[ALERTE] Russie/Ukraine… Suite/suite

Le 24 avril 2024 à 00:47:23 :
Les points de négociation contiendront :

Démission de Zelensky
Referendum avec présence de l'ONU pour officialiser l'annexion
L'Ukraine signe pour ne JAMAIS intégrer l'OTAN
La quantité et qualité des armes Ukrainiennes sera contrôlée par les russes comme pour l'Allemagne
Base Russe de surveillance a Lviv
Lois anti N
Russe langue officielle

Bref les meme éléments que si ils avaient pris tout le pays j espere que la russie amene du lourd en contrepartie. Voyons:

En contrepartie la russie signe pour ne plus rien attaquer ou Annexer

Comme Budapest? Ca n a litteralement aucune valeur

Passage libre u commerce en mer noir

C est deja le cas pour tout le monde hors Ukraine, et l Ukraine peut passer par la bulgarie

Aide a la reconstruction

De combien l aide? Parce que si c est 50 roubles on devrait pouvoir s en passer

Dégèle des avoirs russes

C est pas une offre de la russie c est une demande

0 Bases OTAN dans les pays frontaliers a la russie dont la Finlande

Pareil. La russe offre quand en echange ?

La Russie retire les armes Nuke de Biélo et Kalningrade, en Echange pas d'armes nukes en Pologne

Ca ok

Réactivation des accords Start

Si l'Ukraine enfreint les lois, la russie se réserve le droit d'attaquer a Nouveau

Bref, la russie veut tout et n amene rien. Ils veulent pas 100 balles et un mars aussi?

Le 24 avril 2024 à 11:01:38 ColJebediah a écrit :

Le 24 avril 2024 à 10:49:36 :

Le 24 avril 2024 à 10:35:52 https://www.jeuxvideo.com/profil/neutrinobc3?mode=infos a écrit :

Le 24 avril 2024 à 09:39:23
Coûts de production délirants (ne coûte casi rien), plus précise qu'une bombe traditionnelle, dégâts aberrants, pas de signatures thermiques (donc indétectables par les systèmes AA) et réduction des risques pour le lanceur étant donné que tu peux la larguer de beaucoup plus haut

"ne coute casi rien"
https://www.youtube.com/watch?v=y-JbGLjNJ5o&ab_channel=TheTelegraph
on compte le nombre d'avions russes perdus pour les balancer et on ajoute çà à l'équation ?

Attends, ne me dis pas que tu boucles encore pour cette "Énorme" perte d'un bombardier qui n'est plus en production depuis 1990
J'espère que tu ne boucle pas aussi sur les pertes de t62

Tu confonds le TU-22 et le TU-22M qui n'ont pas grand chose en commun.
Et le fait qu'ils ne soit plus produit rend d'autant plus problématique la perte de ce type d'appareils pour lesquels la Russie n'a pas de solution de rechange.

Apres ce type d'avions c'est quand même useless à notre époque

Le 24 avril 2024 à 10:58:47 :

Le 24 avril 2024 à 10:57:03 NeutrinoBC3 a écrit :

Le 24 avril 2024 à 10:49:36 :

Le 24 avril 2024 à 10:35:52 https://www.jeuxvideo.com/profil/neutrinobc3?mode=infos a écrit :

Le 24 avril 2024 à 09:39:23
Coûts de production délirants (ne coûte casi rien), plus précise qu'une bombe traditionnelle, dégâts aberrants, pas de signatures thermiques (donc indétectables par les systèmes AA) et réduction des risques pour le lanceur étant donné que tu peux la larguer de beaucoup plus haut

"ne coute casi rien"
https://www.youtube.com/watch?v=y-JbGLjNJ5o&ab_channel=TheTelegraph
on compte le nombre d'avions russes perdus pour les balancer et on ajoute çà à l'équation ?

Attends, ne me dis pas que tu boucles encore pour cette "Énorme" perte d'un bombardier qui n'est plus en production depuis 1990
J'espère que tu ne boucle pas aussi sur les pertes de t62

je parle surtout des + 110 avions russes détruit depuis le début de l'opération fiasco combiens parmi eux venait chier /permettait de chier des fameuses bombes "qui ne coutent rien"
avec des prix qui varient entre plusieurs dizaine de millions de dollar et le milliard...

NB: si tu retire tout ce qui n'est plus en production depuis la chute de l'URSS , il ne reste plus rien russie ... C'est bien çà çà le plus drole c'est que la seule valeur de la russie c'est l'héritage soviétique donc ne crache pas trop dessus

110 avions sur combien en stock ? J'aimerais un nombre exact, parce que apparemment il n'y a plus de véhicules et d'avions depuis 2023 si on lit vos messages

Pendant la période d'ouverture qui a suivi la chute de l'URSS ont a a appris qu'ils avaient quelque chose comme 900 avions de combats.
Maintenant combien sont réellement opérationnel après parfois des décennies de maintenance ératiques
On voit bien =>
-avec les photos satellites - des appareils qui n'ont pas été déplacés depuis des années
-avec les attaques de drone sur les base russes que souvent la moitié des appareils ne sont pas évacués redissimulés suites aux attaques (probablement HS)
Bref si la moitié est encore op ce serait un miracle soviétique...

Le fait qu'ils ont été incapable d'avoir la suprématie aérienne dans le ciel de l'ukraine qui n'a que quelque dizaines d'appareils eet une redpill encore plus violente sur la réalite de la flotte russe qui doit sans doute être encore plus délabrée qu'on imagine...

Le 24 avril 2024 à 11:09:05 NeutrinoBC3 a écrit :

Le 24 avril 2024 à 10:58:47 :

Le 24 avril 2024 à 10:57:03 https://www.jeuxvideo.com/profil/neutrinobc3?mode=infos a écrit :

Le 24 avril 2024 à 10:49:36 :

Le 24 avril 2024 à 10:35:52 https://www.jeuxvideo.com/profil/neutrinobc3?mode=https://www.jeuxvideo.com/profil/infos?mode=infos a écrit :

> Le 24 avril 2024 à 09:39:23

> Coûts de production délirants (ne coûte casi rien), plus précise qu'une bombe traditionnelle, dégâts aberrants, pas de signatures thermiques (donc indétectables par les systèmes AA) et réduction des risques pour le lanceur étant donné que tu peux la larguer de beaucoup plus haut

"ne coute casi rien"
https://www.youtube.com/watch?v=y-JbGLjNJ5o&ab_channel=TheTelegraph
on compte le nombre d'avions russes perdus pour les balancer et on ajoute çà à l'équation ?

Attends, ne me dis pas que tu boucles encore pour cette "Énorme" perte d'un bombardier qui n'est plus en production depuis 1990
J'espère que tu ne boucle pas aussi sur les pertes de t62

je parle surtout des + 110 avions russes détruit depuis le début de l'opération fiasco combiens parmi eux venait chier /permettait de chier des fameuses bombes "qui ne coutent rien"
avec des prix qui varient entre plusieurs dizaine de millions de dollar et le milliard...

NB: si tu retire tout ce qui n'est plus en production depuis la chute de l'URSS , il ne reste plus rien russie ... C'est bien çà çà le plus drole c'est que la seule valeur de la russie c'est l'héritage soviétique donc ne crache pas trop dessus

110 avions sur combien en stock ? J'aimerais un nombre exact, parce que apparemment il n'y a plus de véhicules et d'avions depuis 2023 si on lit vos messages

Pendant la période d'ouverture qui a suivi la chute de l'URSS ont a a appris qu'ils avaient quelque chose comme 900 avions de guerres.
Maintenant combien sont réellement opérationnel après parfois des décennies de maintenance ératiques
On voit bien
-avec les photo satellite des appareil qui n'ont pas été déplacé depuis des années
-avec les attaques de drone sur les base russes que souvent la moitié des appareils ne sont pas évacués redissimulés suites aux attaques (probablement HS)
Bref si la moitié est encore op ce serait un miracle soviétique...

Le fait qu'ils ont été incapable d'avoir la suprématie aérienne sur l'ukraine qui n'a que quelque dizaines d'appareil et une redpill encore plus violente sur la réalite de la flotte russe qui doit sans doute être encore plus délabré qu'on imagine...

J'ai demandé des chiffres, pas du blabla hypothétique

Le 24 avril 2024 à 11:05:01 :

Le 24 avril 2024 à 11:01:38 ColJebediah a écrit :

Le 24 avril 2024 à 10:49:36 :

Le 24 avril 2024 à 10:35:52 https://www.jeuxvideo.com/profil/neutrinobc3?mode=infos a écrit :

Le 24 avril 2024 à 09:39:23
Coûts de production délirants (ne coûte casi rien), plus précise qu'une bombe traditionnelle, dégâts aberrants, pas de signatures thermiques (donc indétectables par les systèmes AA) et réduction des risques pour le lanceur étant donné que tu peux la larguer de beaucoup plus haut

"ne coute casi rien"
https://www.youtube.com/watch?v=y-JbGLjNJ5o&ab_channel=TheTelegraph
on compte le nombre d'avions russes perdus pour les balancer et on ajoute çà à l'équation ?

Attends, ne me dis pas que tu boucles encore pour cette "Énorme" perte d'un bombardier qui n'est plus en production depuis 1990
J'espère que tu ne boucle pas aussi sur les pertes de t62

Tu confonds le TU-22 et le TU-22M qui n'ont pas grand chose en commun.
Et le fait qu'ils ne soit plus produit rend d'autant plus problématique la perte de ce type d'appareils pour lesquels la Russie n'a pas de solution de rechange.

Il y a 10 années d'écart, ça ne change rien, il n'est plus en service, il sert juste à faire son travail, comme de nombreux char

Ben si ça change tout, le TU-22M est encore en service et représente quasiment la moitié de la flotte de bombardiers de l'armée russe (en comptant les Tu-95 qui sont plus vieux et non supersoniques)

Le 24 avril 2024 à 11:11:32

J'ai demandé des chiffres, pas du blabla hypothétique

demande à poutine il te dira sans doute un mensonge qui te feras plaisir
c'est sa spécialité aprés tout

edit : autre possbilité , on sait que l'ukraine avait 98 avions de combat au début du conflit ... (avec là encore loin des 100% opérationnels)
A toi d'imaginer ce qu'il peut bien y avoir en face chez les russes afin de faire égalité depuis 2 ans...

Le 24 avril 2024 à 11:13:21 NeutrinoBC3 a écrit :

Le 24 avril 2024 à 11:11:32 undefinedundefined

J'ai demandé des chiffres, pas du blabla hypothétique

demande à poutine il te dira sans doute un mensonge qui te feras plaisir
c'est sa spécialité aprés tout

Donc tu avoues ne pas avoir de vrais chiffres et que tes théories reposent sur de la propagande occidentale
J'ai hâte d'être mi 2025 et voir la pénurie d'avion ainsi que l'économie Russe à genoux d'après nos experts

Le 24 avril 2024 à 10:02:50 :

Le 24 avril 2024 à 09:59:08 :

Le 24 avril 2024 à 00:47:23 :
Les points de négociation contiendront :

Démission de Zelensky
Referendum avec présence de l'ONU pour officialiser l'annexion
L'Ukraine signe pour ne JAMAIS intégrer l'OTAN
La quantité et qualité des armes Ukrainiennes sera contrôlée par les russes comme pour l'Allemagne
Base Russe de surveillance a Lviv
Lois anti N
Russe langue officielle

En contrepartie la russie signe pour ne plus rien attaquer ou Annexer
Passage libre u commerce en mer noir
Aide a la reconstruction
Dégèle des avoirs russes
0 Bases OTAN dans les pays frontaliers a la russie dont la Finlande
La Russie retire les armes Nuke de Biélo et Kalningrade, en Echange pas d'armes nukes en Pologne
Réactivation des accords Start

Si l'Ukraine enfreint les lois, la russie se réserve le droit d'attaquer a Nouveau

Bah voyons

La Russie a perdu tout le peu de confiance que ses voisns avaient en elle. Aucune base de l'OTAN dans les pays frontaliers, même pas en rêve. Ce sera même le contraire, là elle va bien la sentir la présence de l'OTAN, ce sera plus un fantasme.

La base à Lviv, oui oui bien sûr, idem jamais de la vie. Et Odessa aussi tant qu'on y est ?

Je passe sur le reste, on nage en plein délire. C'est pas un plan de négociation ça, c'est un plan de capitulation.

Bah l'Ukraine est pas en position de négocier favorablement, on appelle ça la diplomatie et surtout, la réalité.

Tu crois que l'OTAN dira quoi si l'Ukraine s'effondre ? Ils vont envoyer leurs armées pour empêcher les russes à construire une basse à Odessa ? Lviv c'est sûr que c'est mort mais Odessa c'est pas impossible, surtout qu'énormément de civils soutient la Russie et considèrent Odessa comme une ville russe.

Si l Ukraine s effondre.
Et meme si ca arrive, rien n oblige l otan a degeler les avoirs russes, retirer ses bases, retirer ses nukes,…

Cet accords c est basiquement la russie qui fantasme. Non seulement ca demanderais une victoire totale face a l Ukraine mais en plus une victoire face a l otan.

Le 24 avril 2024 à 11:15:03 :

Le 24 avril 2024 à 11:13:21 NeutrinoBC3 a écrit :

Le 24 avril 2024 à 11:11:32 undefinedundefined

J'ai demandé des chiffres, pas du blabla hypothétique

demande à poutine il te dira sans doute un mensonge qui te feras plaisir
c'est sa spécialité aprés tout

Donc tu avoues ne pas avoir de vrais chiffres et que tes théories reposent sur de la propagande occidentale
J'ai hâte d'être mi 2025 et voir la pénurie d'avion ainsi que l'économie Russe à genoux d'après nos experts

une évaluation "fourchette" avec des faits concret c'est toujours mieux qu'un "grand empire qui s'étend de Vladivostok à Lisbonne"

mais sinon comme expliqué tu as le nombre d'avion de combat en ukraine précis , à toi d'imaginer ce qu'il y a en face chez les russes pour échouer totalement à prendre la suprématie aérienne

Le 24 avril 2024 à 10:58:47 :

Le 24 avril 2024 à 10:57:03 NeutrinoBC3 a écrit :

Le 24 avril 2024 à 10:49:36 :

Le 24 avril 2024 à 10:35:52 https://www.jeuxvideo.com/profil/neutrinobc3?mode=infos a écrit :

Le 24 avril 2024 à 09:39:23
Coûts de production délirants (ne coûte casi rien), plus précise qu'une bombe traditionnelle, dégâts aberrants, pas de signatures thermiques (donc indétectables par les systèmes AA) et réduction des risques pour le lanceur étant donné que tu peux la larguer de beaucoup plus haut

"ne coute casi rien"
https://www.youtube.com/watch?v=y-JbGLjNJ5o&ab_channel=TheTelegraph
on compte le nombre d'avions russes perdus pour les balancer et on ajoute çà à l'équation ?

Attends, ne me dis pas que tu boucles encore pour cette "Énorme" perte d'un bombardier qui n'est plus en production depuis 1990
J'espère que tu ne boucle pas aussi sur les pertes de t62

je parle surtout des + 110 avions russes détruit depuis le début de l'opération fiasco combiens parmi eux venait chier /permettait de chier des fameuses bombes "qui ne coutent rien"
avec des prix qui varient entre plusieurs dizaine de millions de dollar et le milliard...

NB: si tu retire tout ce qui n'est plus en production depuis la chute de l'URSS , il ne reste plus rien russie ... C'est bien çà çà le plus drole c'est que la seule valeur de la russie c'est l'héritage soviétique donc ne crache pas trop dessus

110 avions sur combien en stock ? J'aimerais un nombre exact, parce que apparemment il n'y a plus de véhicules et d'avions depuis 2023 si on lit vos messages

Entre 200 et 1000

Impossible d avoir un chiffre precis sur ceux opérationnel, je ne sais meme pas si les russes le savent eux meme.

Le 24 avril 2024 à 11:17:57 :

Le 24 avril 2024 à 11:15:03 :

Le 24 avril 2024 à 11:13:21 NeutrinoBC3 a écrit :

Le 24 avril 2024 à 11:11:32 undefinedundefined

J'ai demandé des chiffres, pas du blabla hypothétique

demande à poutine il te dira sans doute un mensonge qui te feras plaisir
c'est sa spécialité aprés tout

Donc tu avoues ne pas avoir de vrais chiffres et que tes théories reposent sur de la propagande occidentale
J'ai hâte d'être mi 2025 et voir la pénurie d'avion ainsi que l'économie Russe à genoux d'après nos experts

une évaluation "fourchette" avec des faits concret c'est toujours mieux qu'un "grand empire qui s'étend de Vladivostok à Lisbonne"

mais sinon comme expliqué tu as le nombre d'avion de combat en ukraine précis , à toi d'imaginer ce qu'il y a en face chez les russes pour échouer totalement à prendre la suprématie aérienne

La défense anti-aérienne est présente donc forcément ça calme les ardeurs pour toutes intrusions au delà du front

Le 24 avril 2024 à 11:23:31 :

La boucherie des BMP continue

Le 24 avril 2024 à 11:17:05 :

Le 24 avril 2024 à 10:02:50 :

Le 24 avril 2024 à 09:59:08 :

Le 24 avril 2024 à 00:47:23 :
Les points de négociation contiendront :

Démission de Zelensky
Referendum avec présence de l'ONU pour officialiser l'annexion
L'Ukraine signe pour ne JAMAIS intégrer l'OTAN
La quantité et qualité des armes Ukrainiennes sera contrôlée par les russes comme pour l'Allemagne
Base Russe de surveillance a Lviv
Lois anti N
Russe langue officielle

En contrepartie la russie signe pour ne plus rien attaquer ou Annexer
Passage libre u commerce en mer noir
Aide a la reconstruction
Dégèle des avoirs russes
0 Bases OTAN dans les pays frontaliers a la russie dont la Finlande
La Russie retire les armes Nuke de Biélo et Kalningrade, en Echange pas d'armes nukes en Pologne
Réactivation des accords Start

Si l'Ukraine enfreint les lois, la russie se réserve le droit d'attaquer a Nouveau

Bah voyons

La Russie a perdu tout le peu de confiance que ses voisns avaient en elle. Aucune base de l'OTAN dans les pays frontaliers, même pas en rêve. Ce sera même le contraire, là elle va bien la sentir la présence de l'OTAN, ce sera plus un fantasme.

La base à Lviv, oui oui bien sûr, idem jamais de la vie. Et Odessa aussi tant qu'on y est ?

Je passe sur le reste, on nage en plein délire. C'est pas un plan de négociation ça, c'est un plan de capitulation.

Bah l'Ukraine est pas en position de négocier favorablement, on appelle ça la diplomatie et surtout, la réalité.

Tu crois que l'OTAN dira quoi si l'Ukraine s'effondre ? Ils vont envoyer leurs armées pour empêcher les russes à construire une basse à Odessa ? Lviv c'est sûr que c'est mort mais Odessa c'est pas impossible, surtout qu'énormément de civils soutient la Russie et considèrent Odessa comme une ville russe.

Si l Ukraine s effondre.
Et meme si ca arrive, rien n oblige l otan a degeler les avoirs russes, retirer ses bases, retirer ses nukes,…

Cet accords c est basiquement la russie qui fantasme. Non seulement ca demanderais une victoire totale face a l Ukraine mais en plus une victoire face a l otan.

L'occident s'est littéralement tirer une balle dans le pied avec l'histoire des avoirs russes. Déjà qu'économiquement, elle est entrain de crever, faire ce move est digne d'un low-iq. Plus personne voudra mettre de la thune en occident et cela va précipiter la dédolarisation et la montée du yuan.

De plus, ça donne raison à la propagande russe qui dit que l'occident sont des voleurs, menteurs et bien plus.

Les gouvernements hors occident disent rien mais sont déjà entrain d'agir pour isoler l'occident et ne plus dépendre économiquement du dollar.

Broulés comme les léopards

Qui se souvient de la chanson bayraktar ?

pour rappel aussi US Air force taux de dispo des appareils 70% pour la meilleur flotte au monde avec les meilleurs budget et une grande majorité d'appareils réputés pour leur facilité /cout de maintenance peu onéreux

On peut essayer imaginer ce taux de dispo chez les russes avec des appareil soviétiques produits en masse de manières peu qualitatives pour essayer de rivalise en nombre avec l'occident . Et pas forcément réputé pour être facile à réparer ...
Avec un budget militaire qui était 7 à 10 fois inférieurs aux USA aprés la chutte de l'urss...

Le 24 avril 2024 à 11:29:03 :
pour rappel aussi US Air force taux de dispo des appareils 70% pour la meilleur flotte au monde avec les meilleurs budget et une grande majorité d'appareils réputés pour leur facilité /cout de maintenance peu onéreux

On peut essayer imaginer ce taux de dispo chez les russes avec des appareil soviétiques produits en masse de manières peu qualitatives pour essayer de rivalise en nombre avec l'occident . Et pas forcément réputé pour être facile à réparer ...
Avec un budget militaire qui était 7 à 10 fois inférieurs aux USA aprés la chutte de l'urss...

Le matos soviétique pas facile à réparer comparé au matos us...

Un expert tu es

La Russie tient tête à tout l'occident et va gagner.

C'est un exploit que liront les générations suivantes

Le 24 avril 2024 à 11:29:03 :
pour rappel aussi US Air force taux de dispo des appareils 70% pour la meilleur flotte au monde avec les meilleurs budget et une grande majorité d'appareils réputés pour leur facilité /cout de maintenance peu onéreux

On peut essayer imaginer ce taux de dispo chez les russes avec des appareil soviétiques produits en masse de manières peu qualitatives pour essayer de rivalise en nombre avec l'occident . Et pas forcément réputé pour être facile à réparer ...
Avec un budget militaire qui était 7 à 10 fois inférieurs aux USA aprés la chutte de l'urss...

Logique et bon sens en effet
On fait plus que palle figure si tu target Landivisiau, Saint-Dizier et Mont-de-Marsan on est finito en France

Le 24 avril 2024 à 11:21:08

La défense anti-aérienne est présente donc forcément ça calme les ardeurs pour toutes intrusions au delà du front

Oui l'ukraine a l'avantage de la défense...
Aprés les patriote et autres SAM il y en pas 100 non plus...
Ca doit donner quand même un ordre d'idée de la "puissante flotte russe" incapable de s'imposer : Ils doivent être incapables de faire des grosses opérations avec plusieurs dizaines d'appareil en même temps...