[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite
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> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
>> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
>
> Et toi dans quel monde tu vis ?
> Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finieEt du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
Le 04 mai 2024 à 19:58:25 PseudoPoub02 a écrit :
Le 04 mai 2024 à 19:53:48 :
Le 04 mai 2024 à 19:36:54 PseudoPoub02 a écrit :
Le 04 mai 2024 à 19:31:56 :
Le 04 mai 2024 à 19:12:59 PseudoPoub02 a écrit :
Même le n°2 des services secrets ukrainien dit que l'Ukraine est complétement finitosource ?
Le général ukrainien Skibitsky (n°2 du rensaignement militaire) dit ne pas voir comment l’Ukraine pourrait gagner seule sur le champ de bataille.
"General Skibitsky says he does not see a way for Ukraine to win the war on the battlefield alone. Even if it were able to push Russian forces back to the borders - an increasingly distant prospect- it wouldn’t end the war. Such wars can only end with treaties, he says. "
deepl: "Le général Skibitsky déclare qu'il ne voit pas comment l'Ukraine pourrait gagner la guerre sur le seul champ de bataille. Même si elle parvenait à repousser les forces russes jusqu'aux frontières - une perspective de plus en plus lointaine - cela ne mettrait pas fin à la guerre. De telles guerres ne peuvent se terminer que par des traités."
Ca commence bien quand la traduction "Le général ukrainien Skibitsky dit ne pas voir comment l’Ukraine pourrait gagner seule sur le champ de bataille" est foireuse
D'ailleurs ton twittos a oublier de citer ces parties: " But meaningful negotiations can begin only in the second half of 2025 at the earliest, he guesses. By then, Russia will be facing serious “headwinds”. Russian military production capacity has expanded but will reach a plateau by early 2026, he reckons, due to shortages in material and engineers. Both sides could eventually run out of weapons. But if nothing changes in other respects, Ukraine will run out first." (Ce qui a/va changer avec l'aide américaine et l'arrivée de l'aide Tcheque)
"One saving grace, says the general, is that Russia faces similar problems. Its army is unrecognisable from the professional corps that started the war. But Russia still has more of them to throw into battle, stretching Ukraine’s already stressed defences."
Et pour Chasiv Yar "It is probably a matter of time before that city falls in a similar way to Avdiivka, bombed to oblivion by the Russians in February, says the general. “Not today or tomorrow, of course, but all depending on our reserves and supplies.”"
ça contredit en rien ce que je dit
Il dit clairement ne pas savoir par quel moyen l'armée ukrainienne pourrait gagner face à la Russie
D'ailleurs l'Ukraine a de moins en moins d'homme
"The general says the largest unknown factor of the war is Europe. If Ukraine’s neighbours do not find a way of further increasing defence production to help Ukraine, they too will eventually find themselves in Russia’s crosshairs, he argues."
"Ukraine’s bravery and sacrifice have given Europe a multi-year head start, removing the immediate threat from Russia’s once feared airborne forces and marine corps for at least a decade, he says. The question is whether Europe will repay the favour by keeping Ukraine in the game. “We will keep fighting. We have no choice. We want to live. But the outcome of the war [...] isn’t just down to us.” "
Aides européennes
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> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
>> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
>
> Et toi dans quel monde tu vis ?
> Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finieEt du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
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>> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> >
> > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
>
> C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finieEt du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
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>> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > >
> > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
> >
> > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
>
> Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finieEt du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
Possible par quel moyen ?
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> >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > >
> > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
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> > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
> >
> > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
>
> l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
Possible par quel moyen ?
un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
Le 04 mai 2024 à 20:03:55 Yhriaaaaa- a écrit :
Depuis la dernière fois que j'ai check c'est encore pirehttps://www.youtube.com/watch?v=7_XYd8AXKRs
Regardez les commentaire, la quasi totalité faite par des fermes à troll russe, regardez le pseudo des gens ils sont tous similaire
Et c'est une vidéo qui a à peine 5 heure et y a déjà des centaines de faux comptes en top commentaire
L'avantage des bots africains c'est qu'ils connaissent pas le week end 
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> > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > >
> > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
> > > >
> > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
> > >
> > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
> >
> > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
>
> Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
Possible par quel moyen ?
un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens.
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> Le 04 mai 2024 à 20:10:11 :
>> Le 04 mai 2024 à 20:07:46 :
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> > >> Le 04 mai 2024 à 20:00:30 :
> > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > >
> > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
> > > > >
> > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
> > > >
> > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
> > >
> > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
> >
> > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
>
> Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
Possible par quel moyen ?
un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.
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> > > >> Le 04 mai 2024 à 20:00:30 :
> > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > >
> > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
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> > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
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> > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
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> > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
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> > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
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> > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
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> Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
Possible par quel moyen ?
un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.
Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
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> > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
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> > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
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> > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
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> > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
> > > > >
> > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
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> > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
> > >
> > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
> >
> > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
>
> La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
Possible par quel moyen ?
un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.
Le 04 mai 2024 à 20:41:14 :
Le 04 mai 2024 à 20:37:42 :
Le 04 mai 2024 à 20:31:13 :
Le 04 mai 2024 à 20:22:57 :
Le 04 mai 2024 à 20:16:23 :
> Le 04 mai 2024 à 20:16:01 :
>> Le 04 mai 2024 à 20:15:20 :
> >> Le 04 mai 2024 à 20:13:46 :
> > >> Le 04 mai 2024 à 20:10:11 :
> > > >> Le 04 mai 2024 à 20:07:46 :
> > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:02:26 :
> > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:00:30 :
> > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
> > > > > > > >
> > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
> > > > > > >
> > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
> > > > > >
> > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
> > > > >
> > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
> > > >
> > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
> > >
> > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
> >
> > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
>
> Possible par quel moyen ?
un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.
Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine de pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...
Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.
:
> > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
> > > > > > > >
> > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
> > > > > > >
> > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
> > > > > >
> > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
> > > > >
> > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
> > > >
> > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
> > >
> > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
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> > Possible par quel moyen ?
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> un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine à pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...
Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.
et avoir des hommes sans matos ça sert à quoi?
Le 04 mai 2024 à 20:51:26 :
:> > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
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> > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
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> > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
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> > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
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> > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
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> > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
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> > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
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> > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
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> > > Possible par quel moyen ?
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> > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
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> L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
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> Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
>
> Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine à pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...
Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.
et avoir des hommes sans matos ça sert à quoi?
La Russie produit plus de matériel que l'occident
C'est l'Ukraine qui est en pénurie d'absolument tout
Le 04 mai 2024 à 20:52:27 :
Le 04 mai 2024 à 20:51:26 :
:> > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
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> > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
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> > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
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> > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
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> > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
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> > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
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> > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
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> > > > Possible par quel moyen ?
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> > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
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> > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
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> > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
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> > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
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> Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
> C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.
Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine à pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...
Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.
et avoir des hommes sans matos ça sert à quoi?
La Russie produit plus de matériel que l'occident
et plus vite qu'elle n'en perd?
Le 04 mai 2024 à 20:49:51 :
Le 04 mai 2024 à 20:41:14 :
Le 04 mai 2024 à 20:37:42 :
Le 04 mai 2024 à 20:31:13 :
Le 04 mai 2024 à 20:22:57 :
> Le 04 mai 2024 à 20:16:23 :
>> Le 04 mai 2024 à 20:16:01 :
> >> Le 04 mai 2024 à 20:15:20 :
> > >> Le 04 mai 2024 à 20:13:46 :
> > > >> Le 04 mai 2024 à 20:10:11 :
> > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:07:46 :
> > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:02:26 :
> > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:00:30 :
> > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
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> > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
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> > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
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> > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
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> > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
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> > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
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> > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
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> > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
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> > Possible par quel moyen ?
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> un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine de pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...
Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.
Déjà tu dis quelques choses de faux, ce n'est pas les pertes humaines mais le manque de matériel et le retard de livraison qui a fait rater la contre offensive. Et je crois que t'es bouché alors je vais l'écrire en majuscule :
LA RUSSIE NE VA PAS ATTENDRE UN EFFONDREMENT ECONOMIQUE POUR ABANDONNER, ELLE ABANDONNERA AVANT.
Le 04 mai 2024 à 20:55:03 :
Le 04 mai 2024 à 20:49:51 :
Le 04 mai 2024 à 20:41:14 :
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> Le 04 mai 2024 à 20:22:57 :
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> >> Le 04 mai 2024 à 20:16:01 :
> > >> Le 04 mai 2024 à 20:15:20 :
> > > >> Le 04 mai 2024 à 20:13:46 :
> > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:10:11 :
> > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:07:46 :
> > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:02:26 :
> > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:00:30 :
> > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
> > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
> > > > > > > > >
> > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
> > > > > > > >
> > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
> > > > > > >
> > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
> > > > > >
> > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
> > > > >
> > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
> > > >
> > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
> > >
> > > Possible par quel moyen ?
> >
> > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
>
> L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
>
> Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
>
> Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine de pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...
Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.
Déjà tu dis quelques choses de faux, ce n'est pas les pertes humaines mais le manque de matériel et le retard de livraison qui a fait rater la contre offensive. Et je crois que t'es bouché alors je vais l'écrire en majuscule :
LA RUSSIE NE VA PAS ATTENDRE UN EFFONDREMENT ECONOMIQUE POUR ABANDONNER, ELLE ABANDONNERA AVANT.
Et ton affirmation en majuscule tu l'a sort de ton cul ? En quel honneur elle abandonnerait ?
Le 04 mai 2024 à 20:52:27 :
Le 04 mai 2024 à 20:51:26 :
:> > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
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> > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
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> > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
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> > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
> > > > > > > >
> > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
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> > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
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> > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
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> > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
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> > > > Possible par quel moyen ?
> > >
> > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
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> > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
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> > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
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> > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
>
> Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
> C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.
Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine à pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...
Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.
et avoir des hommes sans matos ça sert à quoi?
La Russie produit plus de matériel que l'occident
C'est l'Ukraine qui est en pénurie d'absolument tout
L'industrie militaire russes est en marche mais pour faire de la quantité avec une baisse incroyable de la qualité hormis quelques exceptions (certains projectiles par exemple).
Mais sinon la situation du pays est gravissime. La Russie est un pays du tiers monde avec une grosse armée et la bombe nucléaire. Les richesses sont concentrés dans quelques regions mais même là l'IDH est pas fameux. L'économie russes est essentiellement basé sur la vente d'hydrocarbures comme beaucoup de pays du tiers monde et ils ne produisent quasiment rien en produit fini, tout est importé. C'est vraiment une situation catastrophique en tant de guerre.
Le 04 mai 2024 à 20:57:07 :
Le 04 mai 2024 à 20:55:03 :
Le 04 mai 2024 à 20:49:51 :
Le 04 mai 2024 à 20:41:14 :
Le 04 mai 2024 à 20:37:42 :
> Le 04 mai 2024 à 20:31:13 :
>> Le 04 mai 2024 à 20:22:57 :
> >> Le 04 mai 2024 à 20:16:23 :
> > >> Le 04 mai 2024 à 20:16:01 :
> > > >> Le 04 mai 2024 à 20:15:20 :
> > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:13:46 :
> > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:10:11 :
> > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:07:46 :
> > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:02:26 :
> > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 20:00:30 :
> > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:56:51 :
> > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:54:05 OhYeahhh a écrit :
> > > > > > > > > > > >> Le 04 mai 2024 à 19:51:28 :
> > > > > > > > > > > > >Les ukros du topic vivent clairement dans un monde parallèle
> > > > > > > > > > > >
> > > > > > > > > > > > Et toi dans quel monde tu vis ?
> > > > > > > > > > > > Celui où le mec que tu cites explique que les ukrainiens ne peuvent gagner avec les armes seules car même si repoussent les russes jusqu'à leur frontière le conflit ne serait toujours pas terminé (et oui avec cette phrase il explique que pour battre les russes militairement il faudrait pousser jusqu'à Moscou ce qui n'est pas possible pour l'armée ukrainienne, il pense que les russes ne capitulerait pas même en perdant toute leur position en Ukraine).
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> > > > > > > > > > > C'est surtout qu'il y a une énorme différence entre "gagner seule sur le champ de bataille" et "gagner sur le seul champ de bataille"
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> > > > > > > > > > Et par quelle intervention l'Ukraine pourrait gagner ? Personne ne fera la guerre à la Russie dans le camp occidental.
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> > > > > > > > > l'Ukraine n'a pas lancé de guerre. l'Ukraine n'a rien à gagner en fait. Elle a juste besoin de ne pas perdre. Tu crois quoi, qu'elle veut annexer la Russie ?
> > > > > > > > > Si elle force la Russie a abandonner ses prétentions la guerre est finie
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> > > > > > > > Et du coup la promesse de Zelensky de repousser les russes à la frontière de 91, tu en fais quoi ?
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> > > > > > > Incompréhensible. Si la Russie abandonne ses prétentions, ce sera forcément les frontières de 91, il y en a pas d'autres de reconnu internationalement.
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> > > > > > Et tu l'as force à abandonner avec quoi ? La pensée magique ?
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> > > > > La Russie a perdu la flotte de la mer noire et ses vdv. Beaucoup de pertes matérielles. Pour l'instant tout est encore possible pour la Russie qui peut encore espérer. Mais un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible.
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> > > > Possible par quel moyen ?
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> > > un scénario à l'afghane où les soviets ont du abandonner toute leur prétentions devant le coût de la guerre est possible
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> > L'économie russe tient bien. Industriellement ils sont au dessus de l'occident.
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> > Le véritable coût est humain et c'est l'Ukraine qui en subit le plus les conséquences. L'Ukraine aujourd'hui c'est l'Allemagne de 1943 qui croit pouvoir gagner face aux russes grâce aux wunderwaffen.
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> > Le scénario à l'afghane n'a donc pas de sens, cette guerre est une guerre conventionnelle.
>
> Tu te fait avoir par les médias russes comme un enfant. L'économie russes ne va pas bien du tout, la seule source de pib quasiment est l'industrie militaire. Le jour où la guerre finie il n'y a plus de pib. L'inflation est monstrueuse, même les officiels russes ne le cachent plus. Le coût humain ne veut rien dire pour les russes, ils s'en foutent. Il est pas pertinent pour l'Ukraine non plus, ils se défendent contre une invasion, ils ne peuvent pas se rendre.
> C'est les ressources financières et matérielles qui seront pertinente. La Russie n'attendra pas d'être en faillite pour abandonner cette guerre. Ils vont peser les gains et les pertes et quand l'invasion ne vaudra plus le coup ils abandonneront.
Tu dis toi même qu'il faut que la guerre cesse pour que l'économie de la Russie s'effondre (fin de l'économie guerre) donc la guerre peut durée jusqu'à la défaite ukrainienne économiquement parlant. La question humaine est pertinente dans une guerre conventionnelle, l'Ukraine a une démographie apocalyptique et ne peut pas rivaliser avec la Russie qui a une population 5 fois supérieur. Tu peux donner 25 000 chars à l'Ukraine, le problème c'est de trouver les gens qui conduiront ces chars...
Quitte à me citer, cite moi correctement. Je dis moi même que l'économie de la Russie n'a pas besoin de s'effondrer pour que la guerre s'arrête. La Russie arrêtera les frais bien avant.
J'ai déjà dit que ce ne sont pas les pertes humaines qui arrêteront ni l'Ukraine ni la Russie.
C'est marrant de parler de conducteur de char quand on sait que la Russie a subit une grosse pénurie de ce côté là dès le début de la guerre (source russe) ils avaient beaucoup plus de char que d'équipages.Les pertes humaines et l'incapacité de l'Ukraine à les combler est la principale cause de l'échec de la contre offensive et de l'avancé des russes. La question humaine réduit les chances de l'Ukraine de pouvoir reprendre entièrement son territoire donc je le répète, envoyer du matériel c'est bien, il faut aussi des gens qui puisse l'utiliser...
Baser un victoire sur un potentiel effondrement économique russe est plus qu'hasardeux.
Déjà tu dis quelques choses de faux, ce n'est pas les pertes humaines mais le manque de matériel et le retard de livraison qui a fait rater la contre offensive. Et je crois que t'es bouché alors je vais l'écrire en majuscule :
LA RUSSIE NE VA PAS ATTENDRE UN EFFONDREMENT ECONOMIQUE POUR ABANDONNER, ELLE ABANDONNERA AVANT.Et ton affirmation en majuscule tu l'a sort de ton cul ? En quel honneur elle abandonnerait ?
C'est du conditionnel. Ils pourraient très bien s'en sortir. Mais c'est mal engagé car 0,01 % pris en avril pour des pertes matérielles énorme. Le bilan n'est pas du tout intéressant pour la Russie.
Données du topic
- Auteur
- HommeFraiseBG10
- Date de création
- 4 mars 2024 à 17:28:45
- Nb. messages archivés
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