.

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> > > > Possible par quel moyen ?

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> > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible

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> > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.

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> > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.

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> > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.

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> Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.

> C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.

Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...

Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.

Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine à pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...

Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.

et avoir des hommes sans matos ça sert à quoi?

La Russie produit plus de matériel que l'occident

C'est l'Ukraine qui est en pénurie d'absolument tout

La Russie réactive plus de matériel que l'occident*

Il se passera quoi lorsque les stocks de l'URSS seront vide ?

Le 04 mai 2024 à 21:09:55 ---Haloisme--- a écrit :

Le 04 mai 2024 à 20:52:27 https://www.jeuxvideo.com/profil/pseudopoub02?mode=infos a écrit :

Le 04 mai 2024 à 20:51:26 :
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> > > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle

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> > > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?

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> > > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).

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> > > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"

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> > > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.

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> > > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?

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> > > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie

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> > > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?

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> > > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.

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> > > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?

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> > > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.

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> > > > > Possible par quel moyen ?

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> > > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible

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> > > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.

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> > > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.

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> > > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.

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> > Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.

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> > C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.

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> Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...

Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.

Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine à pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...

Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.

et avoir des hommes sans matos ça sert à quoi?

La Russie produit plus de matériel que l'occident

C'est l'Ukraine qui est en pénurie d'absolument tout

La Russie réactive plus de matériel que l'occident*

Il se passera quoi lorsque les stocks de l'USSR seront vide ?

Suffit d'augmenter les commandes de voiturettes chinoises

Le 04 mai 2024 à 21:09:55 :

Le 04 mai 2024 à 20:52:27 PseudoPoub02 a écrit :

Le 04 mai 2024 à 20:51:26 :
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> > > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?

> > > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?

> > > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.

> > > > > > >

> > > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?

> > > > > >

> > > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.

> > > > >

> > > > > Possible par quel moyen ?

> > > >

> > > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible

> > >

> > > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.

> > >

> > > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.

> > >

> > > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.

> >

> > Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.

> > C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.

>

> Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...

Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.

Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine à pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...

Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.

et avoir des hommes sans matos ça sert à quoi?

La Russie produit plus de matériel que l'occident

C'est l'Ukraine qui est en pénurie d'absolument tout

La Russie réactive plus de matériel que l'occident*

Il se passera quoi lorsque les stocks de l'URSS seront vide ?

les stocks sont inépuisables

Le 04 mai 2024 à 20:58:08 :

Le 04 mai 2024 à 20:52:27 :

Le 04 mai 2024 à 20:51:26 :
:

> > > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle

> > > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?

> > > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).

> > > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"

> > > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.

> > > > > > > > > >

> > > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?

> > > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie

> > > > > > > > >

> > > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?

> > > > > > > >

> > > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.

> > > > > > >

> > > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?

> > > > > >

> > > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.

> > > > >

> > > > > Possible par quel moyen ?

> > > >

> > > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible

> > >

> > > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.

> > >

> > > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.

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> > > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.

> >

> > Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.

> > C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.

>

> Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...

Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.

Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine à pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...

Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.

et avoir des hommes sans matos ça sert à quoi?

La Russie produit plus de matériel que l'occident

C'est l'Ukraine qui est en pénurie d'absolument tout

L'industrie militaire russes est en marche mais pour faire de la quantité avec une baisse incroyable de la qualité hormis quelques exceptions (certains projectiles par exemple).
Mais sinon la situation du pays est gravissime. La Russie est un pays du tiers monde avec une grosse armée et la bombe nucléaire. Les richesses sont concentrés dans quelques regions mais même là l'IDH est pas fameux. L'économie russes est essentiellement basé sur la vente d'hydrocarbures comme beaucoup de pays du tiers monde et ils ne produisent quasiment rien en produit fini, tout est importé. C'est vraiment une situation catastrophique en tant de guerre.

Concernant les hydrocarbures :

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1ck6o8a/russia_faces_gasoline_shortage_diesel_fuel_prices/
La Russie est confrontée à une pénurie d'essence. Les prix du diesel pour les consommateurs russes ont fortement augmenté, de près de 10 % au cours de la semaine dernière. Les prix de l'essence ont également augmenté de plus de 20 % depuis le début de l'année, selon le rapport.

Le 04 mai 2024 à 21:11:16 :

Concernant les hydrocarbures :

https://www.reddit.com/r/UkraineWarVideoReport/comments/1ck6o8a/russia_faces_gasoline_shortage_diesel_fuel_prices/
La Russie est confrontée à une pénurie d'essence. Les prix du diesel pour les consommateurs russes ont fortement augmenté, de près de 10 % au cours de la semaine dernière. Les prix de l'essence ont également augmenté de plus de 20 % depuis le début de l'année, selon le rapport.

Vraiment du même type que les pays du tiers monde. De grande réserve d'hydrocarbures mais des capacités de raffinement limité.

Ça fait 2 ans je surveille ce topic pour rigoler des botan et autres Atlantiste et franchement ça me fume de rire de voir qu'il ya encore des newfags qui pensent que la Russie peut perdre cette guerre.
Cette guerre a été perdue côté ukrainien a l'instant où la Chine a choisi de faire bloc avec la Russie et de maintenir indefinitvement son économie de marché, bien entendu ilsnu gagné un accès exclusif pour des décennies sur toute les ressources russes.

Les russes ont la population, les ressources, la production industrielle, la production de munitions, 80% de la population mondiale qui soutient leur économie et il ya encore des types qui refusent de comprendre que c'est plié et que ce qu'il restera de l'Ukraine s'il en reste quelque chose c'est au bon vouloir de la Russie.

Ça leur prendre peut être 10 ans mais s'il le faut les russes réduiront chaque ville d'Ukraine en gravas à hauteur d'homme. Et il ya personne aux manettes aujourd'hui qui aura les couilles d'aller risquer de les arrêter, le coup serait trop important nos hommes politiques sont des carriériste aujourd'hui ils iront pas ce foutre de ce bourbier xD

Ils se contenteront de continuer de blanchir de l'argent public dans cette guerre en prenant leur part comme ils ont toujours fait.

Ironiquement pour les botan le meilleur espoir de l'Ukraine de stopper cette guerre sans cesser d'exister c'est Trump et ça doit leur faire mal au cœur.

Le 04 mai 2024 à 21:18:15 :
Ça fait 2 ans je surveille ce topic pour rigoler des botan et autres Atlantiste et franchement ça me fume de rire de voir qu'il ya encore des newfags qui pensent que la Russie peut perdre cette guerre.
Cette guerre a été perdue côté ukrainien a l'instant où la Chine a choisi de faire bloc avec la Russie et de maintenir indefinitvement son économie de marché, bien entendu ilsnu gagné un accès exclusif pour des décennies sur toute les ressources russes.

Les russes ont la population, les ressources, la production industrielle, la production de munitions, 80% de la population mondiale qui soutient leur économie et il ya encore des types qui refusent de comprendre que c'est plié et que ce qu'il restera de l'Ukraine s'il en reste quelque chose c'est au bon vouloir de la Russie.

Ça leur prendre peut être 10 ans mais s'il le faut les russes réduiront chaque ville d'Ukraine en gravas à hauteur d'homme. Et il ya personne aux manettes aujourd'hui qui aura les couilles d'aller risquer de les arrêter, le coup serait trop important nos hommes politiques sont des carriériste aujourd'hui ils iront pas ce foutre de ce bourbier xD

Ils se contenteront de continuer de blanchir de l'argent public dans cette guerre en prenant leur part comme ils ont toujours fait.

Ironiquement pour les botan le meilleur espoir de l'Ukraine de stopper cette guerre sans cesser d'exister c'est Trump et ça doit leur faire mal au cœur.

This, on a poussé la Russie dans les bras de la Chine, c'est un désastre géopolitique pour l'occident.

Mais bon, on peut se consoler car on combat le mal incarné qu'est poutine et son idéologie fasciste

Le 04 mai 2024 à 21:29:25 :

Le 04 mai 2024 à 21:18:15 :
Ça fait 2 ans je surveille ce topic pour rigoler des botan et autres Atlantiste et franchement ça me fume de rire de voir qu'il ya encore des newfags qui pensent que la Russie peut perdre cette guerre.
Cette guerre a été perdue côté ukrainien a l'instant où la Chine a choisi de faire bloc avec la Russie et de maintenir indefinitvement son économie de marché, bien entendu ilsnu gagné un accès exclusif pour des décennies sur toute les ressources russes.

Les russes ont la population, les ressources, la production industrielle, la production de munitions, 80% de la population mondiale qui soutient leur économie et il ya encore des types qui refusent de comprendre que c'est plié et que ce qu'il restera de l'Ukraine s'il en reste quelque chose c'est au bon vouloir de la Russie.

Ça leur prendre peut être 10 ans mais s'il le faut les russes réduiront chaque ville d'Ukraine en gravas à hauteur d'homme. Et il ya personne aux manettes aujourd'hui qui aura les couilles d'aller risquer de les arrêter, le coup serait trop important nos hommes politiques sont des carriériste aujourd'hui ils iront pas ce foutre de ce bourbier xD

Ils se contenteront de continuer de blanchir de l'argent public dans cette guerre en prenant leur part comme ils ont toujours fait.

Ironiquement pour les botan le meilleur espoir de l'Ukraine de stopper cette guerre sans cesser d'exister c'est Trump et ça doit leur faire mal au cœur.

This, on a poussé la Russie dans les bras de la Chine, c'est un désastre géopolitique pour l'occident.

Mais bon, on peut se consoler car on combat le mal incarné qu'est poutine et son idéologie fasciste

La chine est en train d'entuber la Russie profond et causera sa perte sur ce front comme ailleurs

Le 04 mai 2024 à 21:41:29 Ejaculandro a écrit :
Bon je pense que c'est plié, l'ukraine cessera d exister en tant que pays souverain avant fin 2025, ensuite Poutine devra se concentrer sur les pays baltes qui ont démontré être des petites aiguilles venimeuses plantées dans le dos de la Russie

Des nouvelles d'Amazon ? le colis c'est perdu sur Koupyansk ?

Le 04 mai 2024 à 21:41:29 :
Bon je pense que c'est plié, l'ukraine cessera d exister en tant que pays souverain avant fin 2025, ensuite Poutine devra se concentrer sur les pays baltes qui ont démontré être des petites aiguilles venimeuses plantées dans le dos de la Russie

Haloisme je te fais confiance pour screener le fin 2025

quand ils auront conquéris la moitié de l'Ukraine

oula